Platforma CANAL+ i przyszłość kart nieparowanych w Polsce

[zuzik1111]

Nie dowierzam. Poważni??? ludzie kilka dni miętolą temat bez nadziei.

Co? Ogłosicie rewolucję lipcową? I komu potrzebne wylewne manifesty o krzywdzie i praworządności. A cel jeden. Zaspokoić niewątpliwą rację. Tzn. EGO.

[G2000]

Ciekawe czy "linuksiarze" też będą robić afery jak CP uszczelni swój system i już nie będzie można oglądać tej platformy z samej karty?

[tweed77]

Oficjalnie platformy CP z samej karty nie dało - nie da się oglądać.

Polsat odkąd pamiętam miał w ofercie moduł CI/CI+.

Można było wziąć - podpisać umowę.

 

Za to PC+ zmienia zasady gry w trakcie umowy. Likwiduje same karty i nie daje możliwości wzięcia w to miejsce modułu CI+. Proponuje tylko zestaw karta + dekoder sparowany ze sobą.

 

I tu jest pies pogrzebany.

 

Ponadto w dobie TV 4K z wbudowanym tunerem satelitarnym to po co komu dodatkowy dekoder.

Od tego są moduły CI/CI+.

 

Edytowane 24 Listopada 2019 przez tweed77

[arteco]

czy ktoś zauważył brak dostępności kanału TRACE TV na kartach cameleon ,to chyba początek końca kart cameleon.

[g0nz0s]

@charlie112 powołując się na twój zapis, również operator wygrywa

Rozdział II. Zasady korzystania z usług na Sprzęcie własnym Abonenta
1. Dostawca usług, w przypadku udostępnienia usług, do których odbioru może być wykorzystana Karta dekodująca niesparowana ze Sprzętem własnym Abonenta, udostępnia Abonentowi Kartę dekodują- cą w ofertach skierowanych do Abonentów ze Sprzętem własnym Abonenta. Karta działa prawidłowo wyłącznie w Sprzęcie, którego aktualna lista dostępna jest u Autoryzowanych Przedstawicieli, w Biurze Obsługi Klienta. Abonent zobowiązuje się używać Karty dekodującej w sposób określony w Umowie, Regulaminie, Cenniku, niniejszych Szczegółowych Warunkach, odrębnych Szczegółowych Warunkach, Warunkach Promocji oraz odpowiadający właściwościom Karty dekodującej i jej przeznaczeniu. Do Kar- ty dekodującej stosuje się odpowiednio postanowienia Regulaminu dotyczące Sprzętu, nie stosuje się natomiast postanowień dotyczących Czynszu Najmu.
2. Dostawca usług nie ponosi odpowiedzialności za nieprawidłowe funkcjonowanie Sprzętu własnego Abonenta. Dostawca usług nie ponosi odpowiedzialności za brak możliwości odbioru lub wadliwy odbiór przez Abonenta usług z przyczyn wynikających z właściwości użytkowanego przez Abonenta Sprzętu własnego.

 

(2gi pkt to w uproszczeniu informacja ze jezeli producent tunera nie dostosuje sie do CANAL+ i przestanie dzialac po zmianie CAID to operator za to nie odpowiada)

Edytowane 24 Listopada 2019 przez g0nz0s

[aro]

Posiadam dwie karty Cameleon i w tym jeden dekoder od PC+ natomiast druga karta we własnym dekoderze i również otrzymałem od nich pismo odnośnie zmian od 1 lipca...

[g0nz0s]

Zmiany to wylaczenie CAID, wtedy wasze kartoniki bedziecie mogli sobie zachowac

[generał]

Godzinę temu, arteco napisał:

czy ktoś zauważył brak dostępności kanału TRACE TV na kartach cameleon ,to chyba początek końca kart cameleon.

Tak, było o tym. Z tym, że jest nie do końca tak jak piszesz. Trace nie działa tylko w trybie seca, w trybie nagry na odpowiednio skonfigurowanym oscam bez zmian. Dobrze, że platforma dała klientom czas na przygotowanie się .

Private TV z nowej częstotliwości tez w seca już nie działa.

Edytowane 24 Listopada 2019 przez generał

[charlie112]

47 minut temu, g0nz0s napisał:

@charlie112 powołując się na twój zapis, również operator wygrywa

(...)

 

(2gi pkt to w uproszczeniu informacja ze jezeli producent tunera nie dostosuje sie do CANAL+ i przestanie dzialac po zmianie CAID to operator za to nie odpowiada)

 

Widzę to jednak trochę inaczej, bo operator umówił się z klientem, że a)karta będzie niesparowana, b) klient może używać własnego dekodera, c)operator nie odpowiada za sprzęt własny klienta, d)operator może wymienić kartę w przypadku powstania zagrożenia systemu, e) takie zagrożenie nie powstało, bo operator sam poinformował, że "planuje podwyższyć poziom zabezpieczenia". Gdyby napisał "w związku ze stwierdzeniem złamania naszych zabezpieczeń bla bla bla" to inna historia.

 

To jest mniej więcej tak jakby VAG wezwał cię do dostarczenia samochodu, który kupiłeś rok wcześniej, bo stwierdzono, że silnik za bardzo kopci i muszą to naprawić. Oddajesz niebieskiego sedana jeżdżącego na diesla w wersji europejskiej, a zwracają ci czerwone kombi, które jeździ na benzynę z kierownicą po prawej stronie i zasłaniają się regulaminem twierdząc, że nic innego nie dało się zrobić...

 

Jak canal+ chce wyciąć cameleony to niech to zrobi zgodnie z własnym regulaminem, czyli albo odczeka aż skończą się umowy terminowe na te karty i wtedy wymiana albo niech zmieni regulamin dając możliwość  akceptacji tych zmian lub rozwiązania umowy. Wtedy to by miało ręce i nogi. A tak... Źle to wygląda i brzydko pachnie.

Edytowane 24 Listopada 2019 przez charlie112

[rolo30]

43 minuty temu, generał napisał:

Tak, było o tym. Z tym, że jest nie do końca tak jak piszesz. Trace nie działa tylko w trybie seca, w trybie nagry na odpowiednio skonfigurowanym oscam bez zmian. Dobrze, że platforma dała klientom czas na przygotowanie się .

Private TV z nowej częstotliwości tez w seca już nie działa.

 gdzie znajdę oscam w trybie nagra? bo u mnie trace nie działa

Edytowane 24 Listopada 2019 przez rolo30

[support458]

51 minut temu, g0nz0s napisał:

Zmiany to wyłączenie CAID 0100, wtedy wasze kartoniki będziecie mogli sobie zachować

 

Zwróć uwagę na to ile osób uczestniczy w dyskusji. Wielu z nich ten problem nie dotyczy. Ponieważ korzystają z "innych rozwiązań" lub dekoderów operatora.

Zainteresowanie tym tematem przekłada się na to jak użytkownicy cameli reagują na informacje o zmianach.

Dla większości problem będzie rozwiązany jeśli zamiast jednej karty Canalpus zaproponuje im dekoder plus dekoder multi room za zero złotych.

Większość zapewne zaczeka do lipca lub zareaguje jak dekoder przestanie odbierać sygnał.

Można również przypuszczać, że niewielka reakcja na zmiany oraz wcześniejsza znaczna sprzedaż dekoderów z E2 na znanym portalu aukcyjnym, nie mają wzajemnego związku, ponieważ nabywcy dekoderów z E2 "nie zawsze korzystają" z kart cameleon.

Tak czy inaczej w lipcu 2020 ten wątek przestanie być aktualny.

Edytowane 24 Listopada 2019 przez support458

[generał]

19 minut temu, rolo30 napisał:

 gdzie znajdę oscam w trybie nagra? bo u mnie trace nie działa

No na pewno nie tutaj. Są odpowiednie tematyczne fora.

Ale sam oscam nie wystarczy, co prawda są publicznie dostępne odpowiednie konfiguracje, aby odpalić cameleona w trybie nagry, ale akurat na nich Trace nie ruszy. Do tego potrzebne są dodatkowe klucze, ale ogólnie do uruchomienia jest.

[zxxz]

Ja dzisiaj dzwoniłem do obsługi klienta o wymianę karty Cameleon i gościu powiedział że moduły są dostępne, gdy w apsie złożę pismo z prośbą o wymianę tej karty na moduł.

[g0nz0s]

@charlie112 ciągle ucieka Ci jedno sformułowanie, w sprzęcie własnym zgodnym z listą nc+  Masz taki? Operator nie zagwarantowal VU+ i innych

Edytowane 24 Listopada 2019 przez g0nz0s

[wuzel]

16 minut temu, support458 napisał:

 

Zwróć uwagę na to ile osób uczestniczy w dyskusji. Wielu z nich ten problem nie dotyczy. Ponieważ korzystają z "innych rozwiązań" lub dekoderów operatora.

Zainteresowanie tym tematem przekłada się na to jak użytkownicy cameli reagują na informacje o zmianach.

Dla większości problem będzie rozwiązany jeśli zamiast jednej karty Canalpus zaproponuje im dekoder plus dekoder multi room za zero złotych.

Większość zapewne zaczeka do lipca lub zareaguje jak dekoder przestanie odbierać sygnał.

Można również przypuszczać, że niewielka reakcja na zmiany oraz wcześniejsza znaczna sprzedaż dekoderów z E2 na znanym portalu aukcyjnym, nie mają wzajemnego związku, ponieważ nabywcy dekoderów z E2 "nie zawsze korzystają" z kart cameleon.

Tak czy inaczej w lipcu 2020 ten wątek przestanie być aktualny.

@support458 lepszym rozwiązaniem były by dwa moduły zamiast dekoderów do multiroomu lub przynajmniej jeden. Możesz powiedzieć dlaczego CP wycofał się z modułów w przypadku dobrania multiroom. Bo chyba ten słynny kontent jest lepiej zabezpieczony na module niż na dekoderze.

[g0nz0s]

Przeciez to proste, nadawcy tresci postawili żadanie ze nie udostepnia kanalow na drugim module. Ma byc kontrola odleglosci czego modul nie daje. Dlatego tez i CANAL+ nie moze.

 

Podziekowania zlozcie nadawcom

Edytowane 24 Listopada 2019 przez g0nz0s

[Maxim]

2 godziny temu, zuzik1111 napisał:

Nie dowierzam. Poważni??? ludzie kilka dni miętolą temat bez nadziei.

Co? Ogłosicie rewolucję lipcową? I komu potrzebne wylewne manifesty o krzywdzie i praworządności. A cel jeden. Zaspokoić niewątpliwą rację. Tzn. EGO.

Pomijając piratów zwykłym abonentom posiadającym prywatny sprzęt zależy na dalszym korzystaniu

z własnego z oczywistych powodów. Jest lepszy od szrotu oferowanego przez C+. Nie każdy toleruje brak edycji

listy kanałów, samokasujące się nagrania, zawiechy itp. Przystałbyś na ofertę Play,Orange gdyby oferta polegała

na tym że, o.k damy Panu kartę sim ale tylko z naszym telefonem  żadne tam ajfony itp?

Oczywiste jest że zmiany nastąpią. Ambitni odejdą,uzależnieni podwiną ogony i wezmą co dadzą.

Straci na zyskach C+ (pewnie niewiele) dystrybutorom spadnie sprzedaż tunerów niezależnych.

[tweed77]

Piraci zaś nadal będą oferować dostęp za grosze.

Fabryki sobie poradzą - stać ich na to.

 

Bo najłatwiej uderzyć w zwykłego "Kowalskiego" w imię walki z zabezpieczaniem "kątętu".

Operatorzy odtrąbią sukces - dostawcy zabezpieczeń także - ładnie to będzie wyglądało na papierze.

Taki marketingowo korporacyjny bełkot.

Edytowane 24 Listopada 2019 przez tweed77

[g0nz0s]

Liczy się że za kontent mniej zapłacą, będą jak konkurencja, będą mogli więcej praw dostać a reszta po staremu.

 

Kto chce odejdzie, kto nie chce znajdzie sposób ale nc+ nie będzie oferować tego samego co Polsat za 2x tyle ani też za tyle co Polsat tracąc 2x bo musiał mieć dodatkowe prawa na nadawanie bez parowania.

Edytowane 24 Listopada 2019 przez g0nz0s

[tweed77]

@g0nz0s

Każdy kij ma dwa końce - wtedy zaś "twórcy - pośrednicy - ci od zabezpieczeń treści"  zaczną stawiać nowe warunki i znów pójdzie lawina windowania cen w górę.

Zapłaci za to tylko zwykły "Kowalski" biznes się musi kręcić.

Edytowane 24 Listopada 2019 przez tweed77

[Maxim]

Kto zbyt łapczywie je może się udławić. ''Kowalski'' też potrafi liczyć,nawet bogaty.

Chyba że jest ''uzależnionym zombie''.

[zxxz]

To w końcu można Cameleony wymienić na moduł?

[wuzel]

1 godzinę temu, g0nz0s napisał:

Przeciez to proste, nadawcy tresci postawili żadanie ze nie udostepnia kanalow na drugim module. Ma byc kontrola odleglosci czego modul nie daje. Dlatego tez i CANAL+ nie moze.

 

Podziekowania zlozcie nadawcom

Tylko gdy Cyfra oferowała dwie niezależne karty ,to nadawcy tego wtedy nie widzieli ? Samą kartą można było obdzielić cały blok a dwoma modułami ,2 pokoje albo 2 mieszkania i to wszystko. Można powiedzieć ,że platformy myślą ,że każdy abonent to pirat ,złodziej ,który patrzy jak tylko dobrać się do tego "jakże cennego"  kontentu i rzuca kłody pod nogi opłacającym abonament użytkownikom.

[tweed77]

Polak potrafi - jak się chce dobrać do ich "kątętu" taniej.

 

Weźmie się zestaw multiroom z 5 dekoderami.

Podzieli się na 5 mieszkań - u każdego postawi się router z OpenVPN.

I się podzieli na 5 mieszkań.

Suma sumarum i tak wyjdzie taniej.

Czyli wyjdzie max 150 zł w podziale na 5 osób - po 30 zł miesięcznie.

 

Na takich zagrywkach w imię walki z piractwem cierpi tylko zwykły "Kowalski"

Edytowane 24 Listopada 2019 przez tweed77

[g0nz0s]

@wuzel nie siedzimy w nc+ wiec nie wiemy o co poszlo. Mozliwosci sa dwie, upadek SAT powoduje ze ludzie chca nizszych cen dlatego nc+ redukuje koszty jak tylko moze zaczynajac od zabezpieczenia praw (nie ze nc+ chce zarobic ale ze wtedy zaplaci mniej nadawcom), zawsze CYFRA miala umowe ze mogla byc nieparowana ale od zawsze wiazalo sie to z ponoszeniem kosztow tzw. strat dla nadawcow.

 

Druga opcja najbardziej prawdopodobna, Kudelski poskupowal wszystkie firmy od zabezpieczen z ktorymi umowy mial CANAL i ma to w powazaniu, wymuszajac jedyna sluszna nagre, a co za tym idzie CANAL wymusza na abonentach bo nie ma wyjscia.

 

Jedynym minusem sytuacji jest ze konsultanci opowiadaja glupoty co to nie bedzie mozna na sprzecie wlasnym, chociaz maja dobrze skonstruowane umowy ktore prawnie na to pozwalaja w dowolnym momencie.

 

Ale czegoz sie nie robi dla piniadza...

Edytowane 24 Listopada 2019 przez g0nz0s