Oznakowanie wiekowe programów

[GoldSat]

@pixelmann, system jest o tyle lepszy że już przed emisją (dzięki np. EPG) wiesz że w danym odcinku możesz się spodziewać albo scen erotycznych, albo przemocy, albo zwiazanych z używkami albo wulgarnego języka. Jest to o wiele lepsze określenie niż puste +12, +16 czy +18. A co najważniejsze nie ma śmieci na ekranie przez całą emisję serialu czy filmu tylko na przez kilka sekund na początku i po każdej reklamie oraz wyraźne oznacznie w EPG. Jak ktoś się nie potrafi obsługiwać EPG to już nie moja wina, ale jak pisałem, nawet dla tych co z techniką na bakier można by było zrobić przepis aby oznaczenie wiekowe w EPG było przy tytule danej pozycji, a nie dopiero po otwarciu opisu.

 

Poza tym cały czas jest możliwość zablokowania wyświetlania programów powyżej danej kategorii wiekowej bez uprzedniego wpisania PINu. Wtedy nawet nie musisz wiedzieć od ilu lat jest film. Wystarczy że na dekoderze zobaczysz że musisz wpisać PIN a to znaczy że film czy serial jest powyżej granicy wiekowej, którą ty sobie ustaliłeś za dopuszczalną.

[bogdan425]

Ostateczna decyzja pozostaje i tak w rękach oglądającego.

W tym rodzica. Dobrze powiedziane i napisane.

Zatem ludzi siedzących przed telewizorem ma się za przygłupków, co by po kilku chwilach oglądanego obrazu nie mogli stwierdzić, czy latorośl może ten program nadal oglądać. Jakoś dziwnym trafem programy informatyczne i te drastyczne informacje nikomu nie przeszkadzają. Nie przeszkadza brak wszelkich oznaczeń.

I oglądają mimo woli wszyscy. Dziecko ze smoczkiem również.

A jak już rodzica nie ma, to wszystko jedno i znaczek wypalający ślepia też tu nic nie pomoże.

[pixelmann]

Jak ktoś się nie potrafi obsługiwać EPG to już nie moja wina, ale jak pisałem, nawet dla tych co z techniką na bakier można by było zrobić przepis aby oznaczenie wiekowe w EPG było przy tytule danej pozycji, a nie dopiero po otwarciu opisu.

 

Wyobraź sobię. że jak najbardziej potrafię obsługiwać EPG, jednak informacje, o jakich tu piszesz, bardzo często brakują. Weź poprawkę na fakt, że nie wszyscy na świecie używają sprzętu, który akurat Ty posiadasz, a dopóki nie istnieje jakakolwiek norma interpretacji sygnału EPG czy podobnego wysyłanego przez nadawcę, informacje na ekranie nie są wcale takie złe. Pewnie, że nie muszą "zaśmiecać", optymalne rozwiązanie wg mnie to to zaproponowane w poście @Salarieri.

 

Nawiasem mówiąc rozumiałbym całe to poruszenie w przypadku, gdyby symbol ograniczenia wiekowego był jedyną "przeszkadzajką" ekranową ("porządne" PAY-TV nie zaśmiecają ekranu żadnymi logo). Ale w podanych przypadkach, gdy i tak obraz zakłócony jest przez wcale nie małe logo nadawcy, jeden znaczek mniej czy więcej...

[bogdan425]

Kiedyś ktoś tu napisał, że dla oznakowania wiekowego jeśli już, to można by wykorzystać przebarwienie logo stacji. Na przykład film dla dorosłych - logo byłoby w kolorze czerwonym.

Ale cóż logo to logo. Znak firmy?! A firmy nie będą mienić.

Gdyby chodziło o jeden dodatkowy znaczek, to można jeszcze wytrzymać. A jak zechcą dodać następny i następny?

Są jeszcze filmy na różnych nośnikach i o dziwo bez ogranicznika. Widać, że można z tym żyć.

[GoldSat]

@pixelmann, dlatego mówię usunąć zaśmiecacze ekranu w postaci znaczku wiekowego przez cały czas trwania audycji. Niech będzie jak w np. w USA na początku i po każdej reklamie (w przypadku stacji nie przerywających programu reklamami pojawiałoby sie np. co 20 minut na kilka sekund). A do tego zobowiązać nadawców nadających na polskich koncesjach aby w EPG, programach dla prasy itd itp, wyraźnie zaznaczali od ilu lat jest dany program. Wtedy zarówno ci co lubią oglądać film od połowy będą wiedzieli od ilu on lat jest, jak i ci, którzy lubią sprawdzić sobie wcześniej kategorię wiekową programów.

[TimesSquare]

Szybkie pytanie. Czy nie było kiedyś mówione, że po wejściu naziemnej telewizji oznaczenia mają zniknąć i pojawiać się w EPG?

[Salarieri]

To tylko my na forum pisaliśmy, że tak powinno się stać, podając szczegółowo argumenty za takim rozwiązaniem. Nikt z władzy nigdy nawet nie skomentował tej propozycji.

 

Co do oznaczeń wiekowych w EPG, to w naziemnej telewizji cyfrowej wszystkie kanały za wyjątkiem Polo TV je posiadają. Natomiast jeśli chodzi o satelitarną telewizję cyfrową, to spośród kanałów z polskimi koncesjami posiadają je kanały TVN-u, Polsatu, Eska TV, TVR HD i częściowo TVP. Natomiast nie posiadają ich kanały Canal+, 4fun Media, Tele 5, ITV, TV Trwam. Należy podkreślić, że dodawanie oznaczeń wiekowych do EPG nie jest w żaden sposób uregulowane prawnie i ma zatem charakter dobrowolny. Pomimo tego większość nadawców, którzy zdecydowali się na dodawanie tej informacji robi to sumiennie, wyjątkiem jest TV4 i TV6, które nie przykładają się do tego i oznaczenia wiekowe w EPG są tylko przy wybranych audycjach. Oznaczenia wiekowe w EPG są dodawane jako znacznik i tutaj @pixelmann ma częściowo rację - niektóre, np. starsze odbiorniki mogą nie obsługiwać tego standardu. Natomiast istnieje dosyć proste rozwiązanie tego problemu, o którym napisał @GoldSat, tzn. oznaczenia wiekowe w EPG oprócz jako znacznika, należałoby jeszcze dodatkowo wpisywać w nazwę audycji, jedyna moja uwaga to to, aby informacja o wieku była dodawana na początku nazwy, zamiast na końcu, gdyż w przypadku długich nazw niektóre odbiorniki by ją ucinały. Wyglądałoby to w ten sposób, przykład: [12+] Dzieje oceanów - odc. 1/3. Praktycznie nie ma odbiorników cyfrowych, które nie obsługują nazw audycji w EPG, nawet bardzo stare odbiorniki to potrafią. Długo się nad tym zastanawiałem i uważam, że ta propozycja to bardzo dobra alternatywa dla zaśmiecania przez cały czas ekranu. Oczywiście musiałoby to zostać uregulowane prawnie, a w przypadku, gdyby któraś stacja nie wykonywałyby należycie tego obowiązku (np. podając informację o wieku tylko przy niektórych audycjach) skutkowałoby to karą od KRRiT.

[spello]

To teraz czas żeby na DVD i Blu-rayach doklejali oznaczenia. Skoro na VOD jest, to czemu na płytach ma brakować?

[Salarieri]

Pytanie co rozumiesz przez określenie "doklejanie oznaczeń"? Czy masz na myśli umieszczanie oznaczeń na okładce pudełka bądź nadruku na etykiecie płyty, czy może umieszczanie znaku na chama przez cały czas na obrazie nagrania? Jeśli to pierwsze, to dużo krajów to stosuje, natomiast jeśli to drugie, to nie ma ani jednego kraju na świecie, który by coś takiego w przypadku DVD/BD stosował.

 

Jako ciekawostkę podam, że czasami kiedy te same wydanie płyty jest dystrybuowane na wiele państw, umieszczane jest nie jedno, a kilka oznaczeń wiekowych, a że surowość w progach wiekowych różni się w zależności od kraju, to na płycie mamy kilka zupełnie różniących się od siebie informacji. Przykład:

Na tej samej płycie widnieje informacja, że film można oglądać od 6 lat, 12 lat, 13 lat i PG (nadzór rodzicielski - czyli brytyjskie oznaczenie będące ogólnym ostrzeżeniem, bez dokładnego precyzowania wieku).

[GoldSat]

Pytanie co rozumiesz przez określenie "doklejanie oznaczeń"? Czy masz na myśli umieszczanie oznaczeń na okładce pudełka bądź nadruku na etykiecie płyty, czy może umieszczanie znaku na chama przez cały czas na obrazie nagrania? Jeśli to pierwsze, to dużo krajów to stosuje, natomiast jeśli to drugie, to nie ma ani jednego kraju na świecie, który by coś takiego w przypadku DVD/BD stosował.

Tyle że skoro u nas nawet w VOD muszą być te oznaczenia, to co pójdźmy dalej za ciosem ich niech wyświetlają się one przez cały podczas odtwarzania materiału z DVD/bluray. A co! :D

[pixelmann]

Właściwie masz rację. Logicznie rzecz biorąc te dwa media łączy wspólna cecha, mianowicie samodzielna decyzja o miejscu i czasie oglądania audycji. Dlatego powinny być również pod tym względem równo traktowane.

[Salarieri]

Kolega żartował, aby pokazać paranoję obecnej sytuacji. Jeśli chodzi o usługi VOD i płyty DVD/BD włączane materiały zawsze odtwarzają się od początku, także nie ma ryzyka, że gdyby wyświetlać znak na obrazie tylko przez chwilę na początku, to że ktoś go nie zobaczy. W przypadku usług VOD oznaczenie wiekowe powinno znajdować się w katalogu, pasku tytułu bądź odtwarzacza, zaś w przypadku płyt DVD/BD na okładce pudełka, etykiecie płyty. Nie ma ani jednego kraju na świecie, w którym jest nakaz umieszczania oznaczenia wiekowego przez cały czas na obrazie w filmach na płytach DVD/BD, w przypadku tych nośników zawsze umieszcza się tę informację na opakowaniu. Gdyby wprowadzić taki nakaz byłaby to ogromna strata, gdyż DVD/BD to jedna z nielicznych możliwości oglądania sztuki filmowej tak jak oryginalnie została stworzona, czyli z całkowicie czystym obrazem. Po za tym wiązałoby się to z milionowymi kosztami, bowiem wszystkie stare płyty z materiałami z czystym obrazem należałoby powymieniać na te z zaśmieconym. Lepszym rozwiązaniem jest umieszczanie oznaczeń właśnie na pudełkach – tutaj w przypadku starych egzemplarzy wystarczyłoby podoklejać naklejki z odpowiednim znakiem.

 

W przypadku VOD nie wszystkie polskie serwisy zaśmiecają przez cały czas obraz. Są strony, które szanują widzów i informują o wieku w kulturalny, nie przeszkadzający sposób.

 

Serwisy VOD, które szanują widzów:

 

Ipla – oznaczenie wiekowe jest na pasku tutułu:

 

Który znika po kilku sekundach oczyszczając obraz:

Pasek można przywołać przez cały czas nagrania poprzez poruszenie myszką.

 

Iplex – oznaczenie wiekowe jest w katalogu przed włączeniem odtwarzania:

 

Zaś podczas odtwarzania obraz jest całkowicie czysty:

 

WP TV – oznaczenia wiekowe są w katalogu przed włączeniem odtwarzania:

 

Zaś podczas odtwarzania obraz jest całkowicie czysty:

 

Vodeon – oznaczenie wiekowe jest w katalogu przed włączeniem odtwarzania:

 

Zaś podczas odtwarzania obraz jest całkowicie czysty:

 

POLVOD – serwis zarejestrował działalność w Wielkiej Brytanii i nie stosuje w ogóle oznaczeń wiekowych. Obraz podczas odtwarzania jest całkowicie czysty:

 

 

Serwisy VOD, które nie szanują widzów:

 

TVN Player – zaśmiecanie przez cały czas obrazu:

 

VoD Onet – zaśmiecanie przez cały czas obrazu:

 

TVP.pl VOD – zaśmiecanie przez cały czas obrazu:

 

Kinoplex – zaśmiecanie przez cały czas obrazu:

 

Cineman – zaśmiecanie przez cały czas obrazu:

 

Uważam, że jeśli już te serwisy muszą zaśmiecać obraz, to powinni umożliwić opcjonalną możliwość wyłączenia znaku dla osób, którym to przeszkadza w oglądaniu, np. mógłby się pojawiać mały krzyżyk po nakierowaniu na znak lub specjalny przycisk na odtwarzaczu (pomysły z serwisu YouTube).

[Frontowiec]

Wczoraj w TVP Rozrywka program rozrywkowy pt. ''Tour de Maryla - Ole!'' był emitowany bez oznaczenia wiekowego.

[Pepek94]

Wczoraj film "Wiedźmin" był emitowany z oznaczeniem "dozwolone od lat 12" zamiast "dozwolone od lat 16" ze względu na rozporządzenie.

[kolos22]

Trzynastoodcinkowy serial " Wiedźmin" w TVP był emitowany z oznaczeniem 12 i dlatego też film fabularny pod tym samym tytułem był puszczany ze znaczkiem "od 12 lat ".

[Frontowiec]

Dla mnie film i serial pt. ''Wiedźmin'' powinien dostać oznaczenie ''16'', ze względu na erotyczne sceny głównego bohatera.

[Sentence]

Jak dotąd dramat ,,Tylko strach" w TVP leciał z oznaczeniem +16, a w sobotę 1 lutego poleci z oznaczeniem +12 w TVP Kultura.

[swordfish]

Ostatnio oglądałem fragment "Magazynu Filmowego" z recenzjami Krzysztofa Kłopotowskiego w TV Republika. Tam mają zwyczaj puszczać zwiastun, a potem pan Krzysztof ocenia. Program jest oznaczony z zielonym uśmiechem. I tam ostatnio widziałem "masakryczny" zwiastun do "Niebiańskich żon Łąkowych Maryjczyków".

 

http://www.filmweb.pl/video/trailer/nr+1-32538

 

I pan Krzysztof zachwalał. I stwierdził, że najbardziej zabawny był dla niego wątek, gdzie jedna z żon ma schowanego żywego ptaka w pochwie, którego karmi. I woli jego od "ptaszka" swojego męża. Jeśli chodzi o zwiastun, to cycki wymazali podczas emisji. Ale same sceny nawet rozmazane, chyba nie są odpowiednie dla małych dzieci.

 

Ten Magazyn Filmowy leci w soboty w ciągu dnia (ok. 11:30 przed południem i jest powtarzany ok. 19:00), czyli wtedy, kiedy potencjalne dzieci mogą znaleźć się przed odbiornikiem.

 

Szkoda, że nie oglądałem tydzień temu, kiedy "Nimfomanka" wchodziła. Ale pewnie zwiastun też puścili.

[spello]

Wczoraj w TVP Rozrywka program rozrywkowy pt. ''Tour de Maryla - Ole!'' był emitowany bez oznaczenia wiekowego.

Rok temu na Polonii tez nie bylo oznaczenia.

[pixelmann]

Dla mnie film i serial pt. ''Wiedźmin'' powinien dostać oznaczenie ''16'', ze względu na erotyczne sceny głównego bohatera.

 

Coś taki pruderyjny, we Francji filmy z takimi scenami są od wielu, wielu lat od 12-tu, a tamtejsze dzieci wcale nie są bardziej "wykolejone" od tych polskich

[pixelmann]

Czy ktoś potrafi mi wytłumaczyć, kto i w jaki sposób dokonuje klasyfikacji wiekowej np. filmów w Polsce? Jest to jakaś centralna komisja, jak np. FSK w Niemczech, czy robi to każdy na swój strój? Pod adresem http://pl.wikipedia.org/wiki/System_oce ... h_w_Polsce nie znalazłem niestety odpowiedzi na to pytanie.

[matik]

Każda stacja swoje audycje klasyfikuje według swojego uznania, mając na względzie przepisy wyjaśniające, jakie treści do danej kategorii powinny zostać sklasyfikowane.

[pixelmann]

A jak jest z filmami? Kto ocenia te filmy przed ich publikacją w polskich mediach? Jakoś nie mogę sobie wyobrazić, że każde Kino, czy nadawca robi to wg własnego uznania...

[Salarieri]

W Polsce w przypadku telewizji dokonywaniem klasyfikacji wiekowej wszystkich audycji zajmują się wyłącznie nadawcy. Jednak nie mogą robić tego według własnego uznania, tylko powinni kierować się wytycznymi zawartymi w rozporządzeniu KRRiT - oczywiście w praktyce różnie to wygląda, więc czasami zdarza się, że ta sama audycja ma dwa różne oznaczenia wiekowe w zależności od kanału, który ją emituje.

[pixelmann]

Jest zupełnie oczywiste, że w praktyce wygląda to różnie, każdy człowiek innaczej widzi i reaguje, a co za tym idzie, ocenia... Po lekturze tekstu Rozporządzenia KRRiT, który znalazłem tutaj - http://isap.sejm.gov.pl/Download?id=WDU ... 089&type=2 każdy normalny człowiek dojdze do wniosku, że nie da się jednoznacznie zinterpretować pewnych określeń. "Moralnie naganne zachowania", "Patologiczne formy życia seksualnego", ludzie, jak to jednoznacznie zinterpretować?