Zmiany w ofercie (kanałach Polsat Box) - czy można wypowiedzieć umowę?

[jimmyboy]

Zależy czy UOKIK będzie się przyglądał czy nie

[Burito]

Jeden z komentarzy do tego artykułu na SK

 

"znawca

Podwyżka jednak będzie, bo w cennikach będzie tylko brutto, a VAT ma spaść do 21-22% (zgodnie z wymaganiem UE) i wtedy brutto powinno też spaść, a nie spadnie (czyli podwyżka). Więc jest to raczej niezgodne z prawem twierdzenie, że nie można zerwać umowy bez kary."

[bober1]

Ma spaść, a wcale nie jest powiedziane, że spadnie to raz, a dwa przecież CP w artykule nie napisał, że ceny nie zostaną obniżone. Ale jeśli analizując to co wkleiłeś to też nie odnosi się bezpośrednio, bo ceny nie wzrosną. Nadal za FMax HD będzie się płacić 49.90, więc tutaj o wypowiedzeniach mowy być nie może.

[Burito]

Tak kolego @bober1 też tak myślę jak ty ale zaciekawił mnie ten komentarz. W artykule napisano "Wysokość opłat określonych w cennikach nie ulegnie zmianie", skoro podatek VAT zostanie zmniejszony to również powinien być zmniejszony abonament o tą różnicę.

[bober1]

Tak, powinien i nikt nie napisał, że nie zmniejszą, ale też jeśli będzie sytuacja gdzie zostawią tą samą cenę nikt nie będzie mógł rozwiązać umowy, bo przed 1 stycznia ktoś płaci tyle i po 1 stycznia też będzie płacił tyle. Jeśli natomiast podwyższą cenę chociażby o 0.01 zł to wtedy już wypowiadać umowę będzie można.

[swojadroga]

CP stosuje jeden cennik usług telekomunikacyjnych dla osób fizycznych i firm (stąd podane ceny netto, które znikną z cennika dla osób fizycznych i brutto). Osoby fizyczne płacą kwoty brutto (nawet jest wymóg podawania cen brutto takiemu klientowi) a nie netto, które dla takiego klienta nie mają znaczenia. Stąd też zmiany w cennikach, aby w przyszłości nie było konieczności zmian w cennikach tylko z powodu zmiany stawek podatku. Dopiero przy zmianie ceny brutto klient w osobie fizycznej zgodnie z przysługującym mu prawem może odstąpić od umowy bez konsekwencji.

 

Wygląda mi tutaj na to, że zapomnieliście, że CP przy podniesieniu stawki VAT z 22 na 23% wziął tą zmianę na siebie i zmienił cenę netto, aby cena brutto została dotychczasowa. Tak było dobrze. Było również prawo do odstąpienia od umowy z koniecznością zapłaty kary.

[aquarius]

Właśnie chodzi o to, że jak VAT rośnie i cena brutto rośnie, to nie można zerwać umowy bez konsekwencji, bo jest to związane ze zmianą ustawy (choć możliwe, że Cyfrowy Polsat wziął wtedy to na siebie, nie pamiętam).

Ale konsekwentnie jak VAT maleje, to też się zmienia ta sama ustawa i wtedy też nie można zerwać umowy bez konsekwencji jak VAT maleje i cena brutto maleje.

 

Ale jak VAT maleje, a cena brutto nie maleje to mamy precedens i to właśnie jest wg mnie niezgodne z prawem, a większość to spokojnie akceptuje.

[bober1]

Ale o czym my tu piszemy? Przecież nie wiemy czy CP nie obniży cen to raz, dwa CP przy zmianie ostatnich stawek VAT tak jak pisał swojadrogą odstąpił od podnoszenia cen, czyli de facto w tym momencie płacicie rzeczywistą cenę niższą niż powinniście, więc w momencie gdy VAT zostanie obniżony o ten 1% to wszystko się wyrówna, a tłumaczenie, że VAT się zmniejszył? Masz na papierze do zapłaty taką samą kwotę, wiec nic Tobie nie zmieniliśmy.

[swojadroga]

Źle się wyraziłem. Jeśli zmianie ulega cena brutto, bo robi to operator (podwyżka) a nie z powodu zmiany stawki VAT, to wtedy bezkarnie można odstąpić od umowy. W sytuacji zmiany stawki VAT zmiana ceny netto (ma ona tylko znaczenie dla klienta-przedsiębiorcy i to płatnika VAT, bo wpływa na wysokość przychodu lub kosztów jakie ponosi i wpływa na wysokość podatku dochodowego, który przedsiębiorca będzie musiał zapłacić) nie ma najmniejszego znaczenia dla klienta - osoby fizycznej (tzw. konsumenta, któremu przysługują prawa zapisane w ustawie o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej).

Zwykłego Kowalskiego interesuje tylko kwota brutto, którą ma zapisaną w umowie i jest święta do kiedy obowiązuje umowa. Od 2011 roku CP zmniejszył swój przychód o 1p.p. na wszystkich usługach(TV, internet, telefon) a teraz dla usług telekomunikacyjnych zmieni się zapis w cennikach (które obowiązywały konsumentów oraz przedsiębiorców i dla tych ostatnich była podawana też cena netto w tych cennikach) i tylko z tego powodu Kowalski może odstąpić od umowy licząc się z konsekwencjami.

Gdyby CP stosował oddzielnie cennik dla osób fizycznych i przedsiębiorców to całej sprawy by nie było.

Idąc Twoim tokiem rozumowania wzięcie przez CP na siebie w 2011r. 1p.p. VAT tez było niezgodne z prawem.

[bober1]

Twoim czyli moim czy Aquariusa?

[aquarius]

Niektórzy chyba nadal żyją w PRL, kiedy były ceny umowne.

Brak podwyżki nikt nie wziął na siebie z dobroci serca. Zostało to uwzględnione w ofercie programowanej i promocyjnej (np. 5/15 zamiast 5/12).

Obniżka 23% stawki VAT MUSI być większa niż 1%, bo UE nakazała Polsce zmniejszenie różnicy pomiędzy stawkami o więcej niż 1%, a przy braku niespołecznego podniesienia niższych stawek np. 8% VAT skończy się pewnie na 2-3% obniżce stawki podstawowej 23%.

Czyli przy braku obniżki cen brutto, zysk CP się zwiększy i zrekompensuje poprzednią obniżkę o 2-3 razy.

Z tego powodu chcą się zabezpieczyć, a działanie jest długofalowe i kompleksowe, bo także czeka nas wyłączenie kanałów SD.

 

Wzięcie na siebie przez CP podwyżki o 1% było niezależne od niemożności rezygnacji bez kary.

To był tylko zabieg zmniejszający biurokrację związany z odpisywaniem klientom, że nie mogą zrezygnować bez kar.

[swojadroga]

Odpowiadałem @aquariusowi drogi @bober1.

W 2011r. to działanie miało uzasadnienie biznesowe a teraz jest bezprawne według Ciebie. Podoba mi się Twój tok myślenia.

W PRL-u ceny były ustalane odgórnie. Obecnie są umowne. Taka jest ogólnie zasada w handlu, że ceny są umowne a państwo z tej umownej ceny zabiera swoją działkę.

[mentoris]

Nie staraj się być tym który się nie zna. Weź pod uwagę tych którzy ciągle myślą, że żyją w komunie. A takich jest ciągle większość

[banan1973]

http://www.spidersweb.pl/2014/12/wiecej ... lsatu.html może z tego powodu usuną "kopie" SD ?

[rtl7fan]

Ostatnio trochę cicho w tym temacie a nie wiem jak sprawa stoi jeśli chodzi o kanał Animal Planet sd. To będzie zamiana kanału przez nadawce? Bo rebrandingiem tego chyba nie można nazwać, jeszcze pewnie za mało info jest ale jak to będzie wyglądać z waszego doświadczenia w tej kwestii?

[Barti]

Kanał Animal Planet w wersji SD zmieni się w Discovery Life, natomiast kanał Animal Planet HD pozostanie bez zmian. Przynajmniej w Polsce.

[rtl7fan]

No tak, kanał Animal Planet zostanie zastąpiony ale stacją o innym profilu, co prawda przez nadawcę ale czy w takiej sytuacji będzie możliwość rozwiązania umowy?

[Artur]

Mam nadzieję, że będzie możliwość wypowiedzenia. Co prawda mam umowę do końca sierpnia, ale nim szybciej tym lepiej. Po kilku latach jestem po prostu znudzony z CP i chcę spróbować czegoś nowego.

[hruszcz]

Czy mozna będzie wypowiedzieć umowę po usunięciu kanału Religia.tv

https://satkurier.pl/news/110092/koniec-religiatv-czy-mozna-wypowiedziec-umowe.html

Pytam w imieniu Rodziców

[HaPe]

Religia.tv nie był kanałem gwarantowanym.

[Ozzy666]

A gdy zmienią kanał animal planet w Discovery life to można będzie wypowiedzieć umowę? Kanał animal planet SD mam gwarantowany.

[banan1973]

Też o to pytam.

[moqu'ai]

Nie, bo z tego co wiadomo na dzien dzisiejszy, to jest to tzw. rebranding. Prędzej spodziewal bym sie mozliwosci, przy zmianie Fox Life na Fox Comedy.

[swojadroga]

Jak dla mnie ten "rebranding" ostatnio staje się strasznie popularny...

[moqu'ai]

Mnie tez to denerwuje, ciekawe jak to bedzie z Fox'em, bo tu juz calkiem co innego bedzie, wiec rebranding nie powinien wchodzic w gre.