MUX 4 (TV naziemna Polsat Box)

[pawel319]

Mają mniej więcej 2 razy mniejszą przepływność w DVBT niż w Sat ale za to w prawie 2 razy lepszym (efektywniejszym) kodeku (H.264 vs HEVC). I w DVBT nadają w 50 klatkach/s a na Sat jest z przeplotem czyli tak jakby 25 klatek/s. więc ocenić musi każdy sam co woli. 

DVBT: 

https://www.digitalbitrate.com/dtv.php?mux=MUX4&liste=1&live=13&lang=en

Sat: https://www.digitalbitrate.com/dtv.php?mux=12264&liste=1&live=65&lang=en

Edytowane 15 Marca przez pawel319

[dvbtowiec]

Mimo lepszego kodeka naziemnie kanały sportowe to momentami widoczna pikseloza w dynamicznych scenach.

Kodek nie jest z gumy, a kanałów sporo w MUX naziemnym.

[jaan]

7 godzin temu, pawel319 napisał(a):

na Sat jest z przeplotem czyli tak jakby 25 klatek/s

 

Nie, to bardzo złe porównanie. Przeplot to owszem 25 klatek, ale w tych klatkach upchano 50 pól (połowa klatki) z 50 różnych momentów czasu. To nawet bardzo złe porównanie, bo potem ktoś usuwa przeplot do 25 klatek/s i myśli że jest dobrze. A nie jest, bo usuwa wtedy połowę informacji o ruchu.

 

Najbardziej poprawne techniczne jest napisanie, że HD z przeplotem to jest 1920x540p50 (50 pól na sekundę, każde o rozdzielczości 1920x540). A pełne HD ma dla przypomnienia 1920x1080.

 

Natomiast w MUX-4 przyrost rozdzielczości pionowej i nadawanie 1920x1080p50 jest tak naprawdę iluzoryczne. Kompresja jest bardzo mocna, szczegóły są rozmyte. Ja to widziałem. To już nawet przeplot o dobrym bitrate jest lepszy.

[pawel319]

No dobra, chodziło mi o uproszczenie przekazu ale masz rację, porównanie nie jest najlepsze. 

50 klatek z co drugą linią.

a czy w ogóle ktoś nadaje w HEVC 25p lub 50i?

[jaan]

W dniu 15.03.2024 o 20:37, pawel319 napisał(a):

50 klatek z co drugą linią.

O, teraz idealnie!

 

Czy ktoś nadaje:

 

HEVC 25p

Tak. Nieliczni. Na przykład EXP MUX BCAST (Warszawa, Gdańsk, Wrocław). Słabo to wygląda, na programach rozrywkowych i sportowych bardzo brakuje płynności.

 

HEVC 50i

Jakieś nieliczne kanały na SAT. Trzeba pamiętać, że HEVC nie obsługuje przeplotu (brak takiego trybu kodowania). Jedyna możliwość to transmisja pól osobno, czyli właśnie 1920x540p50, a odbiornik powinien traktować to jako przeplot. No właśnie: "powinien". Były testy przed przejściem na DVB-T2, działało to słabo. A na odbiornikach komputerowych w ogóle nie działało, obraz drgał i być ściśnięty. Jak widać nie bez powodu prawie wszyscy nadawcy wybierają HEVC 50p.

 

Problemem MUX-4 nie jest przeplot lub jego brak. Problemem jest upchanie zbyt dużej liczby kanałów, w tym wielu sportowych. SAT wygrywa jakością.

[Bingo TV]

Czy na tym dekoderze wyszukuje się normalnie MUX 6?

[K63]

Cytat

Należąca także do Cyfrowego Polsatu spółka Info-TV-FM uzyskała niedawno przedłużenie decyzji rezerwacyjnej na MUX-4 naziemnej telewizji cyfrowej. (...) Rezerwacja UKE obowiązuje do 31 grudnia 2033 roku. Czy Grupa Polsat Plus jest zadowolona z tej oferty? Będzie ją modyfikować albo przekształcać w paczkę z niekodowanymi kanałami po likwidacji multipleksów eksperymentalnych? - Zbudowaliśmy nowy pakiet stosunkowo niedawno. Z wyników jesteśmy wstępnie zadowoleni. Oczywiście nie jest to tak prosty projekt, ponieważ jest to pakiet płatny na naziemnej telewizji cyfrowej. Kontynuujemy pracę i jesteśmy zadowoleni z tego co jest – mówił Stec.

https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/bcast-mux-4-polsat-box-cyfrowy-polsat-multipleksy-eksperymentalne-5g-broadcast-maciej-stec

 

Ilość abonentów mux-4 jest i zapewne pozostanie tajemnicą, ale wypowiedź wiceprezesa CP nie jest zbyt entuzjastyczna.

[dvbtowiec]

Sukcesem by się chwalono. Najwyraźniej nie ma czym pochwalić, to komunikat musi być taki jaki jest.

[G2000]

Jaki jest zasięg tego MUX-u w porównaniu do MUX8? Czy TV Republika lepiej, i pewnie taniej, by nie zrobiła wchodząc na MUX4 jako kanał kodowany ale Free to View do oglądania którego potrzebny jest tylko dekoder? Kiedyś były dekodery TV Trwam to teraz byłyby dekodery TV Republika.  Mogliby zostać swego rodzaju przedstawicielem PB i sprzedawać je w jakiejś atrakcyjnej cenie. A PB jakby uzbierała się odpowiednio duża baza użytkowników z tymi dekoderami mógłby im proponować promocyjne pakiety. Obie strony by na tym wygrały.

[dvbtowiec]

Jeśli dobrze kojarzę zasięg procentowy to 70% powierzchni kraju.

[support458]

1 godzinę temu, G2000 napisał(a):

Jaki jest zasięg tego MUX-u w porównaniu do MUX8? Czy TV Republika lepiej, i pewnie taniej, by nie zrobiła wchodząc na MUX4 jako kanał kodowany ale Free to View do oglądania którego potrzebny jest tylko dekoder? Kiedyś były dekodery TV Trwam to teraz byłyby dekodery TV Republika.  Mogliby zostać swego rodzaju przedstawicielem PB i sprzedawać je w jakiejś atrakcyjnej cenie. A PB jakby uzbierała się odpowiednio duża baza użytkowników z tymi dekoderami mógłby im proponować promocyjne pakiety. Obie strony by na tym wygrały.

 

MUX-4 w stosunku do MUX-8 nie wymaga instalacji dodatkowej anteny i to jest jego niezaprzeczalny atut. Zasięg MUX-4  można śmiało porównać do zasięgu pozostałych multipleksów.

Jeśli chodzi o skład kanałów są ograniczenia koncesyjne i PB nie może dowolnie kształtować zwartości MUX-4.

Edytowane 24 Maja przez support458

[Mariusz Wójcicki]

Zasięg jest tylko po prostu statystyczne "nikt" wykupiło dostęp 

[DanielK]

MUX-1 - 62 obiekty nadawcze
MUX-2 - 63 obiekty nadawcze
MUX-4 - 43 obiekty nadawcze

 

Można uznać, że MUX-4 ma zasięg ogólnokrajowy. Różnice względem MUX-1 i 2 są w zasadzie niewielkie, na przykład Szczecin/Kołowo jest MUX-4, ale Międzyzdroje już nie nadają, choć w okolicy MUX-4 odbiera z Kołowa.

 

Link do mapy zasięgu: Mapy.Radiopolska.pl

 

[Jaś Fasola]

53 minuty temu, support458 napisał(a):

 

MUX-4 w stosunku do MUX-8 nie wymaga instalacji dodatkowej anteny i to jest jego niezaprzeczalny atut. 

Nie w każdej lokalizacji potrzeba jest instalacjI dodatkowej anteny dla MUX-8, u mnie zawsze to działało dobrze nawet na starej antenie siatkowej.

[danielpes5]

W mojej lokalizacji (Szczecin) mux 8 jest w polaryzacji H i nie wymaga dodatkowej instalacji antenowej . Inna sprawa, że ma mocno obniżoną  moc ( 20 kW )

2 godziny temu, Mariusz Wójcicki napisał(a):

Zasięg jest tylko po prostu statystyczne "nikt" wykupiło dostęp 

Przy tak kulawych promocjach i pakiecie skierowanym teoretycznie tylko do kibiców, którzy i tak w 99 procentach mają dostęp do sportu w inny sposób. To nie ma co się dziwić. Za dwa miesiące kończę umowę na ten pakiet . I nie myśle go przedłużać.  Szkoda prądu. 

Edytowane 24 Maja przez danielpes5

[Mariusz Wójcicki]

Zacznijmy od tego, że generalnie widz muxowy nie jest od płacenia. Gdyby był od płacenia to by miał sat lub kabel. To po prostu nie może działać

[danielpes5]

Tu się zgodzę, bo płatne muxy w Polsce się nie przyjmą w żaden spsób.  Tym bardziej że zawsze jest wybór  w postaci sat ,iptv albo kabel. 

[K63]

8 minut temu, danielpes5 napisał(a):

Inna sprawa, że ma mocno obniżoną  moc ( 20 kW )

Nie obniżoną, tylko bardzo wysoką. 20 kW w paśmie VHF, to tak jak co najmniej 150-160 kW w UHF.  Z tym że Kołowo nadaje kierunkowo i 20 kW to moc maksymalna. Minimalna to ... ok. 2 kW.

Ale to OT, bo nie jest to temat o mux-8.

[dvbtowiec]

Godzinę temu, Mariusz Wójcicki napisał(a):

Zacznijmy od tego, że generalnie widz muxowy nie jest od płacenia. Gdyby był od płacenia to by miał sat lub kabel. To po prostu nie może działać

Oj są tu tacy co nas przekonywali że tak nie jest

[Jaś Fasola]

4 godziny temu, danielpes5 napisał(a):

Tu się zgodzę, bo płatne muxy w Polsce się nie przyjmą w żaden spsób.  Tym bardziej że zawsze jest wybór  w postaci sat ,iptv albo kabel. 

Jakby do umów zamiast tandetnych dekoderów dawali moduły, sprawa mogła by wyglądać nieco inaczej. To że płatna naziemna się nie przyjmie to jedno, bo jeszcze trochę i naziemna w ogóle przestanie mieć jaki kolwiek sens. Już teraz nawet na terenach wiejskich światłowody kładą więc po co komu antena.

[danielpes5]

Np w Niemczech moduły CI do telewizji naziemnej żyją i mają się bardzo dobrze. Bo jest dobrze skrojona oferta pod niemieckiego widza,który niekoniecznie lubi korzystać z internetu lub satelity.  Taki moduł można kupić praktycznie w każdym niemieckim hipermarkecie

Edytowane 24 Maja przez danielpes5

[norbitor2]

Przy czym ten freenet kosztuje u nich 99€ na rok. Szczerze mówiąc, gdyby Polsat sprzedawał moduły CI i kosztowało to potem 99 zł na rok, to może część ludzi by to rozważyła.

Z drugiej strony, w Niemczech w DVB-T niekodowane są w zasadzie kanały nadawców publicznych. Praktycznie cała komercja jest zakodowana.