TVN

[pavl6]

4 godziny temu, Pawelgor napisał:

 

 

Tylko w Polsce te przepisy mają działać wstecz. Po zmianie ustawy będzie można powiedzieć Discovery: wypad z Polski. To gadanie, że we Francji jest tak samo to przekaz TVP i PiS.

Przepisy są od 1992 roku. Discovery przejęło TVN, z ominięciem limitów, w 2018 roku. Obecna nowelizacja ma takie praktyki ukrócić.

3 godziny temu, dvbtowiec napisał:

 

 

A wiesz kiedy je uchwalano i czy przy ich uchwalaniu doszło do wywłaszczenia prywatnej własności?

Prawo ma nie działać wstecz !

Przepisy są w Polsce od 1992 roku (w Austrii nie wiem). Discovery przejęło TVN, z ominięciem limitów, w 2018 roku. Obecna nowelizacja ma takie praktyki ukrócić.

3 godziny temu, bgmnt napisał:

 

 

W Austrii w naziemnym muxie nadaje 100% amerykańskie CNN.

https://www.digitalbitrate.com/dtv.php?mux=MUXF&pid=14809&live=3&sec=0&lang=en

Co do Prima News, skoro jest w nazwie CNN to najwyraźniej mają tam wystarczajaco dużo udziałów ;).

To się m.in. Ringier Axel Springer Polska zdziwi, że jednak nie jest właścicielem "Newsweek Polska", bo skoro w nazwie, na którą wykupili licencję, mają amerykańskiego Newsweeka, to idąc za Twoją logiką, udziałowcem jest amerykański właściciel Newsweeka (choć nie jest).

[dvbtowiec]

15 minut temu, pavl6 napisał:

Przepisy są od 1992 roku. Discovery przejęło TVN, z ominięciem limitów, w 2018 roku. Obecna nowelizacja ma takie praktyki ukrócić.

To oczywiście nie jest prawda, ale narracja jaką powielasz.

Discovery nabyło akcje zgodnie z prawem i zgodnie z wykładnią administracyjna ówczesnych urzędów. Gdyby nabycie akcji było niezgodne z prawem, KRRiT mogła takie przejęcie zablokować, gdyż analizuje prawnie czy ważna koncesja dla nowego właściciela jest zgodna z obowiązującym prawem.

Pisanie takich sformułowań jest oczywistym mijaniem się z prawdą.

Edytowane 23 Grudnia 2021 przez dvbtowiec

[Nasir]

21 godzin temu, pavl6 napisał:

Przepisy są od 1992 roku. Discovery przejęło TVN, z ominięciem limitów, w 2018 roku. Obecna nowelizacja ma takie praktyki ukrócić.

Przepisy są w Polsce od 1992 roku (w Austrii nie wiem). Discovery przejęło TVN, z ominięciem limitów, w 2018 roku. Obecna nowelizacja ma takie praktyki ukrócić.

 

LOL. Człowieku co ty wypisujesz!!!!?

Oj, bardzo długo się głowili nad tym aby jakiś pretekst wymyślić! Na początku,  przez 9 miesięcy w ogóle nie było mowy o jakimś omijaniu prawa. Szukali, szukali... i znaleźli Bullshit

Nie chciałbym dosadniej się wypowiadać (na tym forum nie ma na to miejsca) - każdy kto ma minimum inteligencji - widzi, że jest to decyzja czysto polityczna!

 

nawet prawicowi publicyści to widzą - np Warzecha

Edytowane 24 Grudnia 2021 przez Sentence
Usunięto fragment postu związany z polityką (regulamin forum: II, 1).

[marrak]

@pavl6 w każdym poście od tygodnia piszesz o omijaniu przez D prawa, więc pomijając już że jest nieprawdą, co wyjaśnili koledzy powyżej, mam do ciebie pytanie:

w jaki sposób ustawa lex TVN naprawia w prawie to "omijanie"? Przez dodanie limitu 49%?

D nie dostanie polskiej licencji w obecnej sytuacji prawnej, ale jeśli sprzeda to co ma ponad 49% do jakiegoś funduszu z siedzią w Holandii (tak siedzibą, bo właściciel funduszu nadal może być w USA) to już nie będzie "omijania" prawa Czy to jest normalne?

[bgmnt]

8 godzin temu, pavl6 napisał:

To się m.in. Ringier Axel Springer Polska zdziwi, że jednak nie jest właścicielem "Newsweek Polska", bo skoro w nazwie, na którą wykupili licencję, mają amerykańskiego Newsweeka, to idąc za Twoją logiką, udziałowcem jest amerykański właściciel Newsweeka (choć nie jest).

Newsweek publikuje oryginalne artykuły po angielsku? Bo nie zauważyłem. Natomiast CNN Prima News puszcza np. Quest Means Business czy Amanpour.

W telewizji naziemnej, do każdego domu, znacznie wiecej niż 30 minut Faktów dziennie w TVN...

 

Edytowane 23 Grudnia 2021 przez Sentence
Usunięto fragment postu związany z polityką (regulamin forum: II, 1).

[Mateusz2006]

Zastanawia mnie czemu TVN niedał kolęd z dawnych lat?

Przecież na Metro będzie pasmo kolęd z poprzednich lat.TVN będzie największym przegranym świąt.

 

[Sentence]

Gdyby koncerty kolęd się oglądały w TVN, to z pewnością byłyby w ramówce, ale widocznie filmy generują wyższe wyniki oglądalności, a do kolęd widzowie są przyzwyczajeni w Polsacie i TVP.  

[pavl6]

Koledzy @dvbtowiec, @Nasiri @marrak- przyjmując waszą wykładnię musielibyśmy przejść do porządku dziennego nad absurdem. Bo absurdem jest, że choć prawo mówi o limicie 49% kapitału spoza EOG (nie, nie został dodany w #lexTVN - on już był od wielu lat), to każda bez wyjątku firma spoza EOG mogłaby kupić (póki co może) polską telewizję (nawet i 100% udziałów). Jeśli to nie jest omijaniem prawa, to co jest? Podajcie konkretne przykłady, co byłoby omijaniem prawa przy obecnych przepisach. A to, że państwo sobie pokpiło sprawę, to inna kwestia.

 

@bgmnt- A w kanałach TVP pojawiają się programy z np. BBC. Jak rozumiem, prezes Kurski został wskazany na szefa TVP przez brytyjskich (współ?)właścicieli spółki?

[andrzejgratis]

Godzinę temu, Mateusz2006 napisał:

Zastanawia mnie czemu TVN niedał kolęd z dawnych lat?

Przecież na Metro będzie pasmo kolęd z poprzednich lat.TVN będzie największym przegranym świąt.

 

Czy przegranym ? Nie wiem, ale jedno jest pewne. W TVN bedzie oglądalność jak i w Metro, podczas kolęd. Kevin o 20 na Polsacie zgarnie wszystko.

[bgmnt]

@pavl6 w TVP są programy polityczne i informacyjne BBC? Ciekawe gdzie...

[dvbtowiec]

Godzinę temu, pavl6 napisał:

Koledzy @dvbtowiec, @Nasiri @marrak- przyjmując waszą wykładnię musielibyśmy przejść do porządku dziennego nad absurdem. (..)Jeśli to nie jest omijaniem prawa, to co jest?

To nie nasza wykładania, a urzędów państwowych które wówczas wyrażały zgodę na kupno akcji i nie widziały w tym omijania prawa. To Twoja interpretacja. Zarzucasz Państwu polskiemu że łamało prawo? Bo na pewno nie zrobiło tego Discovery, które w dobrej wierze nabyło akcje i ciągłość prawna powinna tu być zachowana.

Edytowane 24 Grudnia 2021 przez dvbtowiec

[Nasir]

4 godziny temu, pavl6 napisał:

Koledzy @dvbtowiec, @Nasiri @marrak- przyjmując waszą wykładnię musielibyśmy przejść do porządku dziennego nad absurdem. Bo absurdem jest, że choć prawo mówi o limicie 49% kapitału spoza EOG (nie, nie został dodany w #lexTVN - on już był od wielu lat), to każda bez wyjątku firma spoza EOG mogłaby kupić (póki co może) polską telewizję (nawet i 100% udziałów). Jeśli to nie jest omijaniem prawa, to co jest? Podajcie konkretne przykłady, co byłoby omijaniem prawa przy obecnych przepisach. A to, że państwo sobie pokpiło sprawę, to inna kwestia.

 

 

Człowieku przestań pleść androny.  Prawo było od wielu lat i spokojnie kolejne kanały z portfolio Discovery miały przyznawane koncesje bez najmniejszego problemu. TTV kilka zaledwie klika miesięcy przed blokowaniem TVN24. Po co wygłaszasz ten pisowski pretekst (bełkot)? Gdyby im to przeszkadzało i byliby tak praworządni uporządkowaliby to dawno temu i wiele kanałów TVN przestałoby dawno temu nadawać. Dlaczego dali koncesje TTV???? A po kilku miesiącach zaczęli bredzić o ochronie przed kartelami i inne brednie 

 

 Sprawdź sobie chronologię zdarzeń! Przejęcie większości udziałów przez Discovery też Pisowcom nie przeszkadzało. W żadnym cywilizowanym kraju prawo nie działa wstecz. Mam wrażenie jakbym wymieniał poglądy z jakimś (sorry tępym) Pisowcem. My piszemy o chlebie a ty o niebie.

[Lannan]

@pablo21:

Cytat

Tak nic z tego nie wyszło bo właściciel TVN Grupa Discovery łączy się z WarnerMedia od A&T i TVN znowu zmieni właściciela na kolejnego, jeszcze większego amerykańskiego. Nowy Twór Warner Bros Discovery po fuzji to już prawdziwy moloch na równi z Disney czy NBCUniversal. Tak więc przez to z planów Polsat z TVN nic nie wyszło. Discovery musiało z tego się wycofać po decyzji o fuzji z WarnerMedia.

Więc tym bardziej niech TVN zniknie z polskiego, i europejskiego rynku.

 

@viva-91_91

Cytat

 

 

Cytat

a usługa pleyer tak jak ostnio PolsatGo poszły w cenę.

Jeśli masz Cyfrowy Polsat, to PolsatGo jest wliczony w cenę usługi.
Jeśli nie, to faktycznie może być problem.

Cytat

 

 

@Poland:

Cytat

Widziałem to i szczerze mówiąc sam fakt że w tworzeniu tego „reportażu" palce maczał człowiek który ma nie polskie imię jak i nazwisko (konkretniej izraelsko-portugalskie) do mnie nie przemawia.

Jesteś może antysemitą lub rasistą?
To co z tego, że jego nazwisko jest niepolskie? Niczego to nie zmienia w obiektywności danej osoby.

 

@FanMMA:

Cytat

Wolność słowa jest i może sobie pisać co chce.

No właśnie nie. Wolność słowa to przede wszystkim odpowiedzialność za te słowa. To nie jest przywilej, a prawo, a każde prawo można zmienić.
To, że jest tą wolność słowa, to nie znaczy, by gadać pierwsze lepsze co ślina na język przyniesie.
I w tym jest właśnie problem. Niestety, takie na przykład TVN za bardzo wykorzystuje tę wolność słowa obrażając każdego, kto nie po ich myśli. Dlatego właśnie sytuacja wygląda dziś tak, jak wygląda.

 

@pavl6:

Cytat

Szanujmy swoje prawo.

TVN jest grupą amerykańską, a w myśl prawa unijnego, media spoza europejskiego obszaru gospodarczego, nie mogą mieć większości udziału na rynku.
Nie rozumiem skąd ta obrona TVN.
Jeśli taka UE zjednoczyłaby się w jedno państwo, to również musiałaby zadbać o niezależność własnych mediów od Amerykanów. Przeniesienie TVN do Holandii to żadne rozwiązanie.

Cytat

To się m.in. Ringier Axel Springer Polska zdziwi, że jednak nie jest właścicielem "Newsweek Polska", bo skoro w nazwie, na którą wykupili licencję, mają amerykańskiego Newsweeka, to idąc za Twoją logiką, udziałowcem jest amerykański właściciel Newsweeka (choć nie jest).

Amerykańska gazeta, to co się dziwić.
Tym bardziej nie jest polski.

Cytat

A w kanałach TVP pojawiają się programy z np. BBC. Jak rozumiem, prezes Kurski został wskazany na szefa TVP przez brytyjskich (współ?)właścicieli spółki?

To już problem TVP, że wychodzi na hipokrytów.

 

@bgmnt:

Cytat

Co do nadawców spoza EOG to w takim Berlinie naziemnie jest dostępne np. radio BBC po angielsku. Podobnie w Czecach (gdzie jest też kanał TV CNN Prma News). W Holandii mamy w DVB-T BBC One, Two, Eurosport, CNN itd.

 

Ale TVP powiedziało owieczkom, że w innych krajach jest zakaz to owieczki wierzą, wiadomo... ;).

 

To nie TVP ma problem, tylko znowu tu wychodzi hipokryzja UE.
Masz rację, że te kraje mają te media. Z tą tylko różnicą, że w przeciwieństwie do naszego TVN nie mają one większościowego udziału na krajowym rynku. I o to chodzi. O ochronę kapitału państwowego.

 

Cytat

A jeszcze wypada w tym wszystkim wspomnieć, że wszyscy posłowie codziennie korzystają ze służbowych, amerykańskich iPadów wyprodukowanych w Chinach. A niektórzy jak wiemy korzystają z amerykańskiej poczty gmail do załatwiania spraw...

Jeśli UE zdecydowałaby się zjednoczyć w jedno państwo, to jak najbardziej musiałaby również zadbać o własną niezależność technologiczną i cyberbezpieczeństwo. Wtedy pewnie usługi Gmaila, YT i inne przestałyby po prostu istnieć, lub byłyby one bardzo ograniczone na rzecz europejskich odpowiedników.
Nikt z iPadów by nie zrezygnował. Chodzi o to, by kapitał spoza EOG nie rozpanoszył się za bardzo na naszym, europejskim rynku. Doceniajmy swoje, i brońmy tego, co nasze. 

 

@Nasir:

Cytat

 

 

Cytat

Sprawdź sobie chronologię zdarzeń! Przejęcie większości udziałów przez Discovery też Pisowcom nie przeszkadzało.

No ale jak?! Nie widzieli w tym nic złego, i dopiero teraz się obudzili?

 

@dvbtowiec:

Cytat

Bo na pewno nie zrobiło tego Discovery, które w dobrej wierze nabyło akcje i ciągłość prawna powinna tu być zachowana.

,,W dobrej wierze"
Niby czyjej? Bo raczej nie Polaków moim zdaniem.

[dvbtowiec]

2 godziny temu, Lannan napisał:

 

Więc tym bardziej niech TVN zniknie z polskiego, i europejskiego rynku.

Nie prościej wziąć polot w dłoń i zmienić kanał? Dlaczego innym odbierasz prawo wyboru?

 

2 godziny temu, Lannan napisał:

TVN jest grupą amerykańską, a w myśl prawa unijnego, media spoza europejskiego obszaru gospodarczego, nie mogą mieć większości udziału na rynku.
Nie rozumiem skąd ta obrona TVN.
Jeśli taka UE zjednoczyłaby się w jedno państwo, to również musiałaby zadbać o niezależność własnych mediów od Amerykanów. Przeniesienie TVN do Holandii to żadne rozwiązanie.

I znów powielania tzw. półprawd. TVN jest zarządzanie zgodnie z prawem unijnym przez spółkę z EOG. Wszystkie urzędy w Polsce nie kwestionowały tego stanu prawnego przez lata. Nagle stało się problemem gdy trzeba było koncesję dla TVN24 przedłużyć, mimo iż KRRiT w tym samym składzie, przedłużała już koncesje TTV wg tych samych przepisów i problemu nie dostrzegła również.

Jeśli nie rozumiesz skąd obrona TVN, to załóż sobie firmę, zainwestuj w nią zgodnie z prawem miliardy, a potem jedną ustawą ktoś Cię z niej wywłaszcza.
Trzeba szanować prawa nabyte i zasadę nie działania prawa wstecz.

 

2 godziny temu, Lannan napisał:

,,W dobrej wierze"
Niby czyjej? Bo raczej nie Polaków.

Myślę że wielu forumowiczów nie dało Ci upoważnienia do pisania w ich imieniu, w tym ja.

[Kirk]

3 godziny temu, Lannan napisał:

No właśnie nie. Wolność słowa to przede wszystkim odpowiedzialność za te słowa. To nie jest przywilej, a prawo, a każde prawo można zmienić.
To, że jest tą wolność słowa, to nie znaczy, by gadać pierwsze lepsze co ślina na język przyniesie.
I w tym jest właśnie problem. Niestety, takie na przykład TVN za bardzo wykorzystuje tę wolność słowa obrażając każdego, kto nie po ich myśli. Dlatego właśnie sytuacja wygląda dziś tak, jak wygląda.

Wolność słowa łączy się, owszem, z odpowiedzialnością za nie, ale literalnie rzecz biorąc to tak: wolność słowa polega na tym że możesz napisać/powiedzieć to co ślina na język przyniesie i dopóki nie podlega to pod zniesławienie lub obrazę to można mówić wszystko. Dobrym przykładem jest tu choćby pierwsza poprawka do amerykańskiej konstytucji (zresztą tam na przykład nie ma w przepisach definicji zniesławienia głowy państwa czy innego polityka, nie wolno wobec nich natomiast wyrażać gróźb).

Poza tym akurat w tym przykładzie nie do końca trafne jest stwierdzenie "każde prawo można zmienić". Teoretycznie można sobie wyobrazić ustawę, która ogranicza wolność słowa, ale tu warto przypomnieć, że mamy to wpisane w konstytucję w artykule 54. Nie bez powodu. Twórcy konstytucji uznali, że wolność słowa jest na tyle istotnym prawem, że powinno mieć ono umocowanie w ustawie zasadniczej, właśnie po to, żeby nie można było tego tak łatwo wykasować na zasadzie "każde prawo wolno zmienić".

A co do kwestii obrażania... wiesz, to jest też trochę subiektywne, fajnie byłoby w takim wypadku wymienić z jeden-dwa przykłady tego, co rozumiesz jako "obrażanie każdego, kto nie po ich myśli", bo jeśli tak traktujesz krytykę określonych środowisk w programach informacyjnych TVNu, no to ten sam zarzut można wymienić w stosunku do TVP. Dlatego jak używasz takiego argumentu, to pisz konkretniej.

 

Przy okazji: ja nie mówię, że TVN jest święty, bo żadna stacja taka nie jest, chodzi mi po prostu o to, by dyskusja była klarowna i opierała się na konkretach. A też wydaje mi się, że pełen obiektywizm w mediach jest czymś, co trochę podlega pod weberowski "typ idealny" - można to opisać, można to zdefiniować, ale w praktyce bardzo rzadko, albo wcale nie występuje.

[pasjonat]

Czy państwo widzą wolność w TVP?.

[viva-91_91]

TTV dostało koncesje poprzez spółkę polską spółke produkcyjną Stavka sp.z o.o startowała 2012 gdzie do TVN-u należało 25% później 50 a obecnie do 97,98%dla grupy TVN.Czy to grupa Scrirps czy Discovery ujarzmiło sobie lukę prawną co do akcji .Rząd PiS-u chcą uszczelnić lukę prawną taka jaka jest w Europie i  otyle że u nas można być prawie połowy udziałowcem i nic jest powiedziane czy przejmą tą telewizję czy większą firma z Polski przejmie czy jednak europejski nadawca typu Vivendi wykupi grupę TVN.

 

[pasjonat]

Orlen przejmie, hihih. 

[dvbtowiec]

1 godzinę temu, viva-91_91 napisał:

TTV dostało koncesje poprzez spółkę polską spółke produkcyjną Stavka sp.z o.o startowała 2012 gdzie do TVN-u należało 25%

Raz na 10 lat każda telewizja musi wnioskować o rekoncesję. 

TTV ją otrzymało w listopadzie 2020 bez problemów, przy tym samym składzie KRRiT który teraz kwestionuje kolejne rekoncesje dla kanałów TVN.  W tym czasie Discovery już kontrolowało spółkę. Czegoś nie doczytałeś. 

https://www.wirtualnemedia_pl/artykul/ttv-nowa-koncesja-krrit-rok-2031https://www.wirtualnemedia_pl/artykul/ttv-nowa-koncesja-krrit-rok-2031

[Ipo]

Prezydent zawetował ustawę Lex TVN. Jestem w szoku.

[dvbtowiec]

I co najciekawsze podparł się argumentami, które poruszaliśmy, w tym podzielił naszą "wykładnię prawną", że Discovery nabył akcje zgodnie z prawem, co jednoznacznie kładzie cień na wielokrotnie powtarzaną argumentację przez @pavl6

[Darek z Ozimka]

Dokładne źródło informacji w sprawie zawetowania Lex TVN znajduje się tutaj:

 https://www.tokfm.pl/Tokfm/7,103087,27924723,andrzej-duda-zawetowal-lex-tvn-kolejne-spory-nie-sa-potrzebne.html

[Mateusz2006]

Miszczak ma w nosie widzów TVN i niedaje TVN 24 na głównego TVN i ITVN.

[Ipo]

TVN 24 jest dostępny do końca stycznia za darmo na Playerze

[pasjonat]

Nie za darmo, tylko trzeba wykupić jakiś pakiet wtedy gra, a jak wchodzę widzę 30 zł trzeba zapłacić. 

Edytowane 27 Grudnia 2021 przez Widz naziemnej telewizji