Powolny upadek telewizji satelitarnej

[bgmnt]

1 hour ago, Pawop said:

10 hours ago, bgmnt said:

No to noworoczne wyłączenie dwóch transponderów PC+, jak i trzech polskojęzycznych kanałów z przekazu satelitarnego chyba stanowi pewien kamień milowy w temacie wątku...

Jest jeszcze C+Online, także nie jesteś skazany na sat.

To wiadomo i ten serwis będzie moim zdaniem stopniowo zastępował tv sat. Dobrze byłoby jednak gdyby kanały w nim oferowane przestały być w większości rekompresją sygnału z satelity.

[Gość lakiman]

W większości?

To są takie, które nią nie są..

[bgmnt]

Na pewno TVP1 i TVP2 idą bezpośrednio z CDN nadawcy obsługiwanego przez Orange (z niego korzysta też parę innych platform jak telewizjaonline.pl).

[Gość lakiman]

Wiem, że się powtarzam. Do tego czasu kanały, które na sat są w SD, a mają odpowiedniki HD przez stream już dawną powinny mieć taką jakość w Canal+ Online. Ale pewnie chodzi o koszty, "konkurencję" wobec sat..itd

Rekompresja sygnału z satelity pewnie jest najtańszym rozwiązaniem.

Do tego oferta mogłaby być uzupełniana przez kanały niedostępne na sat.

[cidik]

dlatego mnie śmieszy jak niektórzy chwalą Canal+ że w Online daje kanały z bitrate 5-8 Mb/s, a źródłem jest sat z 3-4 Mb/s

[Gość lakiman]

Wszędzie szukają, gdzie się da, aby tylko zaoszczędzić niezależnie czy oferta satelitarna czy online.

Oby kiedyś nie obudzili się z ręką w nocniku.

[djadijos]

Cóż. Canal plus budzi się z ręką w nocniku,  gdyż nie mając własnego cdn koszty dystrybucji sygnału po ip będą spore. Chyba dojdzie do jeszcze większej integracji Orange i Canal+

[Gość lakiman]

7 godzin temu, djadijos napisał(a):

Chyba dojdzie do jeszcze większej integracji Orange i Canal+

To byłaby duża i  raczej korzystna dla wszystkich zainteresowanych niespodzianka.

[bgmnt]

Netflix ciekawszy od "Sylwestra Marzeń"? W 2022 r. żaden program w polskiej telewizji nie przekroczył 5 mln widzów

[...]

Z badania Wavemaker, które powstało w oparciu o dane telemetryczne zebrane przez firmę Nielsen Audience Measurement wynika, że w ubiegłym roku nie było ani jednego programu emitowanego w polskich stacjach telewizyjnych, który przyciągnąłby przed telewizory ponad 5 mln widzów. 

Co ciekawe, jeszcze w 2009 roku takich programów było aż 436. W kolejnych latach nastąpił jednak lawinowy spadek. W 2012 było to już tylko 192, w 2016 - 99, w 2020 - jedynie 6, a w 2021 roku - podobnie jak w roku ubiegłym - żadnego.

W tym miejscu warto zastrzec, że badanie Wavemaker nie bierze pod uwagę transmisji wydarzeń sportowych. Te wciąż przyciągają przed ekrany miliony widzów. Dla przykładu, aż 14 mln widzów oglądało w TVP mecz Polska - Francja podczas ubiegłorocznych Mistrzostw Świata.

 

https://next.gazeta.pl/next/7,151243,29321176,netflix-ciekawszy-od-sylwestra-marzen-w-2022-r-zaden-program.html

[neo_patryk]

Tak wysokie wyniki oglądalności osiągały jedynie najlepsze programy na kanałach z Top 4 DVB-T, ale wraz z rozwojem tv naziemnej pojawiły się nowe kanały, które odebrały część widowni zanim jeszcze streaming był modny.

[vigoo]

Oglądalność treści wideo na telewizorze w Polsce.

Czytaj więcej na: https://www.wirtualnemedia_pl/artykul/nielsen-the-gauge-wyniki-streaming-wideo-telewizor-styczen-2023

[Gość lakiman]

Nawet oglądalność w  kategorii „Inne”, gdzie  zaliczane są  nierozpoznane  treści jest wyższa ..od streamingu. 

[bgmnt]

Ja to raczej bym patrzył na to w ten sposób, że wszystkie kanały z plusem (także te "nie premium" jak Ale Kino+, Domo+ itd) mają łącznie porównywalną oglądalność jak sam jeden Netflix, a sam streaming ma już większą niż kanały FTA jak TV4 czy TV Puls ;). Jakby nie było jest to dobry wynik.

[bgmnt]

Z raportu Leichtman Research Group wynika, że najwięksi operatorzy płatnej telewizji w Stanach Zjednoczonych stracili w 2022 roku 5,88 mln abonentów. Dla porównania w 2021 roku baza klientów platform cyfrowych i sieci kablowych w USA skurczyła się o 4,70 mln osób.

https://www.wirtualnemedia_pl/artykul/sieci-kablowe-platformy-cyfrowe-serwisy-streamingowe-raport-2022-utrata-abonentow

[Developer]

Poniższy artykuł wyraźnie pokazuje, z jakim to "upadkiem" telewizji satelitarnej mamy do czynienia. Taki to "upadek", że aż platforma streamingowa DAZN uruchamia w Wielkiej Brytanii i Irlandii sportowe kanały linearne, a posiada takowe już w Niemczech, Włoszech i Hiszpanii 

To wyraźnie pokazuje, że "upadek" telewizji satelitarnej w Europie jest bardziej życzeniowym przebąkiwaniem fanów streamingu, aniżeli realnym procesem. Co do USA, się zgodzę, ale rynek europejski, na co składają się przyzwyczajenia konsumentów i kultura odbierania treści, to dwie różne rzeczywistości. W Europie ludzie są zdecydowanie bardziej przyzwyczajeni i skłonni do oglądania sportu w telewizji linearnej, na co DAZN już odpowiednio zareagował. Mam nadzieję, że Viaplay zacznie się od nich uczyć i wyciągnie podobne wnioski 

 

Źródło: https://satkurier.pl/news/226734/kanal-dazn-1-hd-od-23-marca-w-sky-uk.html

[bgmnt]

Nie kanały, a kanał, i żeby go oglądać będzie trzeba zapłacić cenę pełnej subskrybcji - 20 funtów.
Super oferta, przewiduje tłumy chętnych.

[mingo]

Moim zdaniem dopóki streaming nie spełni warunków które od dawna spełnia TV linearna czyli:

a) wysoki poziom niezawodności,

b) agregacja streamów w obrębie kilku platform tak, żeby dało się przełączyć na inny stream bez przeklikania 2 aplikacji i tracenia na to 30 sekund,

to nie ma szans zmarginalizować tradycyjnej TV samemu przejmując większość rynku. Streaming może rosnąć w siłę, może być coraz bardziej widoczny ale wielu oczekuje prostej rzeczy. Włączam, oglądam. Nuda to przełączam na co innego. Przy streamingu, jak na razie, ani jedno ani drugie nie jest takie oczywiste. Trzeba przyznać, że co do punktu 1. to poprawa jest znacząca, wczoraj obawiałem się, że na meczu Lecha mogą być problemy a było wszystko ok, więc widać, że da się. 

Co do drugiego punktu to może być o to trudniej, tu już potrzebna byłaby jakaś współpraca platform albo chociaż zgoda na korzystanie z ich usług za pomocą zewnętrznej aplikacji. 

Edytowane 17 Marca 2023 przez mingo

[Developer]

@mingo Zgadzam się z Tobą w stu procentach. Nic ująć, nic dodać

 

 

10 godzin temu, bgmnt napisał(a):

Nie kanały, a kanał, i żeby go oglądać będzie trzeba zapłacić cenę pełnej subskrybcji - 20 funtów.
Super oferta, przewiduje tłumy chętnych.

To nie ma znaczenia czy muszę zapłacić cenę pełnej subskrypcji. W CANAL+ mam znowu odwrotnie. Kupiłem telewizję satelitarną, za którą płacę, a w ramach tego otrzymuję dostęp do serwisu streamingowego CANAL+online (dla abonentów). Tu chodzi bardziej o możliwość wyboru, jaką DAZN zapewnił odbiorcom w Wielkiej Brytanii, Irlandii, Niemczech, Włoszech i Hiszpanii. Chcę oglądać streaming - oglądam streaming. Chcę oglądać linearnie - włączam normalny kanał telewizyjny. Tak to powinno wyglądać też w Polsce, bo to co robi Viaplay, to jest dyktat w stosunku do konsumentów. Jak pokazał głośny odzew odbiorców, jest w Polsce cała masa ludzi, którzy chcieliby oglądać Premier League w telewizji linearnej, a dzięki Viaplay nie mają takiej możliwości, ponieważ Szwedzi proponują streaming albo nic. No i żeby było śmiesznie, na swoim rynku proponują alternatywę właśnie w postaci kanałów linearnych, czyli jednak mają świadomość takiego zapotrzebowania

[bgmnt]

@Developer Dawanie ochłapu w postaci jednego kanału, kiedy w serwisie streamingowym masz np. 15-20 transmisji równocześnie (jutro w Viaplay przykładowo w tym samym czasie F1 na 5 kanałach, 4 mecze Bundesligi, 4 mecze PL + Multiliga, a z mniej popularnych rzeczy Championship, kobieca Serie A, hokej, Nascar i rugby) to nie jest żaden wybór a robienie promocji właściwego serwisu streamingowego.

I Viaplay takie kanały w naszych kablowkach też miał. A w UK w ogóle ma kanał FTA Viaplay Xtra powstały na bazie kupionego przez nich Freesports.

Satelita się marginalizuje w naszym kraju, wystarczy popatrzeć na spadającą liczbę abonentów Cyfrowego Polsatu, albo migrację satelitarnych Orange do IPTV (z kolei w C+ jest tak dobrze, że od paru lat wyników nie podają ;)) i lepiej nie będzie jakbyś tam sobie nie czarował...

Edytowane 17 Marca 2023 przez bgmnt

[Developer]

@bgmnt Dla Ciebie to byłby "ochłap", a dla wielu innych ludzi idealne rozwiązanie

Co z tego, że na Viaplay leci 15-20 streamów jednocześnie, skoro, na logikę, większości tych streamów nikt nie ogląda?

Poza tym, większość z nich to transmisje śmieciowe, których nawet nie chce im się tłumaczyć na język polski. Są to transmisje z nikłą oglądalnością, a więc w sam raz właśnie dla streamingu, a nie telewizji

Oczywiście, pisząc o kanale linearnym, mam na myśli te transmisje, które cieszą się największą popularnością, czyli hity Premier League i Bundesligi, natomiast jeśli ktoś gustuje np. w kobiecej piłce nożnej, która stanowi pewną niszę, to wówczas odpali sobie stream i po problemie

Pamiętaj, że ilość nie zawsze równa się jakości, czego Viaplay jest nazbyt dobitnym przykładem

No, ale żeby nie odbiegać od tematu tego wątku, wbrew Twoim czarowaniom, nie jest prawdą, że telewizja satelitarna się kończy. Bardziej jest to widoczne w USA - tu się zgodzę, ale np. w Niemczech to satelita wciąż jest wiodącym kanałem odbioru telewizji: https://satkurier.pl/news/202593/satelita-nadal-wiodacym-kanalem-odbioru-tv-w-niemczech.html

Serwisy streamingowe się przeciskają, próbując znaleźć sobie miejsce, ale nie zapominajmy, że operatorzy satelitarni tacy jak CANAL+ czy Polsat Box reagują w odpowiedni sposób, stając się po części agregatorami treści. Dzięki telewizji satelitarnej CANAL+ nie musisz subskrybować osobno CANAL+online, Netflixa, HBO Max, Playera czy Viaplay - za to możesz mieć to wszystko w atrakcyjnej cenie, bo np. CANAL+online, HBO Max i Viaplay możesz mieć w cenie abonamentu, a dwa pozostałe serwisy przy niższej opłacie, niż w bezpośredniej subskrypcji. To powoduje, że subskrybując te wszystkie serwisy bezpośrednio, zapłacisz więcej, niż w ofercie telewizji satelitarnej... że już nie wspomnę o tym, że tu jeszcze zyskujesz sporo kanałów linearnych z pakietu. Wielu ludzi (w tym ja) patrzy na to w ten właśnie sposób... Po co mam płacić 55 zł miesięcznie za Viaplay Total, skoro mogę go mieć za 0 zł w ramach CANAL+? Nie odpowiadaj, to pytanie retoryczne 

[bgmnt]

@Developer W Niemczech wiodącym systemem nadawania jest też MPEG2/SD. I tak można podsumować Twój elaborat ;).

[mp107]

12 godzin temu, mingo napisał(a):

b) agregacja streamów w obrębie kilku platform tak, żeby dało się przełączyć na inny stream bez przeklikania 2 aplikacji i tracenia na to 30 sekund,

To byłoby wygodne, ale to się niestety nigdy nie zdarzy. Przynajmniej oficjalnie. Bo w konsekwencji klient - szczególnie mniej techniczny - mógłby nawet nie wiedzieć, z jakiej usługi korzysta. A to raczej podejście niedopuszczalne biznesowo (zero przywiązania do marki).

 

Taką funkcjonalność jednak oferują i będą oferować jedynie aplikacje nieoficjalne, tworzone wyłącznie przez i z myślą o zwykłych użytkownikach. Z tego względu powstał np. Streamlink. Ale problem w tego typu aplikacjach będzie z wszelkimi DRM-ami - nieoficjalne rozwiązania zazwyczaj tego nie obsługują.

[michael112]

1 godzinę temu, mp107 napisał(a):

To byłoby wygodne, ale to się niestety nigdy nie zdarzy. Przynajmniej oficjalnie. Bo w konsekwencji klient - szczególnie mniej techniczny - mógłby nawet nie wiedzieć, z jakiej usługi korzysta. A to raczej podejście niedopuszczalne biznesowo (zero przywiązania do marki).

 

Taką funkcjonalność jednak oferują i będą oferować jedynie aplikacje nieoficjalne, tworzone wyłącznie przez i z myślą o zwykłych użytkownikach. Z tego względu powstał np. Streamlink. Ale problem w tego typu aplikacjach będzie z wszelkimi DRM-ami - nieoficjalne rozwiązania zazwyczaj tego nie obsługują.

 

Kodi ogarnia DRM - sam nie wiem jak, ale ogarnia - i da się napisać wtyczki upraszczające, przynajmniej do pewnego stopnia, przełączanie streamów od różnych operatorów.

[mingo]

Teoretycznie tak, Kodi to oferuje, ale też nie działa to tak że masz stream obok streamu i sobie przełączasz w 2-3 sekundy. Musisz przeklikać kilka kolejnych menu żeby wyjść z jednej wtyczki do drugiej. 

 

Oczywiście wiem, że są wtyczki telewizyjne, które pozwalają stworzyć jedną listę na podstawie streamów od różnych operatorów ale tu wracamy do punktu wyjścia. To działa dla streamów kanałów linearnych.  Nie działa to dla streamów które pojawiają się dla konkretnych wydarzeń, tak jak jest w viaplay.

 

Nie wspomnę już i tym że KODI potrafi czasami mieć problem z uruchomieniem streamu. Wyskakuje błąd i nic z tym nie zrobisz. 

[bgmnt]

Akurat streamy Viaplay też nadają 24/7 tak jak kanały linearne i są na nich puszczane wydarzenia. Po prostu developerzy wtyczki tego nie ogarnęli.

 

Jeśli chodzi o przełączanie się między oficjalnymi aplikacjami to np. na Shieldzie można to robić jak na telefonie - mamy odpalonych kilka różnych, są aktywne w tle i szybko się między nimi przełączamy.

Przy lepszych sprzętowo tv nic nie stoi technicznie na przeszkodzie, żeby też to tak działało.

Edytowane 18 Marca 2023 przez bgmnt