Powolny upadek telewizji satelitarnej

[michael112]

To byłoby wygodne, ale to się niestety nigdy nie zdarzy. Przynajmniej oficjalnie. Bo w konsekwencji klient - szczególnie mniej techniczny - mógłby nawet nie wiedzieć, z jakiej usługi korzysta. A to raczej podejście niedopuszczalne biznesowo (zero przywiązania do marki).

No dobrze, a na platformach satelitarnych to nie przeszkadza? Też można byłoby powiedzieć że nie ma "przywiązania do marki".

Tak swoją drogą, to jest pole, gdzie dobrze działający rząd mógłby podziałać. Tak jak z ostatniej ustawy "lex pilot" za krok w dobrą stronę uważam poszerzenie listy obowiązkowych kanałów "must-carry" (kiedyś chyba postulowaną na forum, tylko teraz źle bo to ustawa "pisowska"), czy zmuszenie do oferowania modelu a'la carte, tak też dobrą propozycją byłoby określenie jakiegoś standardu otwartej dla wszystkich operatorów aplikacji obsługującej streaming internetowy, z uwzględnieniem ewentualnego DRM i poszanowaniem pakietyzacji, którą to operatorzy mieliby obowiązek obsługiwać.
Przy okazji, powinni się w takiej ustawie wziąć za nieuczciwe moim zdaniem praktyki stosowane przez Canal+ czy HBO Max, że na jednych urządzeniach to może być HD czy 4K, a na innych maksymalnie 540 czy 720p, w oderwaniu od rzeczywistych możliwości technicznych urządzenia.

[Zuzia]

@mingo Wszystkie linki otwierają się prawidłowo po ostatnich poprawkach (wystarczy zaktualizować dodatek), ewentualne problemy mogą być jak są jakieś niespodzianki po stronie połączenia internetowego lub Viaplay, wtedy trudno nawiązać połączenie w ogóle. 

 

Jeśli chodzi o transmisje Viaplay, nie są one kanałami linearnymi w podobnym znaczeniu jak tych kilka kanałów telewizyjnych, które mają w ofercie. Transmisja sportowa jest określona w czasie, kończy się, link przestaje być aktywny, stream ląduje w archiwum, ale też nie na zawsze lecz na 48h. Także nie da się tego tak lekko pogodzić z filozofią znaną z IPTV Simple Client w Kodi. Zresztą nie tylko z Viaplay byłby kłopot, na podobnej zasadzie działa też DAZN.

 

Idea agregacji streamów live w obrębie kilku platform dobrze sprawdza się między innymi dla sportowego serwisu Sky, gdyż oni nadają swoje transmisje na kanałach w trybie ciągłym pod stałym adresem, jak akurat nie ma aktualnych live, są powtórki lub ekran kontrolny. W tym przypadku obsługa legalnej subskrypcji via DRM przez IPTV Simple Client w Kodi jest banalnie prosta więc można łączyć obsługę kanałów z innych serwisów w jedną listę, wedle uznania organizować w grupy i łatwo się między nimi przełączać. I to działa od ręki. Z serwisów przeznaczonych na nasz rynek nadają się praktycznie wszystkie usługi posiadające wtyczki, gdzie oferowane są kanały telewizyjne.

 

Oczywiście pozostaje najważniejsza kwestia przez Ciebie poruszona, czyli wysoki poziom niezawodności. Dużo osób ma właśnie wątpliwości, czy streaming jest w stanie spełnić to kryterium i ja podzielam te obawy.

 

Edytowane 18 Marca 2023 przez Zuzia

[bgmnt]

Streamy na żywo idą w Viaplay w zdecydowanej większości na kanałach linearnych nazwanych xtra z numerkami od 1 do kilkudziesięciu do których apka/strona linkują w odpowiednim czasie. Nie zmienia to faktu, że treści są nadawane na nich 24/7. Są to albo kolejne transmisje, albo zaślepka Viaplay. Dla tych co rzeczywiście oglądają transmisje albo zwrócili uwagę jak działały kanały eventowe Viaplay w serwisie C+ gdzie pojawiały się często niezapowiadziane transmisje bo po prostu były one odpalone na stałe itd jest to raczej jasne ;).

To co jest zapisywane jako VOD po transmisji jest zupełnie osobną sprawą.

Miałem przykładowo odpalony hokej (w szczególach przeglądarki widać, że identyfikator kanału na którym leciał to xtra68), Viaplay źle określił tam czas zakończenia transmisji w samej apce i od 17:30 do teraz można sobie oglądać zaślepeczkę (najpierw przez 10 minut standardowe thanks for watching po którym już dostęp powinnien zostać odcięty, a teraz od prawie półtorej godzniy tylko animowane tło z logiem Viaplay).

Z czasem wejdzie tam kolejna transmisja i pewnie wtedy odetną dostęp dla tego linku gdzie był hokej. Kanał źrodłowy jednak będzie ten sam.

 

Edit: teraz już nawet minął czas określony na transmisję, suwaczek na www jest 5 minut do przodu względem jej zakończenia i dalej dostęp jest i leci animacja live.

Dopiero jak się odświeży to jest zakończenie o tej porze co była określona i już nie można podejrzeć tego co było ponad założony czas.

Edytowane 18 Marca 2023 przez bgmnt

[Zuzia]

Jeśli chodzi o przedmiot dyskusji, kanał źródłowy nie ma znaczenia. Nie rozwijam też tematu możliwych obejść, bo projekt musi spełniać rygory legalności, stąd wtyczka dla Kodi działa tak jak przewiduje API Viaplay. Dla porównania, Sky też działa jak przewiduje ich API, kanały na których są transmisje mają stałe adresy, można je uruchomić w aplikacji jednym kliknięciem i oglądać do woli, dlatego Sky bez większego wysiłku nadaje się do agregacji streamów live via IPTV Simple Client w Kodi, a Viaplay nie. 

[bgmnt]

Wtyczka KODI cała jest obejściem, bo Viaplay nie ma żadnego oficjanego API.

Tolerują jej istnienie (a właściwie robi to Unified Streaming, bo to ich technologia) i tyle.

[michael112]

2 godziny temu, Zuzia napisał(a):

Jeśli chodzi o transmisje Viaplay, nie są one kanałami linearnymi w podobnym znaczeniu jak tych kilka kanałów telewizyjnych, które mają w ofercie. Transmisja sportowa jest określona w czasie, kończy się, link przestaje być aktywny, stream ląduje w archiwum, ale też nie na zawsze lecz na 48h. Także nie da się tego tak lekko pogodzić z filozofią znaną z IPTV Simple Client w Kodi.

 

I myślę że tutaj się mylisz. @bgmnt wyjaśnił mi pewne szczegóły na priv i wiele wskazuje na ten moment że to on ma rację.  

[Zuzia]

@michael112 już pisałam, kompletnie nieistotne jest źródło streamu, gdyż legalnie nie ominiesz ograniczeń narzuconych przez Viaplay i nie uruchomisz tego jako kanału nadającego cały czas przez IPTV Simple Client, wprowadzenie czegoś takiego na ten moment jest nierealne. Na marginesie, autor tej wtyczki dostał właśnie wsparcie od Viaplay, i to podobno z ich inicjatywy, także im akurat nie jest ona solą w oku.

Edytowane 18 Marca 2023 przez Zuzia

[michael112]

10 godzin temu, Zuzia napisał(a):

Na marginesie, autor tej wtyczki dostał właśnie wsparcie od Viaplay, i to podobno z ich inicjatywy, także im akurat nie jest ona solą w oku.

 

Tak, już o tym słyszałem. Prawdopodobnie to z tego powodu podstawowa wersja wtyczki znajduje się w oficjalnym repozytorium, choć nie obsługuje ona polskiej odnogi.

[Gość]

Może nie do końca w temacie, ale więcej osób oglądało El Clasico w gorszej jakości, czyli na Elevenach.
https://satkurier.pl/news/226819/pol-miliona-widzow-el-clsico-w-eleven-sports.html

 

Większość woli HD w gorszej jakości, albo 4K bez HDR. (bo nie oglądali/nie mają dostępu do Canal+)

 

Polski klient jest wymagający pod tym względem, że chce jak najtaniej.

[czerstwy]

Dziwne żeby np abonenci PB oglądali C+4K A i abonentów C+ wielu ogranicza sprzęt Bo C+4K ma tylko jeden Caid i nawet nie wszyscy abonenci Caymanów mają dostęp do tego kanału.

Edytowane 20 Marca 2023 przez czerstwy

[Kiler]

Kolejny, pesymistyczny artykuł o "ubytkach" w liczbie abonentów tradycyjnej telewizji:

 

https://www.wirtualnemedia_pl/artykul/koniec-platformy-cyfrowe-sieci-kablowe-serwisy-streamingowe-liczba-abonentow-jak-zrezygnowac

 

[bgmnt]

Jak wynika z najnowszych wyników opublikowanych przez Polsat, platforma straciła przez rok ponad 220 tysięcy abonentów (wynik za Q4 2021 to było 5.264 tysięcy RGU płatnej tv z umowami, teraz mamy w Q4 2022 5.049 tys, a jeśli chodzi o uslugi przedpłacone to spadek z 90 tysięcy do 82 tysięcy abonentów, w 2020 mieli ich z kolei jeszcze 114 tysięcy).

Nowa oferta DVB-T chyba niezbyt chwyciła... 

Należy pamiętać, że pod tymi wskaźnikami kryją się także dekodery multiroom (które od jakiegoś czasu przestały być wymieniane osobno w raportach), więc "realnych" abonentów jest mniej.

Pewnie w tym roku będzie zjazd poniżej 5 milionów RGU.

 

[bgmnt]

Widownia telewizji spada we wszystkich grupach wiekowych, największy ubytek wśród nastolatków

 

https://www.wirtualnemedia_pl/artykul/widownia-telewizji-spada-grupy-wiekowe-nastolatkowie_1

[daw7]

Narazie telewizja satelitarnąa mocno nieupadnie prędzej kablową lecz też nie do końca.Jest duży przesyt VOD jeżeli będą różnego rodzaju połączenia to klienci się skuszą,oraz tanie pakiety.Lecz jak są ceny 30-60zł to mało kto się skusi,a po drugie należy być bynajmniej stabilny Internet oraz brak usterek ograniczających dostęp do usługi i to jest problem iż istnieje Internet blisko 2 dekady,a jednak nadał występują ograniczające się usterka,a niby Internet należy do stałych łącz a jednak są i pojawiają się nadal przerwy dostępie do internetu gdzie nawet najszybszy modem nie pomoże.

[Gość lakiman]

Kablowa szybko nie upadnie. Dopuki są oferowane są usługi internetowe + telewizja i VOD w atrakcyjnych cenowo pakietach.

Poza tym ogromny zasięg I modernizowana infrastruktura w miastach też robią swoje.

Edytowane 16 Kwietnia 2023 przez lakiman

[k05]

@daw7

Zauważ, że porównując rok do roku - telewizji ubyło aż pół miliona widzów. Moim zdaniem w tak krótkim czasie to dużo. Dodajmy do tego wyniki największych stacji komercyjnych (Polsatu, TVN), których pozycje emitowane w prime-time miały tej wiosny, w ważnej dla niej grupie komercyjnej - nawet po 3-6%, co jest wynikiem bardzo słabym. 

 

Mamy mnogość serwisów, ale przeciętnemu widzowi wystarczy 1-2 do oglądania, najczęściej jeszcze na spółkę z kimś, by zaoszczędzić. Wielu nawet nie potrafi wymienić tytułu pozycji jaką ogląda. Na "Wielką wodę" potrafią powiedzieć, że oglądają "Głęboką wodę" (serial TVP), a na koreańskie produkcje ("taki koreański"), na "Ciche miejsce 2" ("już kiedyś było na Netflix pierwsza część teraz jest druga - "cicha miejscowość" czy jakoś tak to się nazywa"). Mało kto przegląda, co jest warte obejrzenia. Niektórzy, np. jak mówisz "Sukcesja" nie widzą co to. 

Po prostu - ma grać i tyle. 

[bgmnt]

Sky straciło w zeszłym roku 9% klientów. Ttakże ich usługa telewizji przez Internet Now TV notuje olbrzymi churn na pozomie 40%, a Sky Glass (czyli telewizory z dedykowanym systemem z obsługą telewizji SKY i platform streamignowych) nie jest sukcesem.

W planach setki zwolnień. Winne oczywiście platformy streamingowe.

 

https://www.ispreview.co.uk/index.php/2023/05/sky-tvs-plan-to-go-dishless-in-the-uk-sees-cracks-in-glass.html

 

[bgmnt]

Operator satelitarny Eutelsat, z którego usług korzystają m.in. platformy cyfrowe Sky Italia, Polsat Box czy Canal+ dalej musi się mierzy ze słabszą koniunkturą. Na koniec ostatniego kwartału ogólne przychody firmy spadły o 11 proc. w porównaniu z analogicznym okresem 2022 roku.

[...]
Nie tylko francuska firma mierzy się ze spadkami. Konkurencyjny operator satelitarny SES miał w 2022 roku 1,020 mld euro przychodów wideo, co oznacza spadek o 5,5 proc. w porównaniu z 2021 rokiem.

 

https://www.wirtualnemedia_pl/artykul/lista-kanalow-eutelsat-wyniki-finansowe-telewizja-satelitarna-transpondery-polsat-box-canal-platformy-cyfrowe

[marrak]

Może powinni podnieść ceny?

Np. Disney wychodzi jako tako tylko dlatego że pomimo ogromnych spadków czy streaminingu (4+ mln) czy linearnej TV (b.d.) podniósł ceny usług

 

https://www.cnbc.com/2023/05/10/disney-dis-earnings-report-q2-2023.html

 

Podobnie ma się COMCAST, natomiast wczoraj zaskoczyły na plus wyniki finansowe NEWS Corp. Dzisiaj ogłoszą szczegółowe dane to będzie wiadomo czy to niespodziewany przyrost klientów czy jakiś inny czynnik.

[bgmnt]

W Indiach Disney+ stracił na rzecz innej platformy streamingowej, Jio Cinema prawa do krytkieta (które w Indiach miały oglądalność rzędu 20 milionów widzów).

Prawa kosztowały Jio jakieś 12 mld złotych (czyli 4 razy tyle co wycena całej naszej platformy Canal+ w 2020) - stąd też z jednej strony Disney+ raportuje spadek abonentów, z drugiej strony na pewno pozytywnie wpłynęło to na wyniki finansowe ;).

[marrak]

W ten sposób to możesz również bronić Eutelsat, bo masę praw z linearnej przejęły streaminigi, a chyba próbujesz udowodnić w tym wątku coś zupełnie innego

[bgmnt]

Ja nie bronię, tylko informuję o faktach. Klienci Disney+ nie przeszli na platformę satelitarną tylko do innego streamingu.

Na Eutelsat i spółkę to zupełnie nie ma przelożenia, bo żadna inna konkurencja satelitarna nie przejęła tego co oni stracili, po prostu ilość zajętych transponderów systematycznie się zmniejsza globalnie.

 

[marrak]

To chyba trochę naciągana teoria o spadku zajętości tp, chyba że masz jakieś liczby na potwierdzenie?

Wg mnie zajętość utrzymuje się na podobnym poziomie od kilku lat. Różnica jest taka, że przestała rosnąć a zamówione satelity są wysyłane częściej niż kilka lat temu. Biznes przestał się rozwijać jeśli chodzi o wykorzystanie platform cyfrowych ale rozwija się na innych frontach.

I to samo tyczy się streamingów - jest jakiś treshold i bardzo możliwe że platformy już go dzięki pandemii osiągnęły i teraz będzie w najlepszym przypadku stagnacja.

[bgmnt]

A z jakiego powodu zyski SES czy Eutelsata spadają? Bo tylu chętnych mają?

Wystarczy spojrzeć na to ile jest wolnych transponderów na Hot Birdzie 13E.

Hot Bird miał z początkiem 2023 roku 22 wolne częstotliwości, a w 2021 było ich 15, w 2020 5.

Astra jest w podobnej sytuacji, a w najbliższych latach z 28.2E zacznie wynosić się SKY.

 

Do stagnacji jak na razie daleko, Netflix, Warner, Paramount zyskały łącznie w ostatnim kwartale jakieś 10 milionów abonentów.

Na to, że jest pewna liczba ludzi na ziemi, która już gwałtownie nie urośnie nic nie poradzimy - tak więc rzeczywiście jakiś tam threshold jest.

Edytowane 12 Maja 2023 przez bgmnt

[marrak]

To raczej efekt optymalizacji kosztów platform - zobacz ile dubli kanałów zniknęło w ostatnim czasie, jak był wzrost to platformy nie liczyły się z miejscem, dawniej więcej miejsca potrzebowały na tyle samo kanałów SD co teraz HD. Teraz niepotrzebne miejsce się oddaje

27 minut temu, bgmnt napisał(a):

A z jakiego powodu zyski SES czy Eutelsata spadają? Bo tylu chętnych mają?

Bo mamy wizję recesji w EU i US, zyski spadają obecnie w większości gałęzi, w tym w streamingu.