Grupa TVN Warner Bros. Discovery Polska – dyskusja ogólna

[mad85]

Akurat rewelacje tego pana to traktowałbym z dystansem bo to nie jest zbyt wiarygodny człowiekiem ale oczywiście że zasady powinni dotyczyć wszystkich. Tym bardziej jeśli mowa o firmach zagranicznych które chcą działać w naszych kraju w oparciu o koncesje. No ale to jest największy problem na całym świecie w zasadzie polityka to tylko gra emocji, debaty rzeczowej nie ma wcale. Stacje TV to wydmuszki partii politycznej w każdym kraju, mówią ludziom to co ci chcą usłyszeć. 

[dvbtowiec]

W studio siedzieli przedstawiciele polskich władz. Nikt nie zaprzeczył, nie zaprotestował. 

 

Nie to jest problemem. Poseł Suski dokładnie to wyjaśnił, przeszkadza brak jakieś tam wpływu wpływu na stację. 

Nie czarujmy tutaj zatem rzeczywistości. 

Edytowane 13 Lipca 2021 przez dvbtowiec

[mad85]

Nie znam sprawy więc nie chce wypowiadać się na ten temat. Generalnie chodzi o to, ze moim zdaniem firmy które chcą działać w oparciu o polską i to niezależnie czy to stacja TV czy cokolwiek innego powinny działać na zasadzie firm bukmacherskich(mimo, że ta ustawa jest bardzo zła) które nie mogą sobie wyprowadzać podatków od tak. No ale dziś pewnie nie ma na to szans bo nawalanka polityczna wzięła górę i będą serwowane same emocje.

[Robert03]

23 godziny temu, dvbtowiec napisał:

Fakty są takie

https://www.wirtualnemedia_pl/artykul/tvn-koncesja-nowelizacja-ustawy-o-radiofonii-marek-suski

 

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/ustawa-przeciw-tvn-marek-suski-tvp-jest-wiarygodna-tvn-powinien-sie-na-niej-wzorowac/nsq874v,79cfc278

No tak.

PiS chce żeby TVN i TVP mówiły jednym głosem tak jak było za czasów gdy rządziła PO i PSL.

Przynajmniej wtedy będzie tylko jedna prawda. Teraz są dwie 

Najlepiej oglądać Polsat - tam są w miarę wypośrodkowane treści.

Natomiast zgadzam się z wypowiedzią że media są wydmuszkami decydentów i nie nalezy się w nich spodziewać obiektywizmu. Tego nigdy nie było i nie będzie. Dlatego tyle darmowych, propagandowych stacji informacyjnyh dmucha na satelitach. Każdy ma swoją prawdę i trzeba z tym życ 

Oświadczenie Discovery jest potwierdzeniem tego co napisałem na początku - to jest biznes i będą go bronic. Pozostała część oświadczenia to korporacyjne typowe bzdury.

Edytowane 13 Lipca 2021 przez Robert03

[dvbtowiec]

9 minut temu, Robert03 napisał:

Najlepiej oglądać Polsat - tam są w miarę wypośrodkowane treści.

Tylko tak się jakoś dziwnie składa że ta wypośrodkowane treści bardziej prezentują wersję zbliżona do TVN.

To że telewizja publiczna w takim kształcie lukrowała i będzie lukrować rzeczywistość mnie nie dziwi.

Edytowane 13 Lipca 2021 przez dvbtowiec

[Pawop]

TVN to firma prywatna i może prezentować poglądy jakie chce. Oni zawsze byli liberalni.

[marrak]

12 godzin temu, mad85 napisał:

Generalnie chodzi o to, ze moim zdaniem firmy które chcą działać w oparciu o polską i to niezależnie czy to stacja TV czy cokolwiek innego powinny działać na zasadzie firm bukmacherskich(mimo, że ta ustawa jest bardzo zła) które nie mogą sobie wyprowadzać podatków od tak

 

Ustawa o bukmacherce sprowadza się do tego że Ty płacisz 2 razy podatek - raz w kraju z którego pochodzi bukmacher a raz w Polsce (oczywiście jak bukmacher jest z Polski to płacisz raz dlatego polskie firmy są uprzywilejowane co mi się bardzo nie podoba). I taką analogię chciałbyś wprowadzić dla stacji z zagranicy.

Ale to może idźmy na całość:

w konsekwencji jak pojedziesz na wakacje za granicę i wynajmiesz tam hotel, kupisz obiad czy cokolwiek, to oprócz podatku zapłaconego za granicą chcesz też zapłacić go w Polsce drugi raz?

[mad85]

Ja się zgadzam, ta ustawa jest zła ale chodzi o zasadę, te pieniądze zostają w Polsce.  No nie, mylisz pojęcia, bo po 1 oni wcale podatku nie płacą, to jest domena firm amerykańskich działających w Europie, robienie firm widm w Holandii aby unikać płacenia podatków.  Jeśli chcesz coś dostać coś od jakiegoś państwa to musisz działać według zasad a potem wypracowany zysk możesz sobie wysłać do centrali. 

 

Co innego jak robi to Kowalski zwykły, co innego jak robi to firma niezależnie od kapitału wściela która działa w oparciu o jakieś specjalne zezwolenie państwa. 

[marrak]

@mad85

Przeczytaj sobie:

https://www.money.pl/podatki/ile-podatkow-placi-tvn-znacznie-wiecej-od-tvp-6659086701394464a.html

Grupa TVN wcale nie unika płacenia podatków, przez to że ma adres w Holandii. To jest w zupełnie innym celu, wiele zagranicznych firm wynajmuje skrzynkę (Box) w Warszawie i co robią to żeby unikać płacenia za granicą?

2 godziny temu, mad85 napisał:

oni wcale podatku nie płacą, to jest domena firm amerykańskich działających w Europie

A dlaczego grupa amerykańska ma płacić jakiś "dodatkowy" podatek w Polsce skro płaci go już w kraju gdzie ma siedzibę?

[mad85]

Miałeś kiedyś firmę która działa w kilku krajach ? Ale nie takie podatki, dzięki tak zwanej opłacie licencyjnej płacą ułamek tego co powinni. W skrócie zaniżasz zysk po przez transfer licencyjny i podstawa opodatkowania jest bardzo mała. Fizycznie nie da się nic nie zapłacić jeśli działasz w jakimś kraju. Chodzi o to aby dopiero zysk netto już po opakowaniu był transferowany dalej. 

[dvbtowiec]

@mad85 Jest na to sposób

1. Można zrobić raj gospodarczy w naszym kraju

2. Nie tworzyć ustaw komplikujących życie przedsiębiorcom, bo jak widać potrafią je obejść.

 

[marrak]

@mad85 w najlepszym przypadku skończy się to tak jak z wprowadzonym podatkiem od banków: firma zapłaci je z twojej kieszeni, zwiększy ci opłaty, podniesie abonament etc. A oczywiście działa to w dwie strony i polskie firmy też na tym stracą za granicą.

[mad85]

Polskie firmy to generalnie mega tracą zagranicą, przypomina choćby sprawę Fakro no ale to nasi kochani politycy nigdy o to nie dbali i nie dbają nie zależnie z jakiej są opcji, chyba jedyna rzeczy którą mają wspólną. Wiesz ja się nie łudzę, że taka ustawa powstanie z 2 powodów, raz PIS nawet jak ma dobry pomysł, to próbuje to realizować w absurdalny sposób a pozycja z natury jest na anty (to w sumie cecha światowa, nie ma już debaty jak kiedyś).  Więc co najwyżej możemy sobie pogadać o idealnym świeci. Dziś media to przystawki partii i kreują im rzeczywistość. 

 

@dvbtowiec Unia by nam nie pozwolił a a my mimo wszystko jesteśmy posłusznym pieskiem. Wiesz jak stać cię na sztab dobrych papug to obejdziesz wszystko. 

[G2000]

Cała ta afera wzięła się stąd że TVN nadaje naziemnie, potrzebuje koncesji KRRiT i ma amerykańskich właścicieli którzy mają siedzibę w Stanach. Wymyślono ustawę która miała to zmienić i dla "usprawiedliwienia" mówiono że w innych krajach europejskich też są takie rozwiązania. Że nie może być zagranicznych udziałowców w mediach. Ale przecież DMAX należący do amerykańskiego Discovery nadaje naziemnie bodajże w Niemczech, Włoszech, Hiszpanii i na Wyspach i tam nie ma problemu. Ten kanał ma jakąś inną strukturę właścicielską niż TVN? Czy w ww. krajach nie boją się amerykańskich właścicieli w mediach?

[Poland]

Z drugiej strony ta "siedziba-widmo" na lotnisku w Amsterdamie też nie jest najlepszym pomysłem. Gdyby była ona na Wiertniczej w Warszawie to problemu u KRRiT by nie było. 

Edytowane 14 Lipca 2021 przez Poland

[dvbtowiec]

Ale nie musi być na Wiertniczej. To adres siedziby całej grupy Discovery na Europę. Dzięki temu spełniają wymogi moim zdaniem bezsensowne w dobie swobodnego przepływu kapitału zapisane w ustawie. 

 

Nic się nie zmieniło od listopada 2020 w tej sprawie, a ta sama KRRiT przedłużyła wówczas koncesję dla TTV, zależnego w 100% od Discovery. 

[enski]

W dniu 14.07.2021 o 20:52, Poland napisał:

Z drugiej strony ta "siedziba-widmo" na lotnisku w Amsterdamie też nie jest najlepszym pomysłem.

Virtual office'y to nic zakazanego, ani nadzwyczajnego. No, może dla Polski, ale tutaj wiele spraw jest bardzo skostniałych.

[K63]

W dniu 14.07.2021 o 07:14, G2000 napisał:

Cała ta afera wzięła się stąd że TVN nadaje naziemnie, potrzebuje koncesji KRRiT i ma amerykańskich właścicieli którzy mają siedzibę w Stanach.

Całej afery nie byłoby, gdyby TVN był bezkrytyczny wobec partii rządzącej. Wówczas te czynniki nie miałyby żadnego znaczenia.

 

[OlafS]

W dniu 14.07.2021 o 07:14, G2000 napisał:

Wymyślono ustawę która miała to zmienić i dla "usprawiedliwienia" mówiono że w innych krajach europejskich też są takie rozwiązania. Że nie może być zagranicznych udziałowców w mediach. Ale przecież DMAX należący do amerykańskiego Discovery nadaje naziemnie bodajże w Niemczech, Włoszech, Hiszpanii i na Wyspach i tam nie ma problemu. Ten kanał ma jakąś inną strukturę właścicielską niż TVN? Czy w ww. krajach nie boją się amerykańskich właścicieli w mediach?

Nie- bo w tych krajach nie ma PiSu i tej ideologii

[dvbtowiec]

Nie oglądałem tego wydania, ale po przeczytaniu jakoś zaskoczony nie jestem

https://www.wirtualnemedia_pl/artykul/tvp-donald-tusk-atak-straszna-lopatologiczna-propaganda

Cytat

Paski, które widzimy na ekranie telewizora, są dla tych, którzy się spóźnili i nie oglądają programu od początku, albo mają zbyt słabą koncentrację - wyjaśnia prof. Godzic. I przytacza jeden z pasków, który ostatnio widział na antenie TVP Info: "Wściekły atak TVN na nowelizację ustawy medialnej". - Jest dokładnie odwrotnie. Mamy do czynienia z wściekłym atakiem skierowanym w stronę TVN - mówi medioznawca. Zaznacza, że belki, które pojawiają się w programach newsowych, powinny mieć charakter informacyjny, a nie ocenny.

 

[Poland]

W dniu 16.07.2021 o 09:47, K63 napisał:

Całej afery nie byłoby, gdyby TVN był bezkrytyczny wobec partii rządzącej. Wówczas te czynniki nie miałyby żadnego znaczenia.

 

Wtedy to byłoby przyzwolenie dla władzy do dalszego łamania prawa a tak mają zawsze kogoś kto im patrzy na ręce. 

 

[dvbtowiec]

Cytat

Jeśli Porozumienie zagłosuje przeciwko ustawie wymierzonej w TVN, to Jarosław Gowin straci stanowisko wicepremiera. Według informacji Onetu takie właśnie ultimatum władze PiS przedstawiły swojemu koalicjantowi.

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/ultimatum-pis-dla-gowina-albo-poprze-atak-na-tvn-albo-straci-stanowisko/k8gbh21,79cfc278

 

Czyli mamy test wolność słowa vs lojalność dla zachowania stanowiska.

[K63]

Porozumienie chce zgłosić poprawkę do projektu zmian w ustawie o radiofonii i telewizji, która pozwoli chronić polskie media przed wrogim przejęciem, a równocześnie zapewnia bezpieczeństwo funkcjonowania TVN.

Cytat

 

"Uważam, że ta poprawka Porozumienia z jednej strony pozwoli chronić polskie media przed wrogim przejęciem ze strony tych państw, które niekoniecznie chcielibyśmy tutaj widzieć na rynku medialnym, a z drugiej strony zapewnia bezpieczeństwo funkcjonowania TVN" – mówił Jarosław Gowin.

Potwierdził, że przygotowywana przez Porozumienie poprawka do projektu nowelizacji ustawy ma rozszerzyć grupę krajów, które mogą być większościowymi właścicielami mediów w Polsce na wszystkie kraje OECD (Organizacja Współpracy Gospodarczej i Rozwoju), zamiast – jak przewiduje pierwotny projekt – jedynie na kraje należące do Europejskiego Obszaru Gospodarczego. "OECD to jest organizacja skupiająca państwa demokratyczne, państwa wyznające te same standardy kulturowe, cywilizacyjne, te same standardy jeżeli chodzi o wolność słowa - co Polska. Najważniejszym członkiem OECD są oczywiście Stany Zjednoczone" – stwierdził wicepremier.

 

https://www.wirtualnemedia_pl/artykul/tvn24-koncesja-ustawa-sejm-porozumienie-jaroslaw-gowin

[Poland]

Lex TVN ma być głosowane w Sejmie już na bieżącej sesji posiedzenia Sejmu które ruszy w dniu jutrzejszym: https://www.wirtualnemedia_pl/artykul/hfpc-o-lex-tvn-uderzanie-w-niezaleznosc-mediow-rozwiazania-znane-z-rosji

 

[Gość wislok]

Szczegóły propozycji KRRiT https://m.wirtualnemedia_pl/m/artykul/krajowa-rada-radiofonii-i-telewizji-witold-kolodziejski-lex-tvn-discovery

Ustawa na pewno nie przejdzie w pierwotnym kształcie jak to wielokrotnie było przy okazji innych ustaw. Dużo krzyku, ostatecznie niewiele lub nic się nie zmieniało.