Oznakowanie wiekowe programów

[manieq01]

Tylko pytanie czy pisanie praktycznie o tym samym ma jakiś sens? Można zrozumieć raz, ewentualnie dwa ale pisanie o zgłaszaniu dosłownie banalnego szczególiku do KRRiT i Trybunału Sprawiedliwości (a dodam że mało kogo to zapewne interesuje) to już obsesja. Poza tym - nie sądzę aby widzów rozpraszało oznaczenie wiekowe. Są skupieni przeważnie na centrum ekranu, a nie na jego róg.

 

Natomiast petycja - nawet przy wielu podpisach - nie gwarantuje szybszego zajęcia się sprawą przez organy do tego przydzielone.

Edytowane 30 Stycznia 2017 przez manieq01

[Pawop]

To już jest obsesja.

[Pepek94]

Kolejną możliwą nadzieją jest referendum, trzeba założyć komitet inicjacyjny, żeby złożyć jak najszybciej pół miliona podpisów pod referendum. Albo można zgłosić sugestię jednemu z senatorów, żeby złożył w trybie uchwały okolicznościowej wniosek o referendum.

Edytowane 30 Stycznia 2017 przez Pepek94

[fan tv]

Czyżby hejt dla TVN-u dla zasady, bo to własnie TVN, a nie ktoś inny?

Nie, bo oni tylko tak robią. Oszukiwanie widzów należy piętnować.

[enski]

Ale macie problemy

[Salarieri]

Prawo mówi że nie mogę zagrać programu 16+ o 13:00 ale nie zakazuje mi wszystkich programów jakie nadaje oznaczyć 12+. To jest najwyższe oznaczenie jakie można grać w ciągu dnia i nikomu nic do tego że coś co mógłbym oznaczyć jako 7+ oznaczam jako 12+. To wybór i decyzja nadawcy.

No wam to można jeszcze wybaczyć, trochę ciężko byłoby posprawdzać kilkadziesiąt tysięcy teledysków, to zajęłoby dość dużo czasu. Chociaż gdybym to ja był pracownikiem Stars.TV, to pewnie bym tak zrobił i każdy teledysk miałby oddzielne oznaczenie wiekowe (b.o, 7+, 12+) w zależności od negatywnych treści w nim zawartych. Co prawda jestem przeciwnikiem zaśmiecania ekranu oznaczeniami wiekowymi przez cały czas audycji, jednak jestem zdania, że skoro już trzeba je stosować, to powinni być one przyznawane możliwie jak najbardziej poprawnie, zgodnie z rzeczywistą treścią programu. Oglądałem Waszą stację w Święta Bożonarodzeniowe i z tego co zauważyłem dużo teledysków mogło by nawet śmiało lecieć z najniższym możliwym oznaczeniem. Swoją drogą to ciekawi mnie czy jakiś widz Stars.TV posiadający młodsze niż 12 lat dziecko, rzeczywiście nie włącza przy nim tego kanału, w obawie przed jego demoralizacją. Wydaje mi się, że chyba nie i mamy tu do czynienia z pewnym absurdem prawnym. Co do tego czy nadawca może zawyżać oznaczenia wiekowe, to moim zdaniem nie jest to przepisowe. Gdyby Rozporządzenie KRRiT w sprawie kwalifikowania audycji wymieniało jedynie same typy kategorii, to wtedy faktycznie nadawca miałby pełną dowolność w oznaczaniu audycji. Natomiast tak nie jest, wszystkie kategorie zostały dokładnie bardzo szczegółowo opisane, jest w akcie prawnym napisane co ma znajdować się negatywnego w audycji, a co nie, aby przydzielić daną kategorię. Zatem jeżeli nadawca nie przestrzega przy przydzielaniu kategorii tych wytycznych postępuje nieprzepisowo. Oczywiście tylko czysto teoretycznie, w praktyce KRRiT uważa to za na tyle łagodne naruszenie, że się tego nie czepia, podobnie jak nie czepia się niewłaściwego rogu ekranu (np. TTV, TVN Turbo), bo to w ich ocenie mało istotny szczegół. Musiałby jakiś nadawca naprawdę zaszaleć na całego w tym temacie, np. regularnie puszczać po 23:00 jakieś bajki dla przedszkolaków typu Teletubisie czy Świnka Pepa z czerwonym kluczykiem, wtedy może przyznaliby karę.

 

@Pepek94, co Ci przeszkadza, że TVN oznacza programy tak, a nie inaczej? Nie masz większych zmartwień?

Być może wynika to z empatii do młodszych widzów. Pepek94 co prawda sam już jest dorosły i może oglądać wszystko, jednak doskonale ma w pamięci czasy kiedy sam był jeszcze małym dzieckiem. Zrozumiałe jest to, że audycje, które zawierają pewne treści negatywne, jak przemoc, nawiązania seksualne, brzydkie słownictwo, używki mogą być oglądane jedynie przez starszych widzów, jednak pewną przesadą wydaje się zabraniania oglądania dzieciom programów, które są specjalnie robione z myślą o nich i związku z tym nie zawierają żadnych negatywnych treści zagrażających prawidłowemu rozwojowi. @Pawop także jesteś już dorosły, ale gdybyś miał powiedzmy 10 lat i nie mógłbyś obejrzeć jakieś filmu animowanego, który twórcy zrobili z myślą o całej rodzinie, także najmłodszych (np. Shrek), dlatego że nadawca oznaczył go bezmyślnie jako od lat 12, to podejrzewam, że byłbyś wtedy bardzo niezadowolony. Inna sprawa, że niekoniecznie te obawy muszą być w pełni uzasadnione – wielu rodziców widząc, że program jest tak naprawdę łagodny, bez negatywnych treści, może zignorować ten bezsensowny znak i pozwolić swojej pociesze go obejrzeć.

 

Poza tym - nie sądzę aby widzów rozpraszało oznaczenie wiekowe. Są skupieni przeważnie na centrum ekranu, a nie na jego róg.

Pragnę zauważyć, że dużo się zmieniło w sprawie tego problemu na przestrzeni lat. Mogę się zgodzić, że współczesne oznaczenia wiekowe, np. na kanałach TVP1 HD, TVP2 HD nie przeszkadzają zbyt wielu osobom. Wynika to z tego, że są graficznie bardzo dobrze zrobione – nie są za duże, są przezroczyste i mają wycięty środek, są blisko krawędzi ekranu. Jednak należy pamiętać, że w przeszłości było pod tym względem zdecydowanie gorzej – oznaczenia wiekowe na większości stacji były fatalne – bardzo wielkie i w ogóle nieprzezroczyste. Na TVP znaki były bardzo jaskrawe i w przy emisji 16:9 powiększano je z 4:3, co skutkowało tym, że były wręcz gigantyczne. Na kanałach Canal+ Cyfrowy przez pewien czas były umieszczane zamiast w rogu ekranu, to na środku, tzw. safe area, przez co czasami zdarzało się, że najeżdżały na twarze bohaterów. Fakt, że czoło lub oko bohatera mogło być przysłaniane przez jakiś [beep] nieestetyczny trójkąt, to raczej nie był błahy problem. W tych czasach dużo osób narzekało na oznaczenia wiekowe wyświetlane przez cały czas na ekranie. Wystarczy poszukać archiwalnych postów, to znajdzie się bardzo dużo negatywnych opinii na ten temat. Jak w 2011 roku wchodziły tzw. nowe oznaczenia wiekowe (reforma zmiany ich wyglądu), to pod większością artykułów medialnych na ten temat można znaleźć z kilkadziesiąt negatywnych komentarzy dotyczących tego problemu. Obecnie jak większość kanałów telewizyjnych poprawiła wygląd graficzny znaków, to logiczne, że teraz przeszkadza to nieporównywalnie mniejszej liczbie widzów niż kiedyś.

[Pawop]

Kolejną możliwą nadzieją jest referendum, trzeba założyć komitet inicjacyjny, żeby złożyć jak najszybciej pół miliona podpisów pod referendum. Albo można zgłosić sugestię jednemu z senatorów, żeby złożył w trybie uchwały okolicznościowej wniosek o referendum.

Ty tak na serio, czy sobie żarty robisz?

Zrozum, że praktycznie nikogo to nie obchodzi.

[Kirk]

Pół miliona podpisów przy wniosku o referendum ws. znaczków w telewizji? Wolne żarty Toć to by chyba góra 50 osób podpisało.

[Salarieri]

Pomysł z referendum jest chybiony, gdyż 500 000 to gigantyczna liczba, bardzo trudna do zebrania. Po za tym nawet jakby jakimś cudem się tyle zebrało, to i tak w naszym kraju referendum po zebraniu wymaganej liczby podpisów nie jest obligatoryjne, gdyż Sejm może taki wniosek sobie po prostu odrzucić i wtedy cały trud i czas zbierania podpisów zmarnowany. Ostatnio pewne ugrupowanie próbowało zbierać podpisy dotyczące referendum w sprawie imigrantów, więc skoro w tak poważnej sprawie nie udało się zebrać podpisów, to tym bardziej w spawie problemu oznaczeń wiekowych również nie udałoby się zebrać. Kiedyś na Naszym Forum pomysł zbierania podpisów pod inicjatywą ustawodawczą (tutaj wymagane jest mniej, bo 100 000 podpisów) w sprawie skrócenia czasu wyświetlania oznaczeń wiekowych zaproponował pavl6 (dawniej jeden z najbardziej aktywnych użytkowników Forum SAT Kuriera), ale wspólnie uznaliśmy, że byłoby ciężko doprowadzić ten pomysł do skutku, więc zrezygnowaliśmy z niego.

[rafpolsat]

Kolejną możliwą nadzieją jest referendum, trzeba założyć komitet inicjacyjny, żeby złożyć jak najszybciej pół miliona podpisów pod referendum. Albo można zgłosić sugestię jednemu z senatorów, żeby złożył w trybie uchwały okolicznościowej wniosek o referendum.

Szczerze? Ludzie mają ważniejsze problemy, niż ograniczenia wiekowe w telewizji.

 

Najlepiej pomniejszyć ograniczenia do takiego rozmiaru, jaki jest widoczny na TVP HD i to najlepiej wszystkich zadowoli.

[krzysztofek1003]

No to posypią się w TVN-ie dwunastki w filmach animowanych:

 

- Jak ukraść księżyć (w C+ leciał z ograniczeniem 7+, w TVP - bez ograniczeń, w TVN poleci z oznaczeniem 12)

- Minionki rozrabiają (od 12 lat, TVN)

- Lego Przygoda (od 12 lat, TVN)

http://www.teleman.pl/tv/LEGO-Przygoda-1580424

http://www.telemagazyn.pl/film/jak-ukrasc-ksiezyc-216391/

http://www.telemagazyn.pl/film/minionki-rozrabiaja-538522/

 

Ponadto jak emitowali pierwszą część "Madagaskaru" w TVN puścili od 7 lat, a jak emisja odbyła się w TVN Fabuła była od 12 lat.

http://www.teleman.pl/tv/Madagaskar-350754

 

Zawsze w TVP emisja "sali samobójców" odbywala się od 12 lat, ostatnia emisja odbyła się jednak od lat 16. "Święty interes" leciał na kanałach C+, TVP, Kino Polska i Stopklatka.TV - ten ostatni należy do Agory, a więc właściciela "Kino Polska". w C+ i początkowo w TVP emisja była od lat 16 (TVP zmieniło potem na 12+), na KP od 12 lat, natomiast w Stopklatce od 16. I pytanie: Czemu Stopklatka.TV 16+ skoro ten sam wlaściciel?

[Pepek94]

Na dodatek będzie bardzo dużo skarg do KRRiT, jak również do TVN-u (na tego nadawcę będzie bardzo dużo hejtów), najpewniej poseł partii Kukiz'15 (np. Piotr Liroy-Marzec, znany raper) złoży interpelację do Ministra Kultury i Dziedzictwa Narodowego (odpowiedzialnego za media), prof. Piotra Glińskiego ws. pseudozawyżania filmów animowanych do "dwunastki" przez TVN. Jednym słowem będzie chyba moda na pokazanie głupich gestów na znak sprzeciwu wobec zawyżaniu przez TVN z wpisami na Twitterze, Instagramie itd.

Konieczna będzie baza filmów i seriali na stronie KRRiT tak jak to robi Holandia (kijkwijzer.nl; NICAM [nie mylić się ze standardem {w formie cyfrowym} stereofonicznym analogowej telewizji, bo w Holandii w analogowej kablówce stosowany jest A2]) czy w Norwegii (Medietilsynet, czyli Norweski Urząd ds. Mediów - odpowiednik naszej ch[CENZURA]nej KRRiT).

Kiedyś Polsat zawyżył film animowany "Horton słyszy Ktosia" do +12, ale na skutek licznych skarg od widzów zdecydowano zmienić na bez ograniczeń wiekowych. Polsat uznał film animowany "Simpsonowie. Wersja kinowa" za nieodpowiednie dla dzieci, zatem musiał oznakować jako +12. 4fun.tv emitował +16 w porze chronionej, przez co kanał był zagrożony utratą koncesji.

Jak wpuszczą "50 twarzy Greya" to w Canal+ oznakowano jako od lat 16, a w TVN oznakowany będzie tak samo, czyli od lat 16.

 

Drogi @krzysztofek1003 daję porównanie z Holandią, Norwegią i Węgrami:

 

 

Jak ukraść księżyc:

* Holandia - od lat 6, strach

* Norwegia - A [bez ograniczeń]

* Węgry - bez ograniczeń

 

Minionki rozrabiają:

* Holandia - od lat 6, strach, przemoc

* Norwegia - A

* Węgry - od lat 6

 

Lego Przygoda:

* Holandia - od lat 6, strach, przemoc

* Norwegia - od lat 6

* Węgry - bez ograniczeń

 

Madagaskar:

* Holandia - od lat 6, strach

* Norwegia - A

* Węgry - od lat 12 (to już zawyżenie; podobno któryś z mieszkańców Węgier złożył skargę do NMHH, odpowiednika KRRiT)

 

 

[Kirk]

Nie będzie nic, co opisałeś w pierwszym akapicie. To science-fiction. Nie będzie wielkiej ilości skarg (chyba że sam napiszesz), nie będzie żadnej interpelacji, bo 99% ludzi ma to kompletnie gdzieś.

[Pepek94]

Prace nad sprawozdaniem KRRiT wraz z informacjami za rok 2016, w którym uwzględniane będą oznakowania wiekowe (czy przypadkiem będą skontrolowane audycje) są na finiszu. Trafi w ręce zarządu KRRiT, a potem już zgodnie z ustawą w dniu 31 marca przedstawi Sejmowi, Senatowi, Prezydentowi RP i Rządowi wspomniane sprawozdanie. Niewykluczone, że w najbliższym czasie mogą się odbyć konsultacje społeczne w sprawie Strategii Regulacyjnej KRRiT na lata 2017-2019.

Edytowane 6 Lutego 2017 przez Pepek94

[enski]

Ty naprawdę masz jakąś chorą obsesję...

[matik]

Zapowiedzi Food Network i Travel Channel (na Facebooku) z oznaczeniami wiekowymi.

[Pepek94]

Czyżby zmiana koncesji z brytyjskiej na polską drogi @matik? Rosyjska wersja Travel Channel ze względu na rosyjskie przepisy musi posiadać rosyjskie oznaczenia wiekowe, tak samo rosyjska wersja Discovery Channel, ale i tak Boomerang (ten kanał skierowany na Rosję, ale także na Polskę) ma rosyjskie oznaczenia wiekowe.

[enski]

I do tego zmiana umiejscowienia logotypów.

Na HGTV też jest dziwnie z tym. Jak są jakieś zapowiedzi, to oznaczenie wiekowe jest po prawej stronie, a jak leci normalnie program, to już po lewej.

 

Jeżeli rzeczywiście zmienili koncesję/licencję dla tych dwóch, to coś bardzo po cichu.

 

Chociaż jeżeli to dotyczy tylko Facebooka, to raczej w kwestii kanałów jest po staremu. A tam dodali tylko dla informacji potencjalnych widzów.

Edytowane 8 Lutego 2017 przez Emil.1603

[ZG Master]

Jeśli chodzi o Facebooka, być może potraktowali to jak VOD, gdzie przecież oznaczenia również muszą być obecne.

[Salarieri]

Dotyczy to tylko serwisów VOD, które są na polskich serwerach. Facebook nie jest, więc nie podlega pod jurysdykcje polskiego prawa. Choć nie działanie polskiego prawa w przypadku Facebooka ma też negatywne konsekwencje, gdyż w przypadku np. usunięcia nam profilu nie można odwołać się do polskiego sądu. To samo dotyczy YouTube, Dailymotion, Vimeo. Gdyby było inaczej, to każdy kto umieszcza tam filmiki, musiałby umieszczać również na ich obrazie przez cały czas kolorowe oznaczenie wiekowe. Na szczęście tak nie jest.

[Pepek94]

Ale na YouTube po materiale związanym z dramą pomiędzy dwiema znanymi youtuberami w "Superwizjerze", to jeden z nich Gimper zaczął dobrowolnie oznakować swoje filmy.

[enski]

Bo ten gimper to współczesna youtube'owa komercja i papka. Szkoda czasu na zwracanie uwagi na to coś.

[Kirk]

Chyba już kiedyś o tym pisałem na forum, dlaczego Gimper się zaczął bawić w te oznaczenia, że to był eksperyment, żeby sprawdzić, czy znaczek wypłoszy jego młodą widownię.

[Pepek94]

Tymczasem pojawiła się konsultacja społeczna ws. strategii regulacyjnej, w której na kolejne 6 lat będą wśród nich "Nadzór regulacyjny" jako samo- i współregulacja, w której możliwa będzie szansa na zakończenie 12-13 lat chorych przepisów ws. ochrony małoletnich (mało prawdopodobny). Zatem zachęcamy do zgłaszania uwag, ale można zastrzec anonimowość.

Nie wiem, czy to właściwy wątek?

Edytowane 14 Lutego 2017 przez Pepek94

[Pepek94]

Zatem piszemy skargę do KRRiT, która stoi na straży wolności słowa oraz przestrzegania praw. Albo zainicjujemy akcję pod nazwą "Stop Zawyżaniu", w którym będzie polegał na tym, że w czasie emisji filmu animowanego należy pokazać gest sprzeciwu wobec zawyżaniu przez nadawcę, należy wrzucać fotę na Twittera lub na Instagram i oznaczyć hasztagiem #StopZawyżaniu albo #StopZawyzaniu, a w przypadku Twittera należy dodatkowo oznaczyć hasztagiem #tvn_pl lub #tvnpl, a w przypadku Instagrama oznaczyć oficjalnym profilem tej stacji.

Edytowane 18 Lutego 2017 przez Mr. Orbita
Przeniesione z wątku TVN, gdzie zrobił się offtopic.