Naziemna telewizja cyfrowa

[dvbtowiec]

Bez przesady. Nie wszędzie jest potrzebny drogi Televes. Już nie generalizujmy że każdy musi wydać więcej niż 300zł na antenę, bo takich co faktycznie muszą jest może z 10% do 20% ogółu.

Przeciętnemu Kowalskiemu zbudujesz instalację w kosztach do 200zł, nie licząc robocizny i jest to dużo lepsze i pewniejsze rozwiązanie niż stosowane przez Ciebie siatki ze wzmacniaczami.

59 minut temu, pietrek1 napisał(a):

 Instalacje złożone że wzmacniaczami to 15tys potrafi sprzęt kosztowac ..

A takiej potrzebuje przeciętny Kowalski? No raczej nie. Więc po co z takimi jednostkowymi przykładami jakiś rozbudowanych instalacji wyskakujesz

[pietrek1]

Przeciętny Kowalski to siatka siatki przez kupujących są lepiej oceniane niż dipolowe kolosy i ładniej wyglądają klasyczny wygląd jak się pochodzi po dachach to siatki królują dalej  płaska fit turbo

Edytowane 19 Kwietnia 2023 przez pietrek1

[dvbtowiec]

24 minuty temu, pietrek1 napisał(a):

Przeciętny Kowalski to siatka

W Twoim wykonaniu tak

Przeciętny Kowalski w moim mieście to anteny kierunkowe na balkonach.

Antena nie ma ładniej wyglądać, ale zapewniać bezproblemowy odbiór sygnału w każdych warunkach. Siatka tego nie może zagwarantować.

[balusiek]

Dobrze to określiłeś "w moim mieście"...

[pietrek1]

@dvbtowiec, Siatka montowana ostatnio 8 miesiecy temu, odległość od czeskiego nadajnika linia prosta 140 km, sygnał 70%, jakość 88% przy takiej odległości to twój sekator takich wartości nie pokaże i zgubi polskie muxy , wszystkie polskie mux łącznie z mux8 (pion - dipol na siatce) oraz lokalne działają idealne, paktycznie na większosci moc przekracza 90% i jakość  powyżej 90... Siatki są nie do zajechania .... Jak coś nie jest stabilne to wystarczy prosty litr LTE. Więcej reklamacji masz na sekatory niż na siatki.

Edytowane 19 Kwietnia 2023 przez pietrek1

[dvbtowiec]

Antena kierunkowa to jedyny sensowny wybór. Instalacja siatek nie sprawdzi się wszędzie. Antena siatkowa co już podkreślałem zbiera szeroko, także z innych nadajników działających w sieci SFN. Pisanie że ta instalacja Ci się sprawdza w każdym przypadku i każdych warunkach jest grubo na wyrost. Pozostaje współczuć Twoim Klientom.

I jeszcze do tego wzmacniacz, podstawowy szkolny błąd. Instalacja ma działać przede wszystkim pasywnie.

Ale jak już wspomniałem to problem Twoich Klientów, a forumowiczom takich rozwiązań nie zalecam.

[pietrek1]

140 km do Czech bez wzmacniacza to życzę powodzenia , ty w ogóle wiesz co ty piszesz siatka oczywiście że nie sprawdzi się wszędzie, ale jej skuteczność jest na poziomie 90% , te wyjątki to 10% , tak samo twoj sekator nie sprawdzi się wszędzie, miernik pokazuje wszystkie poziomy i dane jak mer, ber, power, quality i poziomy LTE oraz sfn,  da się wszystko ustawić i dobrac, po to są mierniki profesjonalne żeby to sprawdzić czy siatka lub sekator działa ok, używam miernika za 6 tys więc wszystko widzę na rover tab, siatka ma niesamowitą cenę i czesto na jednej antenie da się ogarnąć wszystko, dlatego nadal jest wybierana, więcej problemów stwarzają twoje sekatory. Jaki to masz sekator który 140 km leci bez wzmocnienia chyba jakieś ufo, pozostaje współczuć twojej wiedzy, kup sobie rover tab to widzisz wszystko jak na dłoni co się dzieje z anteną a nie pisz glupoty lobbystów sekatorow  anteny się mało sprzedawały to poszły boty na sekatory za setki zł a siatka za 60 zł może więcej często , naturalnie odpowiednio dobrana płytka, regulacja mocy, dipol do mux8, itd itd po sprawdzeniu na odpowiednim mierniku a nie na zabawkach za 50 zł z allegro ..

Edytowane 19 Kwietnia 2023 przez pietrek1

[dvbtowiec]

22 minuty temu, pietrek1 napisał(a):

140 km do Czech bez wzmacniacza to życzę powodzenia , ty w ogóle wiesz co ty piszesz

Ja przede wszystkim nie piszę o Czechach, a odbiorze z polskich nadajników. Odbiór zagranicznych MUX to zupełnie inna bajka i nie jest tym zainteresowany przeciętny Kowalski.

Edytowane 19 Kwietnia 2023 przez dvbtowiec

[pietrek1]

To twój problem, ja napisałem do jakich celów i jakie odległości, trzeba czytać ze zrozumiem, full osób nie chce długich sekatorow bo oszpecają wygląd i mają wąski odbiór, powiem ci że dużo kowalskich chce czeskie programy bo jest dużo sportu i muzyki za free, także sportu gdzie u nas jest na kodowanych kanałach, a u Czechów jest free więc warto mieć ich przynajmniej 3 muxy..

[dvbtowiec]

3 minuty temu, pietrek1 napisał(a):

To twój problem, ja napisałem do jakich celów i jakie odległości, trzeba czytać ze zrozumiem,

Nie, nie pisałeś. Nie próbuj teraz się usprawiedliwiać

W dniu 17.04.2023 o 22:44, pietrek1 napisał(a):

Przesadzasz, ten zasięg techniczny obniżony jest tylko i wyłącznie o stare i uszkodzone instalacje antenowe, które sypią błędami i przy jeszcze większych wymaganiach (minimalna korekcja błędów) już nie dadzą rady, to jest problem odbiorcy, a nie nadawcy. Równie dobrze możemy cofnąć się do MPEG2, dać słabsze modulacje, nadawać z słabym FEC i mamy dwa razy więcej miejsca na korekcję więc mamy to traktować jako dwa razy większy zasięg  . Po to są takie parametry, że można z nich korzystać.

Ludzie muszą wiedzieć, że anteny jak każda elektronika ma swój czas i żywotność, każda dobra instalacja odbierze ten mux nawet z najmniejszą korekcją błędów. 

Ostatnio wszędzie montuje najtańsze siatki z dipolem pionowym do MUX8 i regulacją wzmocnienia, koszt całkowity anteny z hurtowni 60 zł brutto (za starych czasów kosztowały 20 zł), działa na nich wszystko , idą jak woda, jak coś pikseluje to tylko dodajesz filtr 5g za 20 zeta i spokój lub regulujesz wzmocnienie pokrętłem w zasilaczu (płytka w antenie najmocniejsza i nawet na parterze zawsze działa), większość instalacji nie potrzebuje tego filtra...

Nie ma tu słowem że robisz to ze wzgl. na zagraniczne MUX'y.

Zatem nie wciskaj mi kitu.

Edytowane 19 Kwietnia 2023 przez dvbtowiec

[pietrek1]

Cytujesz stary post z 17stego a podpisujesz się pod nowym, dobry jesteś Masz na górze posty 140 km w linii prostej do Czech, to chyba małpa złapie logikę że to nie jest antena tylko na Polskę oj małpy uraziłem

Edytowane 19 Kwietnia 2023 przez pietrek1

[dvbtowiec]

Guzik mnie to interesuje Odnoszę się do pierwszego postu w którym pisałeś w kontekście naszych MUX. To że pływasz i usprawiedliwiasz się w trakcie to już wyłącznie Twój problem

Edycja:

Kolega @pietrek1 zmienił teraz przez edycję swój post poprzedzający

 

Dobra kończmy tą szopkę. Konkluzja jest taka bo od tego wyszliśmy, czytelnikom nie zaleca się zakładanie siatek na rodzime muxy, chyba że z różnych względów estetycznych i sprzyjających warunków inaczej się nie da.

[pietrek1]

Jeżeli odnosisz się do postów archiwalnych z przed 2 dni to je się wtedy cytuje, a nie piszesz pod nowymi Nie edytowałem kilometrów, logika i czytanie ze zrozumieniem to podstawa, jeżeli stawiasz antenę 100-150 km od granicy to logiczne jest że łapiesz na niej lub chcesz łapać przygraniczne muxy.

 

Siatka sprawdza się w 90% przy odpowiedniej dobranej płytce , ustawieniach działa bez problemu latami, nie trzeba lobbwać zagranicznych sekatorow, które także nie sprawdzają się wszędzie .

Edytowane 19 Kwietnia 2023 przez pietrek1

[kfm877]

Załóżmy że na stykach anteny siatkowej jest 60-70dB sygnału LTE z btsa, to po zastosowaniu najmocniejszego wzmacniacza +35dB robi się bardzo nieciekawie, bo podwyższa się podłoga szumowa w całym paśmie.
Filtr lte za 20zł... Pokaż co to za litr, jakie ma zbocze i ile tłumienia w paśmie zaporowym.
Radzę już kupować filtry 5G, które zaczynają tłumić od 690MHz bo za chwilę będziesz je klientom wymieniał... No chyba, że taki był zamysł...

[DanielK]

W większych miastach nie dość, że jest gęściej od LTE, to dodatkowo mogą być np. nadajniki UKF i DAB+, których sygnały antena siatkowa będzie zbierać a wzmacniacz je dodatkowo wzmocni. Jest bardzo dużo czynników, na które trzeba zwracać uwagę. W eterze jest coraz gęściej.

 

Podsumowując:

Antena siatkowa = 90% szansy na kłopoty prędzej lub później. Takie anten nadają się co najwyżej na mało zaludnionych terenach z dala od nadajników sieci komórkowych.

[pietrek1]

Filtr tylko 694 wiadome, masz różne w hurtowniach 18-99 zł w zależności od producenta, zabawa z LTE i 5G dopiero się zacznie za rok jak wejdzie masowo, sekatory nawet bez wzmacniacza często także potrzebują tych filtrów, ale nie popadajmy w paranoję, jak trzeba to najlepiej dać czerwony malostratny 5690Zn a jak ktoś nie ma kasy to za 18zl kupi emosa i większość spraw też załatwi. Sprawa siatek jest prosta, nadal są najlepsze ale lobby jak siadała sprzedaż i wchodziliśmy na cyfrę reklamowała na max zagraniczne wieszaki 3 razy droższe żeby wykończyć polską produkcję siatek, a teraz niektórzy na parterach i ci biedniejsi masowo powracają do siatek bo działa wszystko bez zwrotnicy i wieszaków a straszenie LTE nie ma sensu, chcesz mieć idealnie to kupujesz zasilacz regulowany (9zl) + filtr (od 18zl) i tyle, w większości przypadków nie potrzebne obecnie, ale za rok może być jak wejdzie liczne 5g.. Eter jest mocno zasyfialy to fakt, czasami przesunięcie całej instalacji o metr rozwiązuje sprawę i to nie tylko przy siatkach tak jest, ogolnie przy vhf i dużych odległościach ważne jest tłumienie i jakość kabla oraz końcówek, styk musi być idealny, warto zastosować dodatkowe wsporniki masztów i dobrej jakości elementy ale wtedy taką instalacja idzie w cenę mocno do góry, ja mam u siebie takie dwie ale co z tego jak Kowalskiego na to nie stać i stać go przeciętnie na tanią siatkę. To że ja zrobiłem sobie to nikt nie chce wydawać na jedną instalacje w samym sprzęcie ponad 1tys + robota, większość bierze siatki, a niektórzy to montują nawet bez dipola na max8 bo za 45 w hurtowni , to jest dopiero marne, większość nawet kabla nie przybija i lata na wietrze na najtańszych F-kach, a kasują po 400 zł za robotę. Ja poprawiam tego dużo bo jak patrzę to mi się żal tych biednych ludzi robi. Dziury na kabel niepoizolowane i woda leci, puszki niezabezpieczone, opowiadać można książki pisać, ogólnie to zajmuje się jeszcze inną elektroniką ale to nie to forum Siatki mają też złą opinię bo dużo osób montowało słabej jakości płytki , to też jest bardzo ważne albo po 20 latach deszcz zrobil zwarcie i się dziwili że antena padła, bo nie jest wieczna

[dvbtowiec]

Polski Rząd rozważa oddanie dalszej części pasma telewizyjnego na rzecz telekomów

https://www.wirtualnemedia_pl/artykul/naziemna-telewizja-cyfrowa-5g-refarming-operatorzy-telekomunikacyjni-pasmo-600-mhz-700-mhz

Cytat

- Jakby mnie ktoś rok temu zapytał, to powiedziałbym, że wygra telewizja, ale dzisiaj to nie jest już dla mnie oczywiste - mówi wirtualnemedia_pl osoba zaangażowana w prace rządu nad stanowiskiem.

Cytat

Choć jeszcze niedawno wydawało się, że polski rząd będzie bronił telewizji, nie to już takie pewne. - Z jednej strony my wspieramy telewizję i uważamy, że pasmo 600 MHz powinno być dla telewizji. Z drugiej strony wchodzi 5G i telewizja ma być nadawana za pośrednictwem sieci 5G. Mamy wewnętrzne dyskusje, podczas który zastanawiamy się co dalej z tym pasmem. Po 2030 roku może dojść do znaczących zmian technologicznych. Sieć 5G będzie dostępna w całej Polsce. Generalnie nasza linia jest protelewizyjna, ale zostało mnóstwo czasu i nie wiem jaką ostatecznie decyzję podejmiemy – mówi wirtualnemedia_pl przedstawiciel rządu zaangażowany w prace nad stanowiskiem. Ewentualny przetarg z udziałem operatorów telekomunikacyjnych przyniósłby miliardy dodatkowych wpływów do budżetu.

 

[Poland]

Moim zdaniem finalnie będą po stronie telewizji tak jak chociażby podległy rządowi nadawca publiczny czyli TVP  

[dvbtowiec]

Sprawa się może rozstrzygnąć w oparciu o kryterium dochodowe. W budżecie jest ogromna dziura i każdy grosz jest na wagę złota, zatem nie byłbym tego na dziś tego taki pewien.

[K63]

Z jedenej strony wpływy z licytacji to spory zastrzyk gotówki, a z drugiej - lobby inter/kom prawdopodobnie zaczyna "zmiękczać" decydentów. Tak czy siak, jest spora kasa do przygarniecia.

[pietrek1]

Słuchajcie jest jeden plus: nie trzeba już będzie filtrów LTE/5G heheh

Myślę że utrata telewizji tradycyjnej nie jest dobrym pomysłem nawet jeżeli będziemy mieli rozwinięty internet. Są takie miejsca np. nowe domy gdzie nie ma żadnego dobrego internetu. 

Unia Europejska jak widać jest na sprzedaż bo zamiast bronić ważnych wartości i je zabezpieczyc to broni tych co lobbują, nie umawialiśmy się na takie zasady.

[dvbtowiec]

Dlatego jeśli faktycznie miałoby dojść do przekazania pasma 600MHz operatorom telekomunikacyjnym, to trzeba koniecznie rozwijać telewizję w pasmie VHF. Bez tego pasma będziemy skazani na minimalizm w telewizji tradycyjnej, a reszta przejdzie do internetu.

[September77]

To właśnie dlatego MUX 8 powinien pozostać w paśmie VHF, a obok niego powinien pojawić się kolejny. Powinniśmy skupić się na naszej NTC, a nie na DAB+. Nie powinniśmy pozwolić aby niektóre kanały zostały usunięte z NTC, albo na to, żeby Full HD zamieniać na SD. 

Jeżeli zostaną podjęte decyzje, żeby ograniczyć pasmo TV Naziemnej, to uważam, że Telewizja Polska powinna wrócić do projektu i stworzyć platformę satelitarną, tym razem na 13E, w której znalazłyby się wszystkie kanały z NTC.

Edytowane 26 Kwietnia 2023 przez September77

[vigoo]

Projekt Cyfrowizja VII, cykliczne badanie agencji Wavemaker.

"Gdyby zaś sami widzowie mogli poczynić porządki w ofercie naziemnej TV i zamienić nadające tu stacje na wybrane przez siebie kanały, w pierwszej kolejności zrezygnowaliby z Trwam, Polo TV i TVP Info (widzowie naziemni)."

https://nowymarketing.pl/a/41817,wavemaker-naziemna-tv-doceniana-brakuje-filmow-i-dokumentu-trwam-polo-i-tvp-info-do-wymiany

[daw7]

Z powodu pasm naziemnych juź powinno się zdecydować i wymusić na operatorze kanałów naziemnych w pakiecie bez opłat lub dodawanie się TVP w raz spółką POT o tańszą darmową ofertę satelitarno-kablowo-internetową.Dać te 5 oraz 6g telekomom tak aby ruszyli z kopyta a nie z leniwa.