Czy w Polsce powinna zostać przywrócona kara śmierci?

[Adam.kaslewicz]

Jak wszyscy wiemy w maju br. całą Polską wstrząsnęła śmierć Kamilka z Częstochowy, który został brutalnie skatowany przez swojego ojczyma. Premier Mateusz Morawiecki dwa dni po śmierci tego chłopca zapowiedział przywrócenie kary śmierci dla najbardziej brutalnych przestępców.

Jestem za przywróceniem kary śmierci. Nie jak teraz, że za zabójstwo wyrok max. 8 lat i przestępca wychodzi po 5 za dobre sprawowanie.

[Arkon]

Większej bzdury dawno nie czytałem. Po pierwsze Morawiecki może sobie nagwizdać, bo UE nie pozwoli na przywrócenie kary śmierci. Po drugie i najważniejsze słyszałeś o dożywotnim pozbawieniu wolności z prawem do warunkowego zwolnienia po nawet 50 latach. Poczytaj kodeks karny art 148 kk- kara od 8 lat.

[Gość lakiman]

Karę śmierci można sobie chcieć, ale w obecnej sytuacji gdy jesteśmy w UE i obowiązuje prawo unijne, międzynarodowe nie zostanie przywrócona.

Prywatnie- tak jestem za karą śmierci, gdy wina oskarżonej osoby zostanie bezprzecznie udowodniona.

 

 

[wizjaplus]

Kara śmierci to by był akt łaski dla takiego zbrodniarza. Gorszą kara by było zamknięty zakład ciężkiej obowiązkowej pracy, gdzie resztę życia czułby jaki popełnił błąd. Jestem przeciwko utrzymywaniu osób skazanych na więzienie z podatków ludzi uczciwie pracujących. 

[Kirk]

Jestem przeciwko, po pierwsze dlatego, że zgodnie z prawem unijnym takiej kary i tak nie będzie w Polsce. Po drugie zaś - istnienie kary śmierci w kodeksie mogłoby powodować pomyłki, których nie da się odkręcić. Gdyby na przykład była historia taka, że ktoś zostałby oskarżony o zabójstwo i skazany na najwyższy wymiar kary, to w przypadku, gdyby okazało się po 15 czy nawet 20 latach, że skazano niewinnego, nie można by było tego naprawić w przypadku skazania na karę śmierci.

[Jaś Fasola]

Dla morderców jak najbardziej. A w resocjalizacje nie do końca można wierzyć.

Edytowane 2 Lipca 2023 przez Kirk

[_Artek_]

Ale skąd ten temat? Kary śmierci w Polsce nie ma i nie będzie bo prawo UE na to nie pozwala.
Jestem przeciwko bo jest to kara ostateczna i nieodwracalna a wymiar sprawiedliwości może czasem się pomylić bo jest tworzony przez ludzi którzy nie są nieomylni. 
A jeśli ktoś chce żebyśmy wyszli z UE to polecam stare programy telewizyjne dostępne na YT tak ku refleksji gdzie byliśmy i gdzie jesteśmy. 

Edytowane 2 Lipca 2023 przez _Artek_

[Arkon]

Bo był naiwny i teraz żałuje.  Jakoś nie słychać, że chcą tam przywrócić karę śmierci, a o tym jest ten temat, nieprawdaż?

Edytowane 2 Lipca 2023 przez Arkon

[Zuzia]

Jestem za przywróceniem takiej kary.

Temat zahacza, bo bez tego kara śmierci nie zostanie przywrócona. Poza tym UE to nie jest jakaś świętość, aby nie móc skrytykować prawa unijnego i porządków jakie narzuca.

Edytowane 2 Lipca 2023 przez Kirk
Usunięto komentowanie decyzji moderacji.

[dvbtowiec]

Przykładów na pomyłki wymiaru sprawiedliwości jest aż nadto. Najgłośny z ostatnixh lat to przykład Pana Komendy. 

Kim jesteśmy żeby decydować o cudzym życiu. Dożywotnie więzienie jest wystarczającą karą. W przypadku pomyłek można taką sprawę odkręcić. 

To co mówią politycy jest wyłącznie na potrzeby podkręcania nastrojów wewnętrzynych. Jesteśmy we wspólnocie która takiej kary nie przewiduje i kropka. 

 

[_Artek_]

Nie będę zaglądał do tego wątku bo tylko mnie utwierdza w przekonaniu że Polacy to naród pełen fobii które mi się w głowie nie mieszczą….. homofobia ksenofobia ableizm do tego z jednej strony ochrona życia z drugiej jata śmierci….naród pełen sprzeczności…..co jest większą i bardziej dotkliwą karą dla mordercy przebywanie w więzieniu do końca życia czy smierć po podaniu leku nasennego.
Kim jesteśmy jaki naród że dajemy sobie prawo decydowania kto na się grodzić kto kiedy i za co ma umierać i kto kogo ma kochać…..
Jeszcze raz kara śmierci jest karą nieodwracalną nawet gdyby na 100 przypadków tylko jeden mógłby być błędem wymiaru sprawiedliwości to nadal dla mnie o jeden za dużo żeby być za karą śmierci.

[zefir]

5 godzin temu, Zuzia napisał(a):

Jestem za przywróceniem takiej kary.

 Kiedyś byłem podobnego zdania.Jednak zmieniłem je,kiedy sam doświadczyłem na sobie,jak szybko i łatwo można skazać niewinnego człowieka na podstawie fałszywych oskarżeń..Nie życzę nikomu tego,a co dopiero skazanym na śmierć za coś co nie popełnili.Temida jest ślepa,a udowodnienie niewinności jest wręcz  czasami niemożliwe. Myślę,że prawie kążdy z nas doznał tego uczucia,kiedy został niewinnie oskarżony za coś co nie zrobił.(przez rodziców,nauczyciela,a nawet znajomych.)To strasznie boli głęboku na sercu.Jestem wielkim przeciwnikiem kary śmierci.

[Darek z Ozimka]

Jestem przeciwko przywróceniu kary śmierci, dożywotnie pozbawienie wolności w pełni wystarczy, nie trzeba od razu sięgać po brutalne metody ukarania winnego.

[Gość]

Lepszy program "Praca dla więźniów". U mnie jest nadal głośna sprawa o człowieku, który podpalił drugiego w lesie (rozchodzi się, czy chciał zabić, czy nie) tamten zginął od oparzeń, nadal nie ma wyroku, Prokurator Generalny zrobił kasację bo za niski wymiar kary i sprawa na nowo będzie rozpatrywana. Dobre parę lat to trwa.

22 godziny temu, Arkon napisał(a):

Bo był naiwny i teraz żałuje.

Wiesz, nie jest tam źle. Mieliby teraz kolejny napływ imigrantów.

Edytowane 3 Lipca 2023 przez kisiel95

[Zuzia]

W dniu 3.07.2023 o 00:29, zefir napisał(a):

 Kiedyś byłem podobnego zdania.Jednak zmieniłem je,kiedy sam doświadczyłem na sobie,jak szybko i łatwo można skazać niewinnego człowieka na podstawie fałszywych oskarżeń.

Niewinnego człowieka patologiczny system prawny może zniszczyć i tak się stało w przypadku Tomka Komendy. Wymaga on radykalnej naprawy i to jest kwestia podstawowa. Co do rozczulania się, to też tak mam, martwię się każdym ptaszkiem ze złamanym skrzydełkiem, motylkiem, kwiatuszkiem i tak dalej, ale ktoś napisał: "Brak kary śmierci w kodeksie karnym jest pogardą dla ofiar" i podzielam ten pogląd. Oczywiście stosowanej w przypadkach nie budzących żadnych wątpliwości, dotyczących najcięższych zbrodni, gdzie oczywisty jest brak skruchy i szans na resocjalizację.

W dniu 2.07.2023 o 23:20, _Artek_ napisał(a):

Nie będę zaglądał do tego wątku bo tylko mnie utwierdza w przekonaniu że Polacy to naród pełen fobii które mi się w głowie nie mieszczą….. homofobia ksenofobia ableizm

Ja również choć z innych pobudek. Ale zerknę na wyniki ankiety, bo mimo narzuconej narracji w dyskusji, głosy jednak wskazują, że większość głosujących intuicyjnie czuje inaczej niż narzuca unijna poprawność polityczna.

Edytowane 3 Lipca 2023 przez Zuzia

[dvbtowiec]

5 godzin temu, Zuzia napisał(a):

Ale zerknę na wyniki ankiety, bo mimo narzuconej narracji w dyskusji, głosy jednak wskazują, że większość głosujących intuicyjnie czuje inaczej niż narzuca unijna poprawność polityczna.

Co niestety jest porażające. Kara śmierci to średniowiecze. Brakuje jeszcze do tego publicznych egzekucji, ku uciesze tłumów. 

Naprawdę cywilizacją i nasz rozwój osobowy powinien zmieniać postawy. 

Na marginesie każda zakończona sprawa nie budzi wątpliwości sądu. Nie wiem kto miałby oceniać te wątpliwości. 

Zakładanie że da się z systemu prawnego wyeliminować pomyłki czynnika ludzkiego jest wielką naiwnością. 

[aandin]

Byłbym ZA ale nie wierzę w sprawiedliwe wyroki sądów. 

[Zuzia]

@aandin bo sądownictwo polskie jest moim zdaniem na tak głębokim patologicznym poziomie, że jakiekolwiek zaostrzenie kar nie ma sensu. Aby to uzdrowić, chyba trzeba, aby orzekała jakaś sztuczna inteligencja.

[dvbtowiec]

12 minut temu, Zuzia napisał(a):

 bo sądownictwo polskie jest moim zdaniem na tak głębokim patologicznym poziomie

Uogólnienie. Być może wyrabiasz sobie obraz na podstawie pojedynczych głośnych spraw, ale nie można tego rozpatrywać w kategorii patologii w całym sądownictwie.

Nawet w najlepszych systemach prawnych na całym świecie są pomyłki. To czynnik ludzi obecny w każdym zawodzie. Dlatego kara śmierci przy takich założeniach to jest właśnie patologia.

Z prostej przyczyny nie da się jej już odkręcić jeśli p latach wyjdą na światło dzienne inne dowody wskazujące że dana osoba nie popełniła zbrodni.

[A&G]

Ogólnie za najcięższe przewinienia, dokonane ze szczególnym okrucieństwem, recydywę oraz jakieś mordy zbiorowe, gdzie zabito całą rodzinę, 5, czy 55 osób - tak. Taka wersja prawa anglosaskiego - kara dożywocia, śmierci za każdą osobę.

 

Ale należy tak naprawdę zacząć od egzekwowania obowiązujących przepisów. Skoro za morderstwo można dać 25 lat lub dożywocie, to dlaczego za jakieś bestialstwo dostaje się 15, 20 lat. Skoro kodeks za jakieś przestępstwo dopuszcza karę 15 lat, to dlaczego, co do zasady, najwyższy wyrok, jaki jest orzekany w oparciu o ten artykuł, to na przykład 7 lat?

 

Mnóstwo takich przykładów można znaleźć, gdzie to sporadycznie, jeżeli wcale, orzeczono najwyższy wymiar kary za dane przestępstwo. Czas skończyć z tą pobłażliwością.

 

I jeszcze jedna rzecz - nieuchronność kary, a nie tak, jak teraz stoi radiowóz przed przejściem dla pieszych jako pierwszy, a przed jego maską rowerzysta przejeżdża przez to przejście, a oni ... nic. Idzie "młodzież" i klnie, i pluje na ulicy, policja przejeżdża i ... nic. A przecież na to są "paragrafy". Ale w krzakach stać i polować na prostej drodze po godzinie 22:00 na 12 km/h za dużo, to potrafią.

 

Od tego należy zacząć.

[aandin]

@Zuzia Bylem kilka lat temu świadkiem w sądzie. Trzech chłopaków weszło do knajpy i pobiło jednego bez powodu. Wszyscy tak zeznali. Wyrok był taki, że pobity jak i bijący dostali wyrok za udział w bójce. Ludzie się śmiali na głos na sali jak sędzia czytała wyrok. Patologia w najcięższej postaci.

[Paweł Szmit]

Jestem za UE ale czasami żałuję że się w niej znajdujemy, kara śmierci powinna zostać przywrócona za najbardziej bestialskie mordowania.

[dvbtowiec]

10 godzin temu, aandin napisał(a):

@Zuzia Wyrok był taki, że pobity jak i bijący dostali wyrok za udział w bójce. Ludzie się śmiali na głos na sali jak sędzia czytała wyrok. Patologia w najcięższej postaci.

To kto był oskarżonym w tym procesie? Wszyscy? 

 

Pomiając apekt religijny polecam lekturę punktów przeciw stosowaniu takich kar

https://jezuici.pl/2018/08/10-argumentow-przeciw-karze-smierci/

Edytowane 7 Lipca 2023 przez dvbtowiec

[aandin]

2 godziny temu, dvbtowiec napisał(a):

To kto był oskarżonym w tym procesie? Wszyscy?

Przeczytaj ze zrozumieniem mój post. Tam masz wszystko co powinieneś wiedzieć.

[dvbtowiec]

@aandin Nie nie mam. 3 napadło, ale wszyscy dostali wyroki. Więc spytałem dla jasności kto siedział na ławie oskarżonych i komu policja postawiła zarzuty. Wszyscy?