Koronawirus

[mingo]

1 godzinę temu, Rasheed napisał:

Fajnie się tu pisze na forum gdy nie bierzesz za to odpowiedzialności.

Dokładnie. Każdy mądry a jak przyjdzie co do czego i się zarazi to pierwszy będzie trząsł portkami i modlił się o łagodny przebieg. 

Mój znajomy też sobie lekceważył, śmiał się i mówił, że idiotyzmem jest się od tego chronić. Zachorował dwa tygodnie temu, miał kilka dni gdzie nie miał siły oka otworzyć. Teraz jest już lepiej ale mówi, że czegoś takiego w życiu nie przeżył. Zdanie też zmienił. 

[Vinni]

11 minut temu, Beks napisał:

 

Niestety mam wrażenie, że ostatnio rząd podejmuje decyzję po omacku. 

 

Na dobrą sprawę rządy całego świata działają po omacku. Różnica polega na tym, że w Polsce rząd słucha się tylko i wyłącznie siebie. Od bodajże dwóch dni wszystkiemu winni są lekarze, którym się nie chce... Rozumiecie? Lekarze są winni tego, że mamy taką złą sytuację wirusową xD Przecież to jest jakieś szaleństwo!

Dodatkowo nie ma u nas współpracy, każda strona konfliktu chce jak najwięcej ugrać dla siebie na obecnej sytuacji. Jedni się nikogo nie słuchają, drudzy atakują tych pierwszych, trzeci to w ogóle najchętniej by nic nie robili itd.

 

Szczerze mówiąc naiwnie liczyłem, że jakimś cudem będziemy w stanie wyłapywać ogniska i choć w jakimś stopniu uda nam się je odizolować od reszty. Niestety rzecznik MZ kilka tygodni temu radośnie ogłosił, że - "Jest dobrze, bo mamy obecnie rozproszone ogniska", więc wtedy dotarło do mnie, że będzie gorzej niż przypuszczałem. Mamy dopiero połowę października, a tu już sytuacja wygląda fatalnie. Naprawdę nie chcę myśleć do przyniosą kolejne miesiące.

[dvbtowiec]

@VinniSzukanie winy u innych jest nieeleganckie, żeby użyć wyłącznie języka który tonuje emocje, a nie je podgrzewa.

Nie mniej, było całe lato, aby zbudować choćby oddziały kontenerowe przy szpitalach, aby poprawić diagnostykę, pewnie specjaliści w medycynie mogliby stworzyć długą listę zaniedbań. Nie zrobiono kompletnie nic. Ktoś rządzi i ktoś podejmuje decyzje.

Tymczasem kolejnych ruchem  jest czerwona strefa we wszystkich dużych miastach.

Edytowane 15 Października 2020 przez dvbtowiec

[the cable guy]

Godzinę temu, mingo napisał:

Dokładnie. Każdy mądry a jak przyjdzie co do czego i się zarazi to pierwszy będzie trząsł portkami i modlił się o łagodny przebieg. 

Mój znajomy też sobie lekceważył, śmiał się i mówił, że idiotyzmem jest się od tego chronić. Zachorował dwa tygodnie temu, miał kilka dni gdzie nie miał siły oka otworzyć. Teraz jest już lepiej ale mówi, że czegoś takiego w życiu nie przeżył. Zdanie też zmienił. 

Po co mówisz nam o jakimś twoim znajomku idiocie. W Turcji też lizali poręcze, bo wierzyli, że ich Bóg ochroni. Nie widziałem tutaj ani jednej opinii, że nie należy unikać zakażenia. Za to brednie o masowych zakażeniach przez ludzi bez objawów powodują panikę i bz[beep] nakazy i zakazy.

[Beks]

@the cable guy Ty żyjesz w swoim świecie i ja już dawno zakończyłem z Tobą dyskusję na forum bo to nie ma sensu. Nie masz argumentów na swoje teorie, a próbujesz wszystkim wmówić, że nie powinni nosić maseczek itp. 

[Gość bgmnt]

"Chiny wygrywają w globalnym wyścigu gospodarczym. Kiedy reszta świata koncentruje się na tym, by wyjść z recesji i zahamować pandemię, chińska gospodarka kwitnie i zakończy rok na plusie."

https://forsal.pl/swiat/chiny/artykuly/7847328,bez-recesji-chiny-odbudowuja-swoja-pozycje-wzrost-pkb-swiat-walczy-z-pandemia.html

[Rasheed]

1 godzinę temu, dvbtowiec napisał:

@Vinni

Tymczasem kolejnych ruchem  jest czerwona strefa we wszystkich dużych miastach.

 

Nie tylko. Szkoły średnie na zdalny, limity w sklepach i kościołach a pewnie wkrótce całe szkoly na zdalne i być może godzina policyjna o 21. Mamy więc w sumie lockdown, na chwilę mały a potem normalny. W ciągu 2 tygodni rząd się wystraszył.

[tyrla]

 

 

[rotalplus]

I wesela ze strefy czerwonej nie przeniosą się do strefy żółtej? Kto to powymyślał? Kolejna matematyczna żonglerka. Tresura jak w cyrku.

 

[Maximus2]

I cyk... od soboty jestem w czerwonej strefie... 

[tyrla]

 

[ARTIPAPK]

A mi dzisiaj na szczęście udało się dostać zwolnienie lekarskie poprzez telefon z lekarzem. Kaszel i kichanie i lekarz sam mi zaproponował, abym najbliższe 1,5 tygodnia lepiej w domu spędził. 

[Rasheed]

Mój powiat nie był nawet na liście kandydatów do strefy żółtej a teraz od razu wskakuje do czerwonej. Dziwne to.

[the cable guy]

3 godziny temu, Beks napisał:

@the cable guy Ty żyjesz w swoim świecie i ja już dawno zakończyłem z Tobą dyskusję na forum bo to nie ma sensu. Nie masz argumentów na swoje teorie, a próbujesz wszystkim wmówić, że nie powinni nosić maseczek itp. 

Nie lubię takiego [beep]kiego wmawiania komuś poglądów. Nie mówiłem żeby masek nie nosić. Mówiłem, że to niezgodne z polskim prawem. Możesz sobie nawet majtki na łeb zakładać. 

[Pawop]

Może nie zgodne (chociaż niebawem to się zmieni), ale zwykła ludzka przyzwoitość nakazuje by ją nosić.

[Beks]

53 minuty temu, the cable guy napisał:

 Nie mówiłem żeby masek nie nosić. Mówiłem, że to niezgodne z polskim prawem. 

 

I dlatego powinni wprowadzić stan wyjątkowy, aby nikt nie podważał prawa. Jak dostaniesz karę administracyjną od sanepidu 30 tys zł z rygorem natychmiastowej wykonywalności to inaczej będziesz śpiewał.

Edytowane 15 Października 2020 przez Beks

[Rasheed]

Falcon: A może tak odniósłbyś się najpierw do mojego pytania o zgony z chorobami współistniejącymi ?

 

Co do grypy w Niemczech i Polsce, to zanim zacznie to ktoś analizować to proszę pamiętać, że Niemcy wpisują jako przyczynę zgonu grypę jeśli ktoś umrze nawet do tygodnia od przebytej grypy.

[Beks]

 Każdy sobie śmieszkuje tu na forum i na innych portalach, dopóki wirus nie dotknie jego, rodziny czy znajomych. To że 90% ludzi przejdzie tą chorobę z lekkimi objawami to nie oznacza,że mamy mieć za nic wymóg noszenia maseczki itp. Ja też chcę uchronić moich dziadków. Robię im zakupy, wykupuje leki, aby bez potrzeby nie wychodzili z domu. 

[Rasheed]

Bardzo ciekawa jest dyskusja z covido sceptykami. Jak tylko zadasz im konkretne pytanie, które im nie pasuje to przerywają dyskusję i udają, że żadnego pytania nie było.

[Gość bgmnt]

Interesujące wnioski z badania Scientific Advisory Group for Emergencies z UK.

Jak wynika z tego badania:

- zamknięcie wszystkich pubów, barów, kawiarni i restauracji może zredukować współczynnik reprodukcji wirusa o 0.1-0.2,

- zamknięcie siłowni zredukuje R maksymalnie o 0.1,

- zamknięcie sklepów - brak istotnych zmian,

- zakaz wiekszych spotkań w domu - spadek o 0.1-0.2,

- praca z domu, spadek 0.2-0.4,

- zamknięcie wszystkich szkół, spadek 0.2-0.5.

 

https://www.bbc.com/news/health-54514387

 

 

Edytowane 15 Października 2020 przez bgmnt

[kfm877]

W mojej miejscowości procent osób noszących maseczki jest odwrotny do przyrostu zakażeń. Czyli im więcej zakażeń tym mniej widuję ludzi w maseczkach. Głównie gooooowniarstwo, którym w większości nic nie grozi, ale mogą rozsiewać... Policji czy straży miejskiej na ulicach zero! Od soboty jesteśmy w czerwonym - zobaczymy co będzie.

Edytowane 15 Października 2020 przez kfm877

[the cable guy]

2 godziny temu, Beks napisał:

 

I dlatego powinni wprowadzić stan wyjątkowy, aby nikt nie podważał prawa. Jak dostaniesz karę administracyjną od sanepidu 30 tys zł z rygorem natychmiastowej wykonywalności to inaczej będziesz śpiewał.

Do więzienia najlepiej.  Po co się z takimi bydlakami cackać? Co za ludzie... Rzeczywiście Polska istnieje już tylko teoretycznie. Tak samo jak Polacy. Zdrówka życzę. 

[Rasheed]

Tak pół żartem, pół serio, znalezione na Twiterze:

 

"COVID dla klasy politycznej to klęska. 50% uważa, że restrykcje za duże a wirus to ściema. Drugie 50%, że rządy nic nie robią i restrykcje za małe"

[dvbtowiec]

13 godzin temu, Falcon napisał:

 

 

Z Sanepidem jest jak z US. Za ten sam przepis co urzednik, to interpretacja.

Są niezliczone przykłady nakładania kar za przeróżne nieprzestrzeganie obostrzeń w z związku z  rozporządzeniami. I nie chodzi tylko o maseczki.

 

Kilka przykładów z brzegu

https://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,54420,25960148,nie-zachowala-odpowiedniej-odleglosci-sanepid-nalozyl-kare.html

https://www.rpo.gov.pl/pl/content/sanepid-wstrzymanie-egzekucji-kary-sanitarnej-10-tys-zl-za-rozdawanie-maseczek-swiebodzice

https://www.rp.pl/Bezpieczenstwo/306229925-Koronawirus-Sanepid-uchylil-kare-10-tys-zl--za-siedzenie-na-lawce-podczas-zakazu.html

 

To prawda że rozporządzenia są aktami prawnymi niższego rzędu i to prawda że w świetle znajomości przepisów prawnym można podważać te rozporządzenia.

Czym innym jest jednak dochodzenie swoich praw po nałożeniu kary administracyjnej, która często jak widać musi kończyć interwencją RPO, a czym innym klauzula natychmiastowej wykonalności.

Zatem w wielu wypadkach musisz wykonać, a potem się odwoływać, a więc musisz mieć na koncie 10tys do 30tys.

 

Rozsądnemu człowiekowi przepis nakazujący noszenia maseczki nie jest potrzebny. Rozsądny człowiek po prostu zakłada, dla dobra siebie i innych.

[Gość Krzysiek11:)]

Za chwilę będzie Ustawa o obowiązkowym noszeniu maseczek i wtedy nie będzie już własnych interpretacji, a jednolita zasada dla wszystkich.