Koronawirus

[śmiechu warte]

Pozarażają się i wyzdrowieją. Średnia wieku zmarłych na COVID19 we Włoszech:. 83 lata kobiety, 79 lat mężczyźni. 

Edytowane 10 Kwietnia 2020 przez śmiechu warte

[Gość bgmnt]

Teraz, Bloo411 napisał:

Ludzie pracujący w Lidlach, Biedronkach i innych sklepach spożywczych raczej wyboru nie mają, a dodatkowo z tego co piszą nawet wydłużyli im godziny (Lidl, Biedronka).

 

Dokładnie. W Warszawie część jest otwarta 24h. Najwyraźniej pracownicy supermarketów są niezarażalni w przeciwieństwie do fryzjerów...

[Vinni]

@Pawop Ale zrozum, że trzeba wrócić do stosunkowo normalnego życia. Te obostrzenia, które mamy miałyby sens, gdyby ludzie się do nich rzeczywiście całkowicie stosowali. Jest jednak totalnie inaczej, ludzie nadal w dużej grupie mają to w poważaniu, dlatego przejście na luzowanie obostrzeń i obowiązkowe maseczki oraz rękawiczki ma sens. Dziś nie ma czasu na rozmyślanie, albo siedzimy w domach i za dwa miesiące mamy 30% bezrobocia, albo stopniowo ruszamy i próbujemy jakoś żyć.

Obowiązkowe maseczki (bądź coś na twarz) + jednorazowe rękawiczki to dość logiczny krok. Jedynie co trzeba zachować to ograniczenia ilości osób w danej przestrzeni oraz obecne zawieszenie imprez masowych do czasu konkretnego spadku przypadków.

 

@śmiechu warte Akurat przytaczanie wieku zmarłych nie ma sensu. To, że młodsze osoby przechodzą chorobę dość spokojnie nie oznacza, że nie mają w rodzinie seniorów. Zresztą choroby przewlekłe są coraz częstsze, więc i tutaj będzie problem.

Edytowane 10 Kwietnia 2020 przez Vinni

[śmiechu warte]

Ale Pawop myśli, że mimo bezrobocia kasa na życie spadnie z nieba. Ktoś da - ciekawe kto? Jest bardzo ciekawy tekst nt dramatycznego stanu budżetu państwa. Obiecują miliardy, których nie mają. Nie linkuję, bo zakodowany. Z drugiej strony można się zarejestrować i dostać miesiąc abonamentu za 1zł, więc jak komuś się chce...

 

 

https://wyborcza.pl/7,75968,25844169,morawiecki-oglosil-ze-polska-bankrutuje-a-wine-za-to-ponosza.html

Edytowane 10 Kwietnia 2020 przez śmiechu warte

[Pawop]

9 minut temu, bugmenot napisał:

Oczywiście. Do lasu też niech nie idzie. Może za to do Żabki, Biedronki i OBI...

Za dużo TVN24 @Pawop. Polecam trochę kontaktu z rzeczywistościa, gdzie ludzie stoją w 50 osób w kolejce do sklepu, "rękawiczki" w sklepie odrywają z jednej zwijki swoimi brudnymi łapami, mając je założone dotykają komórek, płacą gotówką itd ;). A kurierzy, dostawcy itd latają bez żadnych maseczek i mają codziennie kontakt z setkami ludzi.

Ja to wiem, bo sam stoję w kolejce (może nie 50, ale kilkuosobowej) do sklepu. Luzowanie sklepom rozumiem, ale powinno to się zacząć od wolnostojących. Uważam, że dość ryzykowne jest teraz pójście do fryzjera.

10 minut temu, Vinni napisał:

@Pawop Ale zrozum, że trzeba wrócić do stosunkowo normalnego życia. Te obostrzenia, które mamy miałyby sens, gdyby ludzie się do nich rzeczywiście całkowicie stosowali. Jest jednak totalnie inaczej, ludzie nadal w dużej grupie mają to w poważaniu, dlatego przejście na luzowanie obostrzeń i obowiązkowe maseczki oraz rękawiczki ma sens. Dziś nie ma czasu na rozmyślanie, albo siedzimy w domach i za dwa miesiące mamy 30% bezrobocia, albo stopniowo ruszamy i próbujemy jakoś żyć.

Zgadzam się z tym, ale w odpowiednim czasie. Teraz jest jeszcze trochę za wcześnie.

 

Ale tak to jest, jak się lekką ręką rozdaje miliardy by podlizać się społeczeństwu. Potem w sytuacji kryzysowej brakuje pięniędzy i trzeba ryzykować zdrowiem ludzkim.

[glaca]

Przecież zniesienie części zakazów nie jest równoznaczne ze zmuszaniem opuszczania domów, więc jak ktoś ma swoje wizje dotyczące przetrwania epidemii, to dalej może wychodzić jedynie po zakupy albo wcale, zamawiając przez internet.

[Vinni]

9 minut temu, Pawop napisał:

Ale tak to jest, jak się lekką ręką rozdaje miliardy by podlizać się społeczeństwu. Potem w sytuacji kryzysowej brakuje pięniędzy i trzeba ryzykować zdrowiem ludzkim.

 

Ciężko się nie zgodzić, że rządzący dali ciała, bo przeżarli całą kasę z okresu koniunktury. Tylko teraz stoimy wszyscy przed wyborem; albo odmrażamy gospodarkę i zachowujemy możliwie największą ostrożność dzięki czemu gospodarka przeżyje, albo stoimy w miejscu i liczymy... nie wiem, na cud? Problem leży w społeczeństwie, które nie ogarnia prostych przekazów. Gdybyśmy od początku siedzieli na tyłkach, nigdzie nie łazili bez sensu, a jedynie praca-sklep to dziś na spokojnie moglibyśmy otwierać większość gałęzi gospodarki. Nie zrobiliśmy tego i będziemy mieli ogromny problem, bo część branż już po tym miesiącu obostrzeń ledwie zipie. To jest ostatni moment na próbę ratunku, niestety ostatni moment.

[Pawop]

@glaca, tu nie chodzi o jednostki, tylko jak ludzie ruszą w miasto, to zakażeń znów będzie więcej.

[Jax]

Dlatego najlepiej zostać w domu i nie chodzić nigdzie bez potrzeby.

[śmiechu warte]

3 godziny temu, Vinni napisał:

 

Ciężko się nie zgodzić, że rządzący dali ciała, bo przeżarli całą kasę z okresu koniunktury. Tylko teraz stoimy wszyscy przed wyborem; albo odmrażamy gospodarkę i zachowujemy możliwie największą ostrożność dzięki czemu gospodarka przeżyje, albo stoimy w miejscu i liczymy... nie wiem, na cud? Problem leży w społeczeństwie, które nie ogarnia prostych przekazów. Gdybyśmy od początku siedzieli na tyłkach, nigdzie nie łazili bez sensu, a jedynie praca-sklep to dziś na spokojnie moglibyśmy otwierać większość gałęzi gospodarki. Nie zrobiliśmy tego i będziemy mieli ogromny problem, bo część branż już po tym miesiącu obostrzeń ledwie zipie. To jest ostatni moment na próbę ratunku, niestety ostatni moment.

 

Nie ma co jechać po społeczeństwie odnosząc się jedynie do Polaków, bo w tej kwestii panuje ogólnoeuropejski bajzel, ponieważ w dorosłość weszły bezstresowo wychowywane roczniki, czyli "po polskiemu" róbta co chceta...

 

https://www.bild.de/news/inland/news-inland/coronavirus-bei-schoenem-wetter-explodieren-unsere-bewegungszahlen-69927124.bild.html

Edytowane 10 Kwietnia 2020 przez śmiechu warte

[Darek z Ozimka]

Mam nadzieję że egzaminu 8 klasisty znowu nie odwołają. Bo akurat w tym roku będę zdawał egzamin 8 klasisty

[Jax]

50 minut temu, Darek z Ozimka napisał:

Mam nadzieję że egzaminu 8 klasisty znowu nie odwołają. Bo akurat w tym roku będę zdawał egzamin 8 klasisty

Mają przełożyć na czerwiec.

[Vinni]

Godzinę temu, śmiechu warte napisał:

 

Nie ma co jechać po społeczeństwie odnosząc się jedynie do Polaków, bo w tej kwestii panuje ogólnoeuropejski bajzel, ponieważ w dorosłość weszły bezstresowo wychowywane roczniki, czyli "po polskiemu" róbta co chceta...

 

Akurat najbardziej upartą grupą społeczną są seniorzy, którzy w ogromnej większości, solidarnie kierują się logiką - "Paaaaanie Stalina przeżyłam, komune przeżyłam, to i wirusa przeżyje!!"

Obserwując moich znajomych studentów sytuacja wygląda na szczęście o niebo lepiej, choć zaczynają się powoli wściekać, bo siedzą bezczynnie, praca stoi pod znakiem zapytania, nie wiadomo kiedy i czy w ogóle wrócą na studia... To lato może być bardzo gorące pod wieloma względami społecznymi.

 

[Jax]

Skończy się epidemia to zacznie się susza.Także niewesoło będzie.

[K63]

19 minut temu, Jax napisał:

Skończy się epidemia to zacznie się susza

Susza już jest!

[andi64]

5 godzin temu, bugmenot napisał:

Ale jasno zapowiedziała, że po świętach takie kroki zostaną podjęte. Inna sprawa, że w DE nie ma nawet połowy obostrzeń jakie są u nas ;).

Cos chyba zle zrozumiales, nie bedzie zadnych poluzowan. A dodatkowo od dzisiaj 14 dniowa kwarantanna dla wszystkich przyjezdzajacych. A co do obostrzen to jest za to 10 krotnie wyzsza liczba zgonow.

Ps. Mowila o lekkim optymizmie ,i moje slowa uznania dla kolegi @breaking ktorego post wyladowal w koszu 

Edytowane 10 Kwietnia 2020 przez andi64

[Gość bgmnt]

55 minut temu, andi64 napisał:

Cos chyba zle zrozumiales, nie bedzie zadnych poluzowan.

 

tvn24: W środę po Świętach Wielkanocnych urząd kanclerski i premierzy landów będą rozmawiać na temat rozluźnienia obowiązujących w kraju obostrzeń - poinformowała w czwartek niemiecka kanclerz Angela Merkel. Zaznaczyła, że decyzje w tej sprawie będą podejmowane "ostrożnie i stopniowo".

 

 

Cytat

A dodatkowo od dzisiaj 14 dniowa kwarantanna dla wszystkich przyjezdzajacych.

 

Tak, zapewne w związku z tym, że zostaną poluzowane wewnętrzne obostrzenia.

Co do ilości zmarłych - pierwsze wykryte przypadki zakażen w DE były pod koniec stycznia. W Polsce w połowie marca...

Edytowane 10 Kwietnia 2020 przez bgmnt

[mprw]

Od strony pracodawców wygląda to tak, że teraz lepiej zwolnić ludzi i nie zawracać sobie głowy jakąś niby pomocą od państwa. A jak się to wszystko skończy, to zatrudni się nowych ludzi (albo nawet i tych samych), tyle że za mniejsze pieniądze, bo będzie duże bezrobocie i chętni łatwo się znajdą.

[śmiechu warte]

W swoim wywodzie zamieniałeś o alternatywie dla złagodzenia obostrzeń. Gospodarka zamrożona przez kolejne tygodnie, miesiące i co dalej? Co dalej, jeśli po niecałym miesiącu obostrzeń prawie wszędzie wszystko gospodarczo runęło, a bezrobocie rośnie w lawinowym tempie. 

https://next.gazeta.pl/next/7,173953,25864412,francja-osiem-milionow-pracownikow-na-czesciowym-bezrobociu.html

 

Pięknie brzmią opowieści o tzw tarczach antykryzysowych liczonych w miliardach zł lub euro, tylko problem polega na tym, że są to pieniądze dodrukowywane, a nie zaoszczędzone w czasach gospodarczej prosperity i odłożone na czarną chwilę. Francja ma już dzisiaj ponad 100% długu w relacji do PKB. Ile jeszcze można drukować pusty pieniądz? Jak tak dalej pójdzie, jak gospodarki nie ruszą w przeciągu kilku najbliższych tygodni, to będzie taki armagedon, którego nie jesteś sobie w stanie wyobrazić w najczarniejszych przewidywaniach.

 

"Jeśli jednak dodamy do tego liczbę wniosków o zasiłek złożonych pomiędzy 15 a 21 marca (3,3 mln), to okaże się, że w ciągu zaledwie trzech tygodni przybyło w sumie prawie 16,8 mln bezrobotnych (ponad 10 proc. siły roboczej). Jak zwracają uwagę amerykańskie media, tak fatalnych danych z rynku pracy nie było jeszcze nigdy".

Edytowane 11 Kwietnia 2020 przez śmiechu warte

[śmiechu warte]

https://www.japantimes.co.jp/news/2020/04/11/world/south-korea-91-recovered-coronavirus-patients-tested-positive/#.XpKPJshKgzM 

[ARTIPAPK]

Panowie jak tak patrzę na tą sytuację z piątku, to jak tu władza ma dawać nam wzór do naśladowania?

Skoro wczoraj do moich sąsiadów po 70' zjechała się cała familia. Trzech synów z żonami i małymi dziećmi. W sumie ok. 20 osób. Żadnych rękawiczek ani maseczek. I jak to ma się społeczeństwo stosować do obostrzeń wydawanych w mediach. 

[ARTIPAPK]

Toteż właśnie, każdy ma swój rozum. Trzy tygodnie temu jak mój szwagier w centrum handlowym u siebie w punkcie z telefonami co chwilę czyścił klamkę w drzwiach środkiem dezynfekującym, to przechodzący obok ludzie i wchodzący do jego punktu się śmiali i żartowali sobie z tego. Mówili mu :panie a po co to? To pic na wodę te zarazki itp. 

[Gość bgmnt]

Tak naprawdę nie wiadomo co z tymi klamkami, info sprzed paru dni niżej .

https://zdrowie.dziennik.pl/aktualnosci/artykuly/6479553,wirusolog-niemcy-sars-cov-2-badania-koronawirus-covid-19.html

Co najmniej kilka miesięcy jeszcze minie, aż jakieś rzeczywiście sensowne i w 100% potwierdzone wnioski na temat tej choroby zostaną wyciągnięte, teraz wszystko dzieje się "po omacku".

[K63]

Cytat

 

Naukowcy z Uniwersytetu Aalto w Finlandii stworzyli trójwymiarową animację, na której pokazują, jak wirus najprawdopodobniej rozchodzi się w powietrzu po pojedynczym kaszlnięciu zarażonej nim osoby, która nie założyła maseczki i nie zasłoniła twarzy dłonią czy łokciem.

Na modelu widać, że po kaszlnięciu aerozol z koronawirusem przez kilka minut może unosić się w powietrzu i rozchodzić nawet na kilkanaście metrów ponad sklepowymi półkami.

Oznacza to, że podczas zakupów w sklepie także możemy zarazić się koronawirusem. "Jeśli musisz iść do sklepu na zakupy, załóż maseczkę i rękawiczki. Zrób zakupy tak szybko, jak to możliwe" – mówi prof. Ville Vuorinen z Aalto University w Finlandii, gdzie stworzono animowany model.

 

 

https://www.medonet.pl/koronawirus/to-musisz-wiedziec,tak-koronawirus-roznosi-sie-w-supermarkecie-i-podczas-biegania,artykul,06949813.html

Edytowane 13 Kwietnia 2020 przez K63

[śmiechu warte]

Od 20 kwietnia mają zacząć powolne odmrażanie gospodarki, chociaż moim zdaniem, naczelnego forumowego głosiciela zniesienia zakazów ze względu na recesję, powinni wstrzymać się 2 tygodnie czyli do 4 maja. Po prostu przy tak małej liczbie przyprowadzanych testów, nie wiadomo w jakiej fazie szczytu obecnie jesteśmy. Cóż, najwyraźniej ważniejsze parcie na wybory niż zdrowy rozsądek; stąd pośpiech. Przecież jak ludzie wylegną na majówki 1 -3 maja, to się dopiero zaczną spędy. No chyba, że utrzymają zakaz wstępu do parków, lasów, plażowania itp.

Edytowane 14 Kwietnia 2020 przez śmiechu warte