Hot Bird 13F/13G - Nowe elektryczne satelity

[irdeto]

Tak na szybko bo nie ma czasu po kolei sprawdzać, ale 10.719  wychodzi najsłabiej.

Chyba że to tylko dziś tak jest..  Jeśli tak zostanie to by cza na nim ustawiać.

[K63]

To się ciągle zmienia. Przed południem najsłabszy MER miałem na 11449,  a wieczorem na 11117. Na jednych transponderach MER idzie w górę, na innych opada, a na jeszcze innych trzyma się w zakresie +/- 0.1 dB. Zapewne kilka lub kilkanaście dni trzeba poczekać na parametry docelowe. Ogólnie jest całkiem nieźle. Większość częstotliwości pomiędzy 15-16.5 dB.

[leafeu]

To czekamy, tym bardziej że na tym forum do którego link wrzuciła P. Anita też ktoś napisał o spadkach u włoskich i polskich użytkowników. Mowa jest o 2-3 dB. Przy takim falującym sygnale to szkoda czasu na ustawianie, chyba ze ktoś ma takie zlecenie to gorzej.

[support458]

Na jakiej antenie i w jakim miejscu?

Te informacje śą ważne przy podawaniu parametrów odbieranego sygnału.

Trzeba poczekać jakieś dwa tygodnie na ostateczne parametry sygnału z nowych satelitów.

Wtedy warto będzie dokonać drobnych korekt ustawień zestawów antenowych aby uzyskać maksymalną ich sprawność. 

Edytowane 9 Września 2023 przez support458

[DanielK]

Kontynuując pomiary z tego postu:

 

 

Dzisiejszy pomiar Zielona Góra - tabela po prawej. Dla porównania z 3 czerwca - po lewej.

Niebo praktycznie bezchmurne. Pomiar w okolicy godz 14:00.

 

Uwaga: Antenę dostroiłem na 10719 V, który dzisiaj jest najsłabszy. Na 12265 V udało się osiągnąć MER max 13,0 dB.

Gdy antenę dostroję na najlepsze parametry dla 11508 V (MER także 13 dB się udaje), to większość pozostałych znacznie spada. Więc nie zalecam ustawiania anteny na tym trp.

Co ciekawe, ustawienie najlepiej dla 12265 V, czy 10719 V to dość mocno odczuwalne skręcenie anteny w stronę wschodu

 

 

 

Wrócę do tematu jeszcze za jakiś czas - gdy się sytuacja ustabilizuje.

Na pocieszenie jest fakt, że są transpondery bliskie okolicy 14 dB MER i to na antenie 58/60 cm.

 

12015 H bardzo ładnie

 

 

 

 

 

Edytowane 9 Września 2023 przez DanielK

[Ozzy666]

Transponder 12015 H poprawił się u mnie, wg wskazań "miernika" w Wifi PremiumBoxie. Ale zauważyłem wczoraj że kanały Comedy Central pikselują, nie zdarza się to często ale jednak. Też zaobserwowaliście u siebie jakieś problemy z odbiorem z nowych satelit?

[floro]

U mnie też comedy central pikseluje. Już się bałem że w ITCA jest ten sam problem co w JADA z pikselozą. To wina przełączeń  hot bird?

Edytowane 9 Września 2023 przez floro

[Ozzy666]

@floro

Zapewne tak, jestem stałym widzem Comedy Central i raczej bym zauważył problemy z odbiorem a jak dotąd (instalacja antenowa 6 letnia) nie było żadnych pikseli. Wczoraj się pojawiły.

[floro]

Dzięki za informację, w lutym już miałem problem z pikselowaniem i udało mi się załatwić wymianę dekodera z jada na itca.

[support458]

TP 65 12015 H jest zakłócany w ramach trwającej wojny i związanej z tym akcji w eterze. Mogą występować chwilowe glitche na obrazie i przycięcia audio na które nie ma wpływu ustawienie anteny.

Po przełączeniu na nowe satelity dzięki wysokiej jakości sygnału MER ~16.1 dB zakłócenia na tp. 65 występują dość rzadko.

Na nowych satelitach aktualnie na transponderach dzierżawionych przez polskie platformy, najniższy MER ma tp.78 12264 V czyli TVP2.

Na antenie 80 cm w Warszawie niebo lekko zachmurzone po lekkiej regulacji kąta skręcenia konwertera na tp. 78 osiągnąłem MER ~14.9 dB

(pomiar miernikiem Rover).

Nawet na tp. 89 12476 H czyli dotychczas problematyczne BBC Brit jest aktualnie MER ~15.4 dB.

Z tego co wiem, ta sytuacja ma ulec poprawie.

Poczekamy, zobaczymy

Tak czy inaczej, aktualnie anteny ustawiamy na 12264 V tp.78 (TVP2).

Edytowane 14 Września 2023 przez support458

[DanielK]

59 minut temu, support458 napisał(a):

Tak czy inaczej, aktualnie anteny ustawiamy na 12264 V tp.78 (TVP2).

To właśnie należy podkreślić.

[leafeu]

Czyli tak jak było w połowie przełączeń TVP2 miał słaby sygnał, tak teraz też, choć lepszy niż był. Swoja drogą czy to jakie wyniki uzyskujemy nie zależy po części od konkretnego konwertera? Był na satkurierze taki test konwerterów i wyniki były różne, niektóre dawały bardzo wyrównane wyniki. W teście były m.in televes czy inverto ultra black.

[Ktosiu]

To że konwertery się różnią to nic dziwnego, mają tylko zapewnić sygnał wyjściowy o odpowiednim poziomie. Wyjściowy zależy tylko od wzmacniacza konwertera i automatyki trzymającej odpowiedni  poziom sygnału by nie przesterowało sygnału.

Niestety przy sygnałach sat nie da się wzmacniać tylko samego sygnału i wraz ze wzmocnieniem rośnie też dość wysoko ilość szumów i zakłuceń. 

Poza tym w specyfikacjach poziom szumów dla konwertera nie jest stały dla całego pasma wyjściowego konwertera i zwykle producenci oszukują trochę podając najlepszy czyli najniższy zamierzony poziom szumów. 

[krrudn]

Fakt warty odnotowania, jeszcze dotyczący starego satelity- wg. KingOfSat, HotBird 13B rozpoczął podróż w kierunku wschodnim. Nie ma go już na 13E, pozostał tylko 13E który też pewnie za niedługo zacznie podróż w inne miejsce. Warto to odnotować w tematach z mapkami pokrycia i dodać mapki pokrycia obecnych satelitów, są już dostępne.
Co do nowych satelitów, jest zauważalna poprawa sygnału, pod warunkiem dokonania drobnych korekt na instalacji idzie bardzo ładne wyniki wyciągnąć, nawet z 13E na lekkim zezie na antenie 100 cm MER dochodzi spokojnie do 16

Edytowane 14 Września 2023 przez krrudn

[support458]

4 godziny temu, Ktosiu napisał(a):

To że konwertery się różnią to nic dziwnego, mają tylko zapewnić sygnał wyjściowy o odpowiednim poziomie. Wyjściowy zależy tylko od wzmacniacza konwertera i automatyki trzymającej odpowiedni  poziom sygnału by nie przesterowało sygnału.

Niestety przy sygnałach sat nie da się wzmacniać tylko samego sygnału i wraz ze wzmocnieniem rośnie też dość wysoko ilość szumów i zakłuceń. 

Poza tym w specyfikacjach poziom szumów dla konwertera nie jest stały dla całego pasma wyjściowego konwertera i zwykle producenci oszukują trochę podając najlepszy czyli najniższy zamierzony poziom szumów. 

 

Konwerter satelitarny jak sama nazwa wskazuje konwertuje wysokie pasmo częstotliwości odbierane z satelity (11,7 do 12,7 GHz) na niskie pasmo.

Zakres częstotliwości wyjściowych konwertera: dolne pasmo 950 - 1950 MHz górne pasmo : 1100 - 2150 MHz.

Dzięki tej przemianie częstotliwości można łatwiej przesłać sygnał do odbiornika/dekodera z mniejszymi stratami.

Sam konwerter jest wyposażony w układ mieszacza częstotliwości gdzie wzmacniacz służy do niewielkiej korekty sygnału, aby zapewnić najlepsze pramtery sygnału po przemianie częstotliwości na niskie pasmo. Nie służy do wzmacniania sygnału.

Główne wzmocnienie sygnału zapewnia antena, to ona dzięki wymiarom zbiera energię fal i ogniskuje w konwerterze.

Dlatego im większa antena tym poziom sygnału jest wyższy, co nie zawsze przekłada się na lepszą jakość sygnału.

To tyle na temat do czego służy konwerter.

W naszych warunkach odbioru na terenie całego kraju poprawnie wyregulowana antena 80 cm wraz z poprawnie ustawionym konwerterem zapewnia wystarczający link margin (LKM) na wszystkich transponderach z polskich platform. Zalecany typowy link margin wynosi co najmniej 5 dB.

Nawet na problematycznym transponderze z TVP2 link margin aktualnie wynosi 6 dB.

Link margin tłumacząc bardzo ogólnie, to wartość która określa ile decybeli dla jakości sygnału mamy w zapasie do utraty odbioru sygnału przez dekoder/odbiornik. Niestety link margin jest dostępny do odczytu tylko w zaawansowanych miernikach sygnału.

 

 

11 minut temu, krrudn napisał(a):

Fakt warty odnotowania, jeszcze dotyczący starego satelity- wg. KingOfSat, HotBird 13B rozpoczął podróż w kierunku wschodnim. Nie ma go już na 13E, pozostał tylko 13E który też pewnie za niedługo zacznie podróż w inne miejsce. Warto to odnotować w tematach z mapkami pokrycia i dodać mapki pokrycia obecnych satelitów, są już dostępne.
Co do nowych satelitów, jest zauważalna poprawa sygnału, pod warunkiem dokonania drobnych korekt na instalacji idzie bardzo ładne wyniki wyciągnąć, nawet z 13E na lekkim zezie na antenie 100 cm MER dochodzi spokojnie do 16

 

MER 16 dB i więcej na większości transponderów można osiągać nawet na antenie 80 cm.

Pytanie jaki masz MER na swojej antenie na tp.78 z TVP2 12264 V ?

Edytowane 14 Września 2023 przez support458

[krrudn]

Musiałbym pożyczyć miernik żeby to sprawdzić, ale pamiętaj że konwerter znajduje się na szynie zezującej, więc nie jest też centralnie na środku anteny

[mati384]

Jak ktoś ma dobrze ustawiona antene nie ruszał bym antety przecież one będą na tej samej pozycji 13E jedynie lekką regulacją skosu i odległością od czaszy konwertera można tu coś ugrać ale zaczekał bym na tą regulacje dopiero jak się wszystko na orbicie ustabilizuje czyli pewnie bliżej końca roku. 

[kowol80]

U mnie na razie problem robi transponder 11449 H - tvp1 , 

Ale może dlatego że mam płaską antenę SELFSAT, nie pomagają delikatne korekcje anteny ani wymiana kabla, reszta transponderów na plus,

Podobnie u znajomych, również mają podobną antenę. 

[daw7]

Jam mam Cryptobox 642Combo dekoder  pokazuje mi sygnały TVP1 od 62-63% TVP2 od 75-77%Warner TV 64-66%,jest jeszcze TVP3 to 65-67%  reszta kanałów ma wachania 77-84 a tele5 90% przeszkoda średnio wielka 20 letni dąb oddalony dobre 30-40m prostej lini czubkiem drzewa terenie wyższym 7-10m.Wachania poszczególne od utraty do najwyższej jakości to od 59% do lekich zrywów 60-61% oraz najwyższy to zauważywszy  91% wcześniej do 81. TVP1,TVP2,TVP3,WARNER TV odbierają słabo.A i tak udało mnie się kabel czarny miedziowy lekko za pętlić co dało wzmocnić TVP2 z sygnału 62-65-67% oraz Warner 0 jakości do 64-66% sygnału.

[krrudn]

3 godziny temu, mati384 napisał(a):

Jak ktoś ma dobrze ustawiona antene nie ruszał bym antety przecież one będą na tej samej pozycji 13E jedynie lekką regulacją skosu i odległością od czaszy konwertera można tu coś ugrać ale zaczekał bym na tą regulacje dopiero jak się wszystko na orbicie ustabilizuje czyli pewnie bliżej końca roku. 

No o dziwo u mnie pomogło, mam Triaxa 100 z szyną zez, 13E znajduje się na lekkim zezie, ostatnio wymieniałem przy okazji konwerter ze starego Televesa na Inverto i prace rozdzieliłem na dwa etapy- najpierw wymiana samego konwertera i ustawienie skewu tak jak poprzednika i pomiary, potem ewentualne korekty całości. Okazało się że najlepszy skew jest nieco bliżej zera stopni niż to było wcześniej (wcześniej konwerter Televesa był ustawiany jeszcze przed przetasowaniami i był ustawiony najlepiej jak się dało miernikiem),ale dodatkową, zauważalną poprawę sygnału uzyskałem właśnie przesuwając konwerter nieco na szynie w kierunku zachodnim (ważny jest fakt że jest na szynie, gdyby był centralnie i ruszałbym talerzem musiałbym go lekko obrócić w kierunku wschodnim), to mi dodało nieco do MERu

[Tom1980]

A le chcę nadmienić że ustawiając skew pod 13G jest to 0.07 stopnia a na 13F jest to 0.09 stopnia także jest troszeczkę do bani

Chyba że śię coś zmieni po przeniesieniu starszych jednostek na inne pozycje i małe korekty przy ustawieniu nowych jednostek na swojej pozycji

[leafeu]

@daw7

Ustawiałeś może antenę pod te słabsze tp? Wydaje mi się że masz zapas i można kosztem tych mocniejszych próbować podciągnąć te słabsze. Też mam Cryptoboxa tylko nowszą wersje i wygląda to podobnie, 61 procent to wartość graniczna, ale przy np. śniegu czy  gęstych chmurach, burzy te 63 procent to może być mało u Ciebie. Wydaje mi się też że te wahania/skoki sygnału to też nie są dobre.

[kfm877]

Z obserwacji uważam, że na chwilę obecną 11449 H jest słabsze od reszty TP.

[pablo21]

Potwierdzam! tp C+ 11,449 H jest najsłabszy od wszystkich tp na HotBirdzie z polskich platform pay TV po podmianie satelitów na nowe elektryczne Hotbirdy.

[Tom1980]

Nic na to nie poradzimy tak już chyba zostanie.