Koronawirus

[the cable guy]

3 minuty temu, lukimann napisał:

Jeśli ktoś z Twojego najbliższego otoczenia, rodziny będzie miał objawy to założysz maseczkę lub przyłbicę w przestrzeni zamkniętej?

Niby dlaczego? To nie ja jestem chory. 

 

@dvbtowiec Aż sanepid z dużej litery musiałeś napisać. Ależ to jest wspaniała instytucja. Ilu mądrych ludzi tam pracuje.  Jak nie jestem zakażony to mi mogą naskoczyć. Nie rozumiesz, że bez wprowadzenia stanu wyjątkowego te rozporządzenia nie mają w ogóle mocy prawnej. Żyjesz w jakimś swoim świecie. 

[dvbtowiec]

2 minuty temu, the cable guy napisał:

Jak nie jestem zakażony to mi mogą naskoczyć.

Tego nie wiesz.

 

2 minuty temu, the cable guy napisał:

Nie rozumiesz, że bez wprowadzenia stanu wyjątkowego te rozporządzenia nie mają w ogóle mocy prawnej. Żyjesz w jakimś swoim świecie. 

Rozumiem i znam podstawy prawne na które się powołujesz. Co nie zmienia faktu że prawo dziś to "prawo". A swoje racje będziesz udowadniał przed sądem już po zapłaceniu kary.

[Gość lukimann]

@the cable guyWiem, że możesz sobie schować moją opinię głęboko w d..., ale w mojej ocenie Twoje zachowanie jest skrajnie nieodpowiedzialne

Edytowane 7 Października 2020 przez lukimann

[PWojciechowska]

Jakie " usprawiedliwienie" wybierasz ?
Nie możesz zakrywać ust lub nosa z powodu stanu zdrowia, całościowych zaburzeń rozwoju, zaburzeń psy- chicznych, niepełnosprawności intelektualnej w stopniu umiarkowanym, znacznym albo głębokim,
 
Czy jestes o osobą mającą  trudności w samodzielnym zakryciu lub odkryciu ust lub nosa..
 
? 
 
 

Mam syna wymagajacego stalej opieki dorosłej osoby, ze znacznym uposledzeniem umyslowym i maseczje nosi i nie kwestionuje sensu jej zakladania.

Wysłane z mojego LM-G900 przy użyciu Tapatalka

[Vinni]

Otóż panie "Nie mam objawów, więc jestem zdrowy i nie noszę" @the cable guy przyjmij w końcu do wiadomości po tym pół roku pandemii, że brak objawów wcale nie oznacza że jesteś zdrowy. Jest wiele chorób, które objawów przez nawet wiele lat nie dają żadnych. Różnica polega na tym, że koronawirusem możesz zarazić się w bardzo szybki i łatwy sposób w przeciwieństwie chociażby do HIV. Dlatego to co robisz jest skrajnie nieodpowiedzialne i zrozumie to dosłownie każdy...

[dvbtowiec]

https://kobieta.onet.pl/ekspert-za-miesiac-bedziemy-miec-80-tys-zakazen-dziennie/t2hy7cd

Cytat

Szkoły źródłem zakażeń

- Z naszego modelu wynika, że to w znacznej mierze dzieci są głównym czynnikiem, który obecnie wpływa na rozprzestrzenianie koronawirusa. Wiemy, ile w gminach jest szkół. Nasz model pokazuje, że szkoły są tak naprawdę "złośliwymi" ogniskami zakażenia – wytłumaczył.

 

Dr Zieliński stwierdził, że zakażenia pochodzące ze szkół tak naprawdę nie są identyfikowane.

- Dzieci zakażają rodziców i dziadków. I nagle gdzieś indziej ten wirus wybucha i nikt nie wiąże tego z tym, że zakażenie mogło wyjść ze szkoły – powiedział.

- W związku z tym tylko jedna trzecia zdiagnozowanych zakażeń jest zidentyfikowana i znamy jej źródło. Co też sugeruje, że tracimy nad tym kontrolę. Najczęściej identyfikujemy zakażenia w domach, co nie znaczy, że tam znajduje się największe źródło zakażeń – dodał.

 

Cytat

- Od zakażenia do diagnozy mija kilka dni, więc nasz obraz epidemii jest już nieco nieaktualny. Kolejna "generacja" chorych pojawia się po mniej więcej tygodniu i jest półtora razy większa od poprzedniej. Obecnie, po około 12 dniach, liczba chorych jest już dwukrotnie większa. Dziennie stwierdzamy ponad 2 tys. nowych przypadków, ale to oznacza, że faktycznie jest ich ponad 20 tys., a to z kolei oznacza, że za miesiąc będzie ich 80 tys. – prognozuje dr Zieliński.

 

[Maximus2]

W odpowiedzi na ten artykuł podrzucę inny. W jakimś sensie my realizujemy u Nas ten plan

 

https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-na-swiecie,epidemiolodzy-proponuja-inna-strategie-walki-z-pandemia-koronawirusa,artykul,02218514.html

[Beks]

Niestety nastąpiło rozluźnienie i całkowite "olewanie" obostrzeń i mamy tego skutki. 

[jacekmalina30]

Godzinę temu, dvbtowiec napisał:

https://kobieta.onet.pl/ekspert-za-miesiac-bedziemy-miec-80-tys-zakazen-dziennie/t2hy7cd

 

Czyli po 3 miesiącach zakazi się około 8 mln ludzi + to co do tej pory i będzie po?

[Gość bgmnt]

Niezły musi być ten rozłam na prawicy, jak nawet wpolityce.pl wykazuje, że karanie za brak maseczek nie ma podstaw prawnych ;).

https://wpolityce.pl/polityka/520784-prosze-wskazac-prawo-pozwalajace-karac-za-nienoszenie-maski

[marrak]

A dlaczego maseczki nie zostały wprowadzone jako prawo? Tylko ze strachu przed wyborcami prawicy.

[the cable guy]

5 godzin temu, dvbtowiec napisał:

Tego nie wiesz.

 

Rozumiem i znam podstawy prawne na które się powołujesz. Co nie zmienia faktu że prawo dziś to "prawo". A swoje racje będziesz udowadniał przed sądem już po zapłaceniu kary.

(.)

Chcesz państwo policyjne? Chcesz żeby nas mieli w garści o pod każdym pretekstem używali prawa, które sobie stworzą do tresury? Epidemia się skończy, ale to jak bardzo pozwoliliśmy się tłamsić zostanie. Żaden rząd nie odda nam zabranych praw. 

 

5 godzin temu, lukimann napisał:

@the cable guyWiem, że możesz sobie schować moją opinię głęboko w d..., ale w mojej ocenie Twoje zachowanie jest skrajnie nieodpowiedzialne

 

Nie noszę maski i nie mam zamiaru nosić. Trzymam dystans, dbam o higienę dłoni (z resztą przed pandemią też, bo mam lekką germofobię i np. jak pogłaszczę psa, to nigdy nie dotknę tą ręką twarzy i myślę, że muszą ją szybko umyć), nie wychodzę na żadne imprezy i unikam ogólnie niepotrzebnego wychodzenia z domu. Skrajnie nieodpowiedzialne? Nie sądzę. 

 

5 godzin temu, PWojciechowska napisał:

Mam syna wymagajacego stalej opieki dorosłej osoby, ze znacznym uposledzeniem umyslowym i maseczje nosi i nie kwestionuje sensu jej zakladania.

Wysłane z mojego LM-G900 przy użyciu Tapatalka
 

 

Do noszenia maseczki ma mnie przekonać fakt, że chłopak ze znacznym upośledzeniem umysłowym nie kwestionuje sensu jej noszenia? Pani to przeczytała przed zatwierdzeniem odpowiedzi? 

Kiedyś w tym temacie opisałem bardzo podobnie sytuację z wirusem. Teraz możecie posłuchać wypowiedzi profesora. W końcu bardziej wiarygodny od jakiegoś gościa anonima w necie, prawda?  

 

https://twitter.com/zibi1300/status/1313244999153258499

Edytowane 7 Października 2020 przez the cable guy
(.) -przeoczony brak odpowiedzi na cytat

[PWojciechowska]

 
Do noszenia maseczki ma mnie przekonać fakt, że chłopak ze znacznym upośledzeniem umysłowym nie kwestionuje sensu jej noszenia? Pani to przeczytała przed zatwierdzeniem odpowiedzi? 
Kiedyś w tym temacie opisałem bardzo podobnie sytuację z wirusem. Teraz możecie posłuchać wypowiedzi profesora. W końcu bardziej wiarygodny od jakiegoś gościa anonima w necie, prawda?  
 
https://twitter.com/zibi1300/status/1313244999153258499

Tak. Przeczytalam. Rob co chcesz. Bez komentarza. Twoj wybor, twije zdrowie i ewentualnie pieniadze. Szkoda tylko ludzi w kolo Ciebie.

Wysłane z mojego LM-G900 przy użyciu Tapatalka

[Gość lukimann]

Państwo policyjne nikt tego nie chce,  tak samo jak nikt by nie chciał aby polscy lekarze wybierali kogo mogą czy chcą ratować.

Też już bez komantarza, każdy ma swoje sumienie.

[Gość bgmnt]

@marrak myśłałem, że im właśnie powinno zależeć na ochronie elektoratu 65+... ;).

 

Przy okazji:

Niezwykle mocny komentarz do obecnej sytuacji w systemie ochrony zdrowia zamieścił na swoim facebooku dyrektor Szpitala Powiatowego w Busku -Zdroju, Grzegorz Lasak.

Szef lecznicy jasno zakomunikował, że zbyt dużo pacjentów z COVID - 19, także tych bezobjawowych, zajmuje szpitalne łóżka, przez co pomocy medycznej pozbawione zostają osoby z innymi schorzeniami, na przykład z problemami kardiologicznymi.

https://echodnia.eu/swietokrzyskie/niepokojace-slowa-dyrektora-szpitala-powiatowego-w-busku-zdroju-grzegorza-lasaka-nasz-system-ochrony-zdrowia-sie-rozpadnie/ar/c1-15213052

Wszystko jakoś się nie składa do kupy, bo przecież bezobjawowi mieli siedzieć w domach i nawet nie zawracać głowy o ponowne testy, a tu się nagle okazuje, że zajmują miejsca w szpitalach...?

[Beks]

Chorzy bezobjawowo lub z lekkimi objawami powinni izolować się w domu. Miejsca w szpitalach tylko dla osób z ciężkim przebiegiem choroby. 

[the cable guy]

Godzinę temu, bugmenot napisał:

@marrak myśłałem, że im właśnie powinno zależeć na ochronie elektoratu 65+... ;).

 

Przy okazji:

 

 

https://echodnia.eu/swietokrzyskie/niepokojace-slowa-dyrektora-szpitala-powiatowego-w-busku-zdroju-grzegorza-lasaka-nasz-system-ochrony-zdrowia-sie-rozpadnie/ar/c1-15213052

Wszystko jakoś się nie składa do kupy, bo przecież bezobjawowi mieli siedzieć w domach i nawet nie zawracać głowy o ponowne testy, a tu się nagle okazuje, że zajmują miejsca w szpitalach...?

Potem krzyk, że tak wielu ludzi w szpitalach. Jak zdrowych biorą to i łóżek zabraknie dla naprawdę chorych. Z resztą wystarczy poczytać nawet tutaj czy na TT wpisy z paniką, że niby dziś ponad 3 tys. chorych, co oczywiście jest wierutną bzdurą, bo to są osoby z wynikiem pozytywnym, a nie chorzy. 

Potem wychodzi jakaś kobita w programie TV i bredzi, że tragiczna sytuacja, łóżek brak. Ojoj, to może jednak warto używać mózgu. 

 

Jeszcze dodam, że w polskich szpitalach pewnie wszędzie tak samo i bez zmian. Ci bez objawów to pewnie po znajomości na oddziałach, tak profilaktycznie, a tacy ludzie bez swoich wewnątrz muszą się zapewne prosić o przyjęcie przy dusznościach, bo przecież nie jest tak źle. 

[Gość bgmnt]

Tymczasem w UK:

W 19 na 20 przypadków lokalnych lockdownów nie zanotowano spadku, a dalszy wzrost infekcji.

8 na 10 przypadków koronawirusa jest bezobajwowych.

Mimo to, Boris zamierza zamykać od poniedziałku puby i restauracje w północnej Anglii.

Badacze z Uniwersystetu w Edynburgu zalecają izolowanie starszych i szczególnie narażonych i wytwarzanie "odporności stadnej" u reszty (znowu? ;)).

Dość wymowna dzisiejsza okladka Daily Mail (ale nie tylko, bo temat jest na "jedynkach" większości dzienników).

 

Edytowane 7 Października 2020 przez bgmnt

[dvbtowiec]

13 godzin temu, Falcon napisał:

Taka Gardias na przykład. 

Nie wiemy do końca jaki Gardias miała przypadek, wiec ja bym nie kpił.

 

W pełni zgoda że do szpitali powinny trafiać wyłącznie osoby w cięższym stanie. Choć trudno powiedzieć co jest ciężkim stanem w tej chorobie. Czy problemy z oddychaniem/duszności już się do niego kwalifikują, czy nie?

@the cable guy Wynik pozytywny oznacza że jesteś chory, tylko choroba przebiega na tyle łagodnie że nie wykazujesz zewnętrznych objawów.

[Gość lukimann]

 

AKTUALNOŚCI

 

- Po wejściu w życie znowelizowanych przepisów osoba, która z różnych przyczyn, np. zdrowotnych, nie może zakrywać ust i nosa, będzie musiała na wezwanie policjanta czy funkcjonariusza straży miejskiej okazać zaświadczenie lekarskie - poinformował rzecznik Komendy Głównej Policji, insp. Mariusz Ciarka. Za podrobienie takiego zaświadczenia albo posłużenie się fałszywym dokumentem może grozić nawet do pięciu lat więzienia.

Edytowane 8 Października 2020 przez lukimann

[Gość jaszek]

Zastanawiam się kiedy ktoś dojdzie do wniosku, że lokalne obostrzenia tracą sens a i są nieskuteczne. Dowód - Małopolska. Tam są cały czas strefy i nic to nie daje. Wiem też o przypadkach przenoszenia wesel do sąsiedniego powiatu. Nic to nie daje i nie da.

[dvbtowiec]

Rozwój jest w takim tempie że za chwilę cały kraj będzie strefą żółtą lub czerwoną, a wówczas zacznie się zmieniać kryteria od kiedy jest strefa żółta i czerwona. Czyli np. obecnie 100 przypadków na dobę, a za 2 tyg. będzie to 2tys. przypadków na dobę

[the cable guy]

Wynik pozytywny oznacza zakażenie. Tak samo jak przy wielu innych wirusach. Dlatego np. rozróżnia się HIV i AIDS, bo jedno to zakażenie, a drugie choroba. U nas się podaje zakażonych, czyli ludzi z SARSCoV2, choć i to może być nie do końca prawdą przy nie do końca wiarygodnej metodzie. Chorzy, to osoby z COVID19.

Oczywiście, że problemy z oddychaniem się kwalifikują. Tak samo jak np. wysoka gorączka, która trwa ponad 2 dni. Część osób zmarłych w młodszym wieku, trafiła do szpitala zbyt późno. Możliwe, że była dla nich wcześniej szansa żeby przeżyć.

COVID19 to nie tylko problemy płucne, ale  czasem również niewydolność wielu narządów.

 

2 minuty temu, lukimann napisał:

 

AKTUALNOŚCI

POLICJA: OSOBA BEZ MASECZKI BĘDZIE MUSIAŁA POSIADAĆ ZAŚWIADCZENIE LEKARSKIE

KORONAWIRUS W POLSCE

 

Dzisiaj, 8 października (06:42) Aktualizacja: Dzisiaj, 8 października (07:11)

- Po wejściu w życie znowelizowanych przepisów osoba, która z różnych przyczyn, np. zdrowotnych, nie może zakrywać ust i nosa, będzie musiała na wezwanie policjanta czy funkcjonariusza straży miejskiej okazać zaświadczenie lekarskie - poinformował rzecznik Komendy Głównej Policji, insp. Mariusz Ciarka. Za podrobienie takiego zaświadczenia albo posłużenie się fałszywym dokumentem może grozić nawet do pięciu lat więzienia.

 

Oj tak, znowelizowali sobie rozporządzenie, którym mogą sobie podetrzeć tyłki bez stanu wyjątkowego. Aż się zacznę bać.  Wiem, że PiS uważa ludzi za idiotów. Niech może jeszcze więcej "prawa" uchwalają nocami. Dla dobra Polski i Polaków. 

[Rasheed]

Pisałem o tym wcześniej, to kwestia nazewnictwa. Nie straszymy ludzi ponownym lockdownem kraju tylko dajemy obostrzenia lokalnie. A że niedługo wszyscy będziemy zaznaczeni na czerwono ? Może wtedy ludzie się przyzwyczają

[jacekmalina30]

Godzinę temu, the cable guy napisał:

Wynik pozytywny oznacza zakażenie...

Wynik pozytywny wcale nie oznacza, że jesteś zakażony. Testy nie są idealne. Są otrzymywane wyniki fałszywie dodatnie. Pytanie jest, jakie jest prawdopodobieństwo że jesteś zakażony, gdy wyszedł pozytywny wynik testu PCR (Twierdzenie Bayesa)? Ale jakoś w mediach to pytanie nie istnieje, nie mówiąc już o odpowiedzi na nie.

Edytowane 8 Października 2020 przez jacekmalina30