Multiroom platformy CANAL+

[tomciu]

@opensource  i o to mi chodzi. Jedną mogę oddać, byleby tylko na siłę nie wcisnęli tych nowych dekoderów lub modułu

[Jaś Fasola]

43 minuty temu, mikoko napisał(a):

by do multiroom nie dawać 2 modułów i tym podobnych ograniczeń?

A co z kontrolą odległości ? Moim zdaniem dobrze, niech każdego abonenta traktują na równi czas skończyć z tym cwaniakowaniem. 

[Ktosiu]

3 godziny temu, mikoko napisał(a):

Co za wierutne kłamstwo ze strony c+. Dostawcy treści wymagają by do multiroom nie dawać 2 modułów i tym podobnych ograniczeń?

Skoro nie możesz aktywować przez sieć dodatkowego modułu  w odbiorniku głównym  to następny moduł musi być osobnym abonamentem nie w multiroom. 

Skończy się era dla dwóch modułów w jednym abonamencie z usługą multiroom. 

[mikoko]

Ale chyba potwierdzisz że dostawcy treści nie maja nic do tego ?

[Ktosiu]

Mają, zobowiązania jakie zawarte są w umowach nakazują odpowiednie zabezpieczenia odnośnie treści. Po to powoli w Polsce nadawcy przygotowyani są na zastosowanie ECP czy rozwiązań multiroom po sieci lokalnej czyli jedna karta główna do aktywacji wszystkich odbiorników. 

 

Wiele wytwórni filmowych czy stacje TV nie udostępniają niektórych programów bez spełnienia określonych warunków nadawania i zabezpieczeń. 

Zauważ że C+ w ofercie ma dużo nowości wychodzących praktycznie w tym samym czasie na całym świecie, jeśli operator nie spełni warunków to je dostanie ale z poślizgiem do kilku tygodni czy miesięcy. 

 

Skończą się na bieżąco nowości filmowe i serialowe na satelicie  np. w programach C+ czy HBO bo o wiele wcześniej będzie można je oglądać na HBO Max przez internet. To samo będzie z meczami i programami sportowymi które C+ tylko retramsmituje. 

Edytowane 28 Sierpnia 2023 przez Ktosiu

[LorDx]

Obecny cam ECP niema kontroli odległości, musieliby takowy wprowadzić żeby dawać MR.

Druga sprawdza to kwestia własności, sprzęt musi być pod kontrolą operatora i przez niego zarządzany, więc odpada MR na własnościowych.

 

Złącze PCMCIA ma możliwość transportowania IP, i tu rodzą się kolejne problemy czy aby wszystkie urządzenia będą z tym kompatybilne.

i jaki potencja sprzedażowy będzie ? dla 10tys szt się nie opłaca tego robić, dla miliona być może już tak.

 

[Ktosiu]

Moduł nie ma problemu z IP problem tylko zintegrować z urządzeniem czyli znowu czekała by wymiana TV czy tunera  na sprzęty odpowiedniej marki a to jak zauważyłeś nie jest takie łatwe. 

Praktycznie na dzień dzisiejszy takich sprzętów się nie robi. 

 

Jak ktoś zmusi operatora by montował moduły WiFi w module i dawał takie moduły  to będzie miał. 

 

Z kolei ECP po to ma wyższe zabezpieczenia by nie można było go dzielić czy odbierać programy bez certyfikowanych urządzeń. Na razie jest nieźle bo nie działa ECP, problemy  będą i płacz dopiero jak zacznie działać. 

[LorDx]

Ten moduł potrzebuje tylko takiego firmware z taka opcją, problem to wymiana danych IP, miedzy sprzętem a zestawem cam + jakaś apka do zarządzenia i jest MR po sieci.

albo do serwera autoryzacyjnego c+ online walidacja czy jest ok.

[meckbar]

W dniu 27.08.2023 o 15:30, Jaś Fasola napisał(a):

Moim zdaniem dobrze, niech każdego abonenta traktują na równi czas skończyć z tym cwaniakowaniem. 

Nie bardzo rozumiem... nazywasz cwaniakiem kogoś, kto legalnie kupił dostępną kiedyś na rynku ofertę i robisz to dlatego, że Ty dzisiaj takiej kupić nie możesz? 

 

8 godzin temu, Ktosiu napisał(a):

Z kolei ECP po to ma wyższe zabezpieczenia by nie można było go dzielić czy odbierać programy bez certyfikowanych urządzeń. Na razie jest nieźle bo nie działa ECP, problemy  będą i płacz dopiero jak zacznie działać. 

Być może dla transmisji sportowych na żywo, za które nadawcy płacą czasami kwoty oderwane od rzeczywistości, ma to sens. Dla kogoś, kto chce kilka razy w tygodniu zobaczyć jakiś film czy serial (nie pół na pół z reklamami) już nie. Zamiast TV Sat ludzie zaczną przechodzić do platform streamingowych, mając bardziej elastyczną ofertę i super-mega- multiroom bez cyrkowania.

 

Wiążąc się dwuletnią umową mogę oczekiwać więcej. A w przypadku kiedy moje oczekiwania nie mogą być spełnione przez PC+ to zawsze mogę dać zarobić konkurencji. Fani sportu muszą brać to co im dają, ale za "kino w domu" wcale nie muszę dać się golić.

[Pawel]

2 godziny temu, meckbar napisał(a):

...legalnie kupił dostępną kiedyś na rynku ofertę i robisz to dlatego, że Ty dzisiaj takiej kupić nie możesz?

Usługę kupiłeś od Cyfry+. Zaraz po fuzji usługa powinna być wygaszana a tymczasem operator przez lata nic z tym nie robił traktując nierówno swoich abonentów. Skoro miał gest nie pobierać opłat za MR od byłych abo Cyfry+ dlaczego tego samego nie zrobił w stosunku do abo N?Też pewnie nie chciałbyś być dodatkowo skubany przez operatora.

[Jaś Fasola]

15 godzin temu, meckbar napisał(a):

nazywasz cwaniakiem kogoś, kto legalnie kupił dostępną kiedyś na rynku ofertę i robisz to dlatego, że Ty dzisiaj takiej kupić nie możesz? 

Owszem ktoś kupił legalnie tu się nie ma do czego przyczepić, za to wiele do życzenia daje sposób korzystania z usługi.

[meckbar]

19 godzin temu, Pawel napisał(a):

Usługę kupiłeś od Cyfry+. Zaraz po fuzji usługa powinna być wygaszana a tymczasem operator przez lata nic z tym nie robił traktując nierówno swoich abonentów.

Idąc tym tokiem rozumowania operator również traktuje nierówno abonentów, dając im taniej pakiety przy przedłużaniu umowy i kasując nowych zgodnie z cennikiem. 

Większość usługodawców stosuje jakieś mniej lub bardziej ciekawe promocje, aby złapać lub utrzymać klienta. Trudno czynić z tego zarzut. 

 

[Pawel]

Przedłużenie umowy jest negocjowalne a mając MR od N nie było możliwości negocjacji ceny. Rozumiem okres przejściowy ale to trwało zbyt długo. Ja bym więc nie porównywał tych dwóch kwestii.

[meckbar]

A jednak bym je porównywał. Promocja to promocja, niezależnie czego dotyczy. I jak każda promocja nie trwa wiecznie.

Decydując się kiedyś na n-kę miałeś ku temu jakieś powody. Mogłeś przecież podpisać umowę z Cyfrą+ bo przecież obie platformy miały swoje oferty. Widocznie n-ka miała wówczas coś takiego (choćby nowocześniejsze dekodery) czego nie miała Cyfra+ i podpisałeś umowę akceptując dodatkowo płatny multiroom (a w cyfrze można wtedy było dostać bez dodatkowych opłat).

Po fuzji zaczęło Ci to przeszkadzać? To mi trąci trochę  PBZ (polską bezinteresowną zawiścią). Rozumiem, że gdyby po fuzji Cyfra+ narzuciła dekodery z systemem MediaGuard to wziąłbyś bez narzekania Sagemcoma bo przecież należy traktować równo swoich abonentów. Czy może niekoniecznie? 

Jak widzisz punkt widzenia zależy od punktu siedzenia...

 

[LorDx]

Kupując kiedyś mogli przydłużać na zasadzie praw nabytych, co było nie dostępne na nowo podpisanej umowy bądź aneksu.

Uwzględniając możliwości techniczne sprzętu, zmieniając sprzęt zmieniasz ofertę.

[Pawel]

4 godziny temu, meckbar napisał(a):

A jednak bym je porównywał. Promocja to promocja, niezależnie czego dotyczy. I jak każda promocja nie trwa wiecznie.

Decydując się kiedyś na n-kę miałeś ku temu jakieś powody. Mogłeś przecież podpisać umowę z Cyfrą+ bo przecież obie platformy miały swoje oferty. Widocznie n-ka miała wówczas coś takiego (choćby nowocześniejsze dekodery) czego nie miała Cyfra+ i podpisałeś umowę akceptując dodatkowo płatny multiroom (a w cyfrze można wtedy było dostać bez dodatkowych opłat

Po fuzji zaczęło Ci to przeszkadzać? To mi trąci trochę  PBZ (polską bezinteresowną zawiścią). Rozumiem, że gdyby po fuzji Cyfra+ narzuciła dekodery z systemem MediaGuard to wziąłbyś bez narzekania Sagemcoma bo przecież należy traktować równo swoich abonentów. Czy może niekoniecznie? 

Jak widzisz punkt widzenia zależy od punktu siedzenia...

Promocje powinny być równe dla wszystkich a tak nie było. To po pierwsze.

Po drugie gdy odchodziłem z Cyfry MR był tam płatny, w formie upierdliwych modułów a nie niezależnych kart.  Tak. Gdyby fuxja narzuciła jeden model dekodera nie miałbym nic do gadania. Z dekoderem N tez nie miałem nic do gadania, bo nie można było przejść na sprzęt Cyfry z dwoma niezależnymi kartami za zero złotych. Można zatem napisać, że część abo była uprzywilejowana. I takie są fakty. Rzeczywistości nie zmienisz.

 

BTW Cyfra przeprowadziła w swoim życiu dwie fuzje. Obie  równie nieudolnie.

[LorDx]

Promocja ma to do siebie, że to oferta specjalna na którą przystajesz albo nie. Nikt nikogo do niczego nie zmusza.

Popisujesz w własnej woli cyrograf, a potem mówisz ze cię wykorzystali

 

[Pawel]

Niewiele zrozumiałeś z tego co napisałem  ja się nigdzie nie użalam. Stwierdziłam tylko prosty fakt. nierównego traktowania swoich abonentów. Jeśli tego nie rozumiesz nic na to nie poradzę.

[LorDx]

Abonent jest traktowany zgodnie z umową którą podpisał, zawsze mogłeś dać wypowiedzenie i pomachać na do widzenia. Pójść do drugiego punktu wziąć to co chciałeś.

 

[Pawel]

Powyższa odpowiedź tylko potwierdza to co napisałem wcześniej. Ja o niebie, ty o chlebie.

[LorDx]

Jak rożne podmioty gospodarcze formalnie mogą mieć ofertę innej spółki, bez zgód na przekazanie danych o które zresztą nie prosiły i jeszcze obsługiwać się wzajemnie.

 

To trwało półtora roku, zanim sad klepnął wchłonięcie canal+ cyfrowy i przejecie praw i obowiązków nowego podmiotu po połączeniu.

Do tego czasu były prawnie konkurencją wobec siebie i prowadziły niezależnie ofertowanie produktów.

 

[Pawel]

Chłopie fuzja była 10 lat temu i przez ten cały czas trwał proceder różnego traktowania abonentów.  MR po cyfrze mogłeś mieć za darmo. MR po N nie mogłeś mieć za darmo. Tym samym nie mogłeś zdać sprzętu po N i dobrać sprzęt pocyfrowy by mieć również darmowy MR. I o takich kwiatkach piszę.

Dzisiaj podobna sytuacja panuje po przejęciu MM przez Vectrę. Tylko w tym przypadku zmienił się właściciel a oferta pozostała w dotychczasowej formie.

Edytowane 30 Sierpnia 2023 przez Pawel

[LorDx]

Inny sposób świadczenia MR w c+ a inny w Nce

w N kasowali za MR i wynajem boxów, w c+ były gołe karty + opcjonalnie boxy

[robert451]

31 minut temu, LorDx napisał(a):

Inny sposób świadczenia MR w c+ a inny w Nce

w N kasowali za MR i wynajem boxów, w c+ były gołe karty + opcjonalnie boxy

były gołe karty , tak było ale się kilka lat temu zmyło , są moduły CAM sparowane z kartami i to daje dużą niezależność , sam tak mam, tv z wej cam i niezależne dekodery , no ale na kartach różne oferty niestety i 2 umowy czyli gorzej trochę

 

[LorDx]

Zostali zmuszeni do sprawdzania kontroli odległości, 2 umowy to nie MR tylko oferta na osłodę i jakaś niezależność, tylko dla tych co mieli MR cyfry+