Handel w niedziele

[dvbtowiec]

Nie przypuszczam aby powstały jakieś ceny weekendowe. 

Zarobki pracowników handlu są na tyle niskie że sklep z nawiązką podwójną stawkę w niedzielę sobie odbije. Ci którzy dojdą do wniosku że im się nie oołaca, nie otworzą. I to jest właśnie uczciwe podejście. 

[utede]

8 hours ago, swordfish said:

a w soboty skrócić otwarcia sklepów np. do 18:00-19:00. Nie ma sensu, aby w sobotni wieczór pracownicy siedzieli do 22:00-23:00 i rozliczali się z kasy.

A może do 12 w soboty? Czemu tak hojnie do 18? W weekendy masa studentów pracuje/pracowała, więc czemu im to zabierać? Ludzie robią zakupy wieczorami i robili w ND bo lubią wybór i wygodę, ale widzę że część społeczeństwa lubi narzucane ograniczenia.

[Paweł Szmit]

Już wolałbym, żeby było tak jak w grudniu ubiegłego roku, 2 niedziele wolne, 2 do pracy :/ 

[k05]

Narzekają w sumie tylko ci co w handlu pracują. 

Jednocześnie nie przeszkadza im w te wolne niedziele odwiedzać stacji benzynowych, cukierni, kawiarni, kin, teatrów, basenów, jeździć koleją, autobusami i dzwonić na infolinie...

[white snake]

Czytając uważniej wspomniany artykuł:

"Dla wielu pracowników możliwość posiadania wolnych niedziel jest wartością samą w sobie.

Warto też dodać, iż z punktu widzenia małych i średnich przedsiębiorstw obecna sytuacja jest korzystna o tyle, że pozwala im nawiązać walkę konkurencyjną z sieciami dyskontów, które używają agresywnych narzędzi marketingowych, żeby przekierować ruch konsumentów na piątki i soboty – stwierdził Maciej Ptaszyński, prezes zarządu Polskiej Izby Handlu."
Więcej: https://wiadomosci.radiozet.pl/Biznes/koniec-zakazu-handlu-w-niedziele-tak-rzad-zamierza-zmienic-prawo

[dvbtowiec]

Jeśli używają agresywnych narzędzi aby przekierować ruch na piątki i soboty, to nie wiem gdzie tu korzyść dla małych i średnich. Ja bym tu wysnuł wniosek że tracą w piątek i sobotę więcej w takim razie, a w niedzielę i tak otworzyć nie mogą jeśli właściciel nie stanie za ladą.

[Bloo411]

3 godziny temu, Paweł Szmit napisał(a):

Już wolałbym, żeby było tak jak w grudniu ubiegłego roku, 2 niedziele wolne, 2 do pracy

Teraz i tak ludzie pracujący w handlu mają 2 weekendy wolne i dwa/trzy (w zależności ile w miesiącu weekendów wypada) pracujące, więc ta zmiana niewiele zmienia.

Edytowane 20 Lutego przez Bloo411

[swordfish]

3 godziny temu, utede napisał(a):

Ludzie robią zakupy wieczorami i robili w ND bo lubią wybór i wygodę, ale widzę że część społeczeństwa lubi narzucane ograniczenia.

Idąc tropem wygody większość chętnie załatwiałaby sprawy urzędowe w weekendy i wieczorami. Urzędy powinny być otwarte dla obywateli w niedzielę. Czemu nie można odebrać nowego prawa jazdy i dowodu osobistego w niedzielę lub w ciągu tygodnia o 21:00? Przecież ludzie pracują w różnych porach i nie są w stanie wyrwać się z pracy do 16:00-17:00.

Podobnie ze sprawami sądowymi. Czemu rozprawy sądowe nie mogą odbywać się w niedzielę?

[aandin]

13 minut temu, swordfish napisał(a):

Idąc tropem wygody większość chętnie załatwiałaby sprawy urzędowe w weekendy i wieczorami. Urzędy powinny być otwarte dla obywateli w niedzielę.

Zgadza się. Można pójść nawet dalej-przychodnie zdrowia otworzyć w soboty i niedziele bo człowiek w tygodniu nie ma szans tam się dostać.

Jak wolność to wolność.

[white snake]

I wszystkim płacić podwójną stawkę za pracę w niedzielę. To jest uprzywilejowanie jednej grupy pracowników a co z pozostałymi?

Ochrona, usługi itd..

[dvbtowiec]

32 minuty temu, aandin napisał(a):

Zgadza się. Można pójść nawet dalej-przychodnie zdrowia otworzyć w soboty i niedziele bo człowiek w tygodniu nie ma szans tam się dostać.

Jak wolność to wolność.

Wolność oznacza że to właściciel decyduje czy się otworzyć. Państwo w to ingeruje nie nakazuje i nie zakazuje. Pomyliła Ci się wolność z dyktaturą

[michael112]

1 godzinę temu, swordfish napisał(a):

Idąc tropem wygody większość chętnie załatwiałaby sprawy urzędowe w weekendy i wieczorami. Urzędy powinny być otwarte dla obywateli w niedzielę. Czemu nie można odebrać nowego prawa jazdy i dowodu osobistego w niedzielę lub w ciągu tygodnia o 21:00? Przecież ludzie pracują w różnych porach i nie są w stanie wyrwać się z pracy do 16:00-17:00.

Podobnie ze sprawami sądowymi. Czemu rozprawy sądowe nie mogą odbywać się w niedzielę?

 

Poniekąd się zgadzam. Może niekoniecznie akurat w niedzielę, bo sprawy w urzędzie generalnie załatwiamy jednak rzadziej niż bieżące zakupy. Niemniej jednak, to dobry pomysł żeby były otwarte przynajmniej w jakiś dzień do 19:00-20:00 albo za dnia w sobotę.

Co do rozpraw sądowych, to raczej nie jest realne. Po pierwsze, ze względu na mnogość spraw rozpatrywanych w takich sądach, po drugie, sędziowie uważają się za grupę uprzywilejowaną (słynne zupełnie nadzwyczajna kasta ludzi), tak że to nie jest do przeforsowania.

[dvbtowiec]

Tylko kto by zapłacił za soboty pracujące w urzędzie? Przecież nie petent, a my wszyscy w podatkach. W dzisiejszych czasach kiedy wiele spraw urzędowych można załatwić przez internet, taki postulat jest bez sensu. Urzędnicy pracują jak każda firma biurowa w trybie jednozmianowym od poniedziałku do piątku. 

Otwarcie w soboty, czy popołudniami oznaczać by musiało kolejną armię urzędników opłacaną z naszych kieszeni a petentów zapewne jak na lekarstwo.

[michael112]

Ogólnie sens tego jest po to żeby przeciętna osoba pracująca w trybie biurowym miała szansę pójść do takiego urzędu bez potrzeby zwalniania/urywania się z pracy.

[white snake]

5 minut temu, michael112 napisał(a):

 

Poniekąd się zgadzam. Może niekoniecznie akurat w niedzielę, bo sprawy w urzędzie generalnie załatwiamy jednak rzadziej niż bieżące zakupy. 

Z racji przyzwyczajenia i nawyków związanych  "z zamkniętym" handlem nadal większość z nas będzie robić bieżące zakupy w tygodniu. Ma to przełożenie na % poparcie dla otwarcia niedzielnego handlu. Nie jest to sprawa tak pilna jak groźba bezrobocia, rosnących cen energii czy wzrostu  inflacji.

 

 

[dvbtowiec]

Jedyne sensowne rozwiązanie, to w jeden dzień tygodnia od poniedziałku do piątku urząd nie pracuje od 6:00 do 14:00 a np. od 12:00 do 20:00.

Inaczej tego nie widzę, bo to dodatkowe niepotrzebne koszty dla podatnika.

[michael112]

OK, nie ma problemu. Albo też od 8:00 do 16:00 ale od wtorku do soboty.

[dvbtowiec]

Sobota nie przejdzie w trybie jednozmianowym. Soboty dla takich osób są dniami wolnymi od pracy.

Poza tym to nadal odwracanie kota ogonem, bo my rozmawiamy o tym aby nikomu nic na nakazywać i nie zakazywać. A postulaty aby coś otworzyć gdy pracodawca takiej potrzeby i sensu ekonomicznego nie widzi nie otwiera się i państwo w to nie powinno ingerować.

[mrozio11]

2 godziny temu, swordfish napisał(a):

Idąc tropem wygody większość chętnie załatwiałaby sprawy urzędowe w weekendy i wieczorami. Urzędy powinny być otwarte dla obywateli w niedzielę. Czemu nie można odebrać nowego prawa jazdy i dowodu osobistego w niedzielę lub w ciągu tygodnia o 21:00? Przecież ludzie pracują w różnych porach i nie są w stanie wyrwać się z pracy do 16:00-17:00.

Teraz odpowiedz sobie na pytanie jak często chodzisz na zakupy a jak często odbierasz nowe prawo jazdy czy dowód osobisty. Już pomijając fakt, że w zasadzie prawo jazdy nie musisz odbierać osobiście, mogą ci wysłać je pocztą jak ci zależy na fizycznym dokumencie a żeby jeżdzić samochodem i tak nie musisz go mieć przy sobie. 

Naprawdę tak bardzo potrzebne są wam Urzędy w Niedzielę? Jak często załatwiacie te mityczne urzędowe sprawy?

W ogóle nie rozumiem, po co dyskusja o tym, skoro ten temat ma jasną i klarowną nazwę

[utede]

3 hours ago, swordfish said:

Idąc tropem wygody większość chętnie załatwiałaby sprawy urzędowe w weekendy i wieczorami. Urzędy powinny być otwarte dla obywateli w niedzielę. Czemu nie można odebrać nowego prawa jazdy i dowodu osobistego w niedzielę lub w ciągu tygodnia o 21:00? Przecież ludzie pracują w różnych porach i nie są w stanie wyrwać się z pracy do 16:00-17:00.

Podobnie ze sprawami sądowymi. Czemu rozprawy sądowe nie mogą odbywać się w niedzielę?

Czyli porównujesz coś co funkcjonowało przez wiele lat i większość była zadowolona, ale zostało zabrane przez państwo (pomimo że społeczeństwo uważało inaczej w dużej przewadze) do czegoś co nigdy nie funkcjonowało? I naprawdę widzisz tu jakiekolwiek podobieństwo?

Co nie zmienia faktu, że owszem- urzędy powinny być czynne dłużej chociaż 1-2 dni w tygodniu.

[swordfish]

Przez wiele lat handel w Polsce funkcjonował w godz. 10-18, w sobotę 10-14. Niedziele wolne, poza tymi handlowymi występującymi tydzień przed Bożym Narodzeniem i Wielkanocą.

Pojawienie się hipermarketów i galerii handlowych sprawiło, że zaczęto otwierać sklepy we wszystkie niedziele, a nawet w drugi dzień świąt. Tak, były całkiem niedawno czasy, że markety były otwarte w Lany Poniedziałek i 26.12.

Zakupów nie musimy robić w niedzielę. Jak czegoś brakuje możemy skorzystać z małych sklepów osiedlowych lub udać się na stację benzynową. W niedzielę mamy otwartą bogatą ofertę restauracji i kawiarni, gdzie można zjeść obiad, jak ktoś zapomniał kupić jedzenia w tygodniu. Kupowanie np. materiałów budowlano-remontowych w niedzielę jest zbędne. I tak nie będziecie hałasować sąsiadom robiąc w ten dzień remont, tylko poczekacie do poniedziałku.

Idąc dalej zawsze można domagać się otwartych marketów w nocy. Czy brak handlu w nocy jest odbieraniem wolności zakupów klientowi tak jak zamykanie sklepów w niedzielę?

Edytowane 20 Lutego przez Kirk

[mrozio11]

Zobacz, przeszkadza ci otwarcie sklepów w Niedzielę a w tym samym poście piszesz o otwartych sklepach osiedlowych i stacjach benzynowych, restauracjach i kawiarniach. Dlaczego te miejsca mogą być otwarte a większe sklepy akurat jako jedyne nie? 

[white snake]

Co ciekawe 5 lutego poszła w świat wypowiedź z Ministerstwa, że nie są prowadzone żadne prace w zakresie zdjęcia powszechnego  zakazu.

https://www.money.pl/gospodarka/zakaz-handlu-w-niedziele-nie-zniknie-jest-oficjalne-stanowisko-rzadu-6992062722513888a.html

To co się musiało zmienić, że tak szybko zmieniona została retoryka?

 

Wyniki sondaży, sprzeciw-głosy lobby  centrów handlowych? 

[k05]

7 minut temu, swordfish napisał(a):

Przez wiele lat handel w Polsce funkcjonował w godz. 10-18, w sobotę 10-14. Niedziele wolne, po za tymi handlowymi występującymi tydzień przed Bożym Narodzeniem i Wielkanocą.

Pojawienie się hipermarketów i galerii handlowych sprawiło, że zaczęto otwierać sklepy we wszystkie niedziele, a nawet w drugi dzień świąt. Tak, były całkiem niedawno czasy, że markety były otwarte w Lany Poniedziałek i 26.12.

Zakupów nie musimy robić w niedzielę. Jak czegoś brakuje możemy skorzystać z małych sklepów osiedlowych lub udać się na stację benzynową. W niedzielę mamy otwartą bogatą ofertę restauracji i kawiarni, gdzie można zjeść obiad, jak ktoś zapomniał kupić jedzenia w tygodniu. Kupowanie np. materiałów budowlano-rementowych w niedzielę jest zbędne. I tak nie będziecie hałasować sąsiadom robiąc w ten dzień remont, tylko poczekacie do poniedziałku.

Idąc dalej zawsze można domagać się otwartych marketów w nocy. Czy brak handlu w nocy jest odbieraniem wolności zakupów klientowi tak jak zamykanie sklepów w niedzielę?

Bo kiedyś to, bo kiedyś tamto... 

Kiedyś na przykład ludzie kupowali mapy papierowe, a teraz biorą telefon i mają mapę dowolnego miejsca właśnie na telefonie. I co w związku z tym? Czy to, że kiedyś używano papierowych map oznacza, że nadal mam to robić? 

 

Co do reszty. Czemu wysyłasz ludzi na stację benzynową? Przecież nie musimy tankować w niedzielę. Możemy to zaplanować w tygodniu w taki sposób, by nie wjeżdżać na stację w niedzielę. 

Dlaczego masz w niedzielę chodzić do restauracji i kawiarni? Przecież możesz zrobić jedzenie w domu. 

 

Dlaczego więc pracownik sklepu musi mieć wolną niedzielę, a pracownik stacji benzynowej, restauracji czy kawiarni już nie? Przecież i zakupy i lanie paliwa do baku samochodu i jedzenie na mieście można zorganizować sobie w tygodniu. 

 

Jak zwykle - muszą być równi i równiejsi. 

[swordfish]

22 minuty temu, mrozio11 napisał(a):

Zobacz, przeszkadza ci otwarcie sklepów w Niedzielę a w tym samym poście piszesz o otwartych sklepach osiedlowych i stacjach benzynowych, restauracjach i kawiarniach. Dlaczego te miejsca mogą być otwarte a większe sklepy akurat jako jedyne nie? 

Dlatego, że market zatrudnia więcej osób, a w sklepie osiedlowym w niedzielę jest najczęściej jego właściciel lub ktoś z jego rodziny. Ich własna decyzja i nie zmuszają pracowników do pozbywania się niedzieli.

Restauracje, stacje benzynowe, kina, teatry, taksówkarze, służby mundurowe i pogotowia ratunkowe działają na innych zasadach. Pełnią charakter rozrywkowy (restauracje, kina, teatry) lub misję społeczną (wojsko, policja, służba zdrowia).

Zamknięte sklepy w niedzielę sprawiają, że rodziny mają alternatywę spędzenia czasu wolnego. Mogą iść do parku na spacer, do kina na film lub na obiad do restauracji. Niedziela powinna mieć charakter świąteczno-rodzinny. Nie chodzi mi, aby iść zaraz do kościoła na mszę. Nawet osoba niewierząca powinna mieć dzień oddechu - bez urzędów i bez codziennych zakupów.