Mistrzostwa Świata w piłce nożnej Rosja 2018 - turniej finałowy

[ezequiel93]

Jeszcze wychodzą przed meczem z Senegalem na trening, a Grosicki szuka miejsca gdzie będzie celebrował strzeloną przez siebie bramkę. 

[Gość kingofsouth]

A ja sobie obejrzę, ale Senegal i Kolumbie w 4K.

Liczę że Kolumbia daleko zajdzie.

Ta konferencja co się dzisiaj odbyła pokazuje bute i nieudolność trenera Nawałki.

Edytowane 25 Czerwca 2018 przez kingofsouth

[mrozio11]

Trzymam kciuki za Japonię. Tak ich wszyscy przed mundialem skreślali, to przecież Japonia miała być Polską tej grupy i co? Oby chłopaki ograli Polaków w ostatnim meczu i wyszli z grupy razem z Kolumbią. 

[mad85]

Tak w ogóle słuchałem tego Lewego i pomyślałem sobie, że jaki kapitan, taka drużyna...

Bzdura. Selekcjoner zmian powinien dokonać w powołaniach. Nie dokonał żadnych znaczących, w Rosji po meczu z Senegalem próbował ratować już nieudolnie, np. robiąc z Piszczka ofensywnego skrzydłowego. On po wyjeździe do Rosji już wiele zmienić nie mógł. Błaszczykowski i Piszczek po kontuzjach, Peszko błaznem reprezentacji, piłkarze z ławek rezerwowych, Glik z kontuzją nienadający się do gry... Tu już nie było miejsca na uratowanie sytuacji.

Nie. Kogo miał powołać niby  za nich ? Nie ma alternatyw za nich niestety ? Nie zrobił z Piszczka wahadłowego bo on tak grał w klubie, to nie nowa pozycja dla niego, to trenowali, my w Rosji nie wyszliśmy nowymi wariantami tylko tym co po eliminacjach trenowaliśmy. Problem polega na tym, że jak pisałem wyżej, nie mamy do tego piłkarzy w środku aby tak grać. Do tego systemu do środka są potrzebni piłkarze którzy są zarówno taranem jak i umieją rozegrać, coś ala to co kiedyś grał Jodłowiec, mu takich piłkarzy dziś nie mamy i akcje były strasznie wolne. Transfer piłki z defensywy do ofensywy trwał bardzo długo, stąd wrażenie niektórych o słabym przygotowaniu fizycznym.

 

@mad85, to jak mi wytłumaczysz, że taki Grosicki wchodzi na boisku w okolicach 60 minuty, próbuje zrobić jedną akcję w minucie 90 i jest z łatwością wyprzedzony przez Cuadrado, który robi z naszej obrony wiatrak od początku meczu? Jeszcze taki Grosicki mówi w wywiadzie, że nie zasługiwał, żeby usiąść na ławce w takim meczu...

 

 

Oglądasz czasem Chamipionship ? Jeśli tak to wiesz, że Grosik wyglądał bardzo słabo w klubie w tym roku i masz już odpowiedz dlaczego. Problem polega na tym, że nie ma alternatywy dla niego.

[Gość jaszek]

Nie zgadzam się. Te jego gwiazdy z zasługami z Euro 2016 byli w takiej dyspozycji, że nie nadawali się w ogóle na taki turniej, a nawet na 90-minutowy mecz. Gdyby wziął nawet wyróżniających się z Ekstraklasy, to gorzej by nie było. Mogłoby być tylko lepiej, bo może zobaczylibyśmy ambicję, walkę, a na pewno piłkarze zdobyliby cenne doświadczenie, co byłoby fundamentem pod budowę drużyny na Euro 2020 i Mundial 2022. 

 

Przecież Nawałka wziął 20 piłkarzy (nie liczę bramkarzy), z których połowa w ogóle nie nadawała się do rozgrywania meczu 90 minutowego na takim poziomie (jeśli w ogóle byli w stanie zagrać cały 90-minutowy mecz). Milik, Peszko, Glik, Grosicki, Błaszczykowski... to były przecież wraki piłkarzy.

 

Teraz i tak trzeba pozmieniać, czyli wziąć piłkarzy bez doświadczenia w takiej imprezie. Kariera reprezentacyjna Błaszczykowskiego, Pazdana, Grosickiego, Piszczka, Krychowiaka, czy Pazdana dobiega końca, wątpię, aby któryś z nich zagrał na Mundialu w Katarze.

Edytowane 25 Czerwca 2018 przez jaszek

[ezequiel93]

Wszyscy biegali wolno, ślamazarnie, to nie chodzi o samego Grosika. Nikt nie potrafił wygrywać pojedynków, zero dryblingów. Grosik strzelił w tym sezonie kilka charakterystycznych dla siebie bramek., tutaj nic nie pokazał... Wszedł w 60 minucie i przepadł...

Z tymi piłkarzami z Ekstraklasy, to też byłaby kompromitacja. Zaraz w lipcu zobaczycie ile są warci w rywalizacji z półamatorami z innych krajów. 

Edytowane 25 Czerwca 2018 przez ezequiel93

[mrozio11]

Słuchając tych wszystkich doniesień odnośnie naszej Reprezentacji i tego, o działo się na zgrupowaniu można odnieść wrażenie, że tylko Peszkin podołał wyzwaniu i dobrze wywiązał się ze swojej roli w drużynie. 

 

Już zagraniczne media podchwyciły, że Lewy uważa resztę drużyny za lamusów.

https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8tnnuh/summary_of_poland_team_controversy_after_columbia/?utm_content=comments&utm_medium=hot&utm_source=reddit&utm_name=soccer

[Gość jaszek]

No to można rozwiązać reprezentację Bo skoro nie ma nikogo poza tą dwudziestką, to niczego nie ma  Drużynę trzeba zbudować od podstaw. Wiem, że nie ma z kogo wybierać, młodzi skompromitowali się na Euro U-21 przed własną publicznością. Ale trzeba. A okazja do obycia z wielkim turniejem była.

 

Nawałka po prostu przestał to kontrolować. Potrafię sobie nawet wyobrazić ultimatum części piłkarzy, że im się należy, że kto jak nie oni, że młodych nie zaakceptują, itp. 

Edytowane 25 Czerwca 2018 przez jaszek

[mad85]

Nie zgadzam się. Te jego gwiazdy z zasługami z Euro 2016 byli w takiej dyspozycji, że nie nadawali się w ogóle na taki turniej, a nawet na 90-minutowy mecz. Gdyby wziął nawet wyróżniających się z Ekstraklasy, to gorzej by nie było. 

 Jakich ? Problem polega na tym, że takich nie ma.  To jest szerszy problem który dotyka Polską piłkę nie od dziś.

 

Przed Euro byli w lepszej formie, kluczowi zawodnicy grali w klubach, problemy miał tylko Kuba, na Euro mieliśmy 13 zawodników którzy byli w dobrej dyspozycji.

 

Ten wynik na mundialu to odpowiedz w jakim miejscu jest nasza piłka, wynik na Euro to był wynik ponad stan. 

Edytowane 25 Czerwca 2018 przez mad85

[Gość jaszek]

 Jakich ? Problem polega na tym, że takich nie ma. (...)

To trzeba znaleźć. Bo inaczej za kilka tygodni poznamy nowego trenera, który co zrobi? Weźmie z powrotem tych samych? Zbuduje drużynę na kolejny Mundial z dziadków? Albo znajdziemy młodych ambitnych, albo będziemy dogorywać z tym, co jest. Pierwszy wariant daje jakieś nadzieje na przyszłość, drugi - daje szansę na męczenie się z Wyspami Owczymi za 2 lata.

Edytowane 25 Czerwca 2018 przez jaszek

[mad85]

Ale kogo chcesz szukać ? Na skrzydłach na liście selekcjonera był Konrad Michalak, z całym szacunkiem dla niego i to, że wierzę w jego talent to nie ten poziom na dziś, nie można palić zawodników zbyt dużą odpowiedzialnością zbyt wcześnie. Ta kadra , ten wynik = stan polskiej piłki. Jeśli Legia czy Lech muszą brać słabych skrzydłowych typu Situm czy Vesovic zamiast wyróżniających się Polaków to nie dziw się, że tak jest. 

 

Trzeba zacząć pracę u podstawa, zacząć wdrażać jeden system we wszystkich kadrach, pracować nad szkoleniem, sprawiać aby coraz mniej przeciętnych obcokrajowców trafiało do ligi i z czasem przyjdą efekty.

[Gość jaszek]

Ale przecież zaraz zaczynają się te nowe rozgrywki, które będą poligonem pod budowę drużyny od podstaw, a za chwilę ruszają kolejne eliminacje - tym razem na Euro 2020. Budowanie drużyny na "za 2 lata" na dotychczasowych fundamentach (Piszczek, Błaszczykowski, Grosicki, Krychowiak, Milik, Pazdan, czy Rybus) to już na 200% droga donikąd. To będzie kolejna kompromitacja, ale już na wcześniejszym etapie - etapie eliminacji. Albo więc nowy selekcjoner będzie miał jaja i spróbuje coś zbudować - nawet przez 2-3 lata - albo... tu chyba kończyć nie muszę

(...)trzeba zacząć pracę u podstawa, zacząć wdrażać jeden system we wszystkich kadrach, pracować nad szkoleniem, sprawiać aby coraz mniej przeciętnych obcokrajowców trafiało do ligi i z czasem przyjdą efekty.

Zgadza się, ale to już chyba zadanie dla Bońka. On nie jest tu bez winy, jeśli chodzi o kompromitację na mundialu.

Edytowane 25 Czerwca 2018 przez jaszek

[mad85]

Ale to nie chodzi o nowe rozgrywki i selekcje zawodników. Mówimy u pracy u podstaw, o szkoleniu a nie selekcji pierwszej kadry. Trzeba na to patrzeć z perspektywy 10  lat a nie 2.  Nowy selekcjoner niczego nie zbuduje bo problem nie leży tu, problem leży u podstaw polskiej piłki, podstaw Ekstraklasy a nie w tym kto będzie grał w kadrze.  Mówimy o zmianach systemowych a nie takich kto będzie grał w kadrze, bo to droga do znikąd.

 

Patrzysz na to w zły sposób, pierwsza kadra to wykończenie w środku domu, my mamy problem już wcześniej jak cegły zalewa się cementem i stawia dom. Tego selekcjoner nie zbuduje. Selekcjoner nie trenuje zawodników nie uczy ich niczego, nawet nie ma szans zbudować dobrego przygotowania fizycznego, wszystko to są doraźne rzeczy. Wszystko zawodnicy budują w klubach a większość naszych ma braki, a jak trafia się Lewandowski to jest to po prostu przypadek. 

Edytowane 25 Czerwca 2018 przez mad85

[Gość jaszek]

No więc przechodzimy do drugiej części mojego wpisu - prezesa PZPN Zbigniewa Bońka. Niestety, dziennikarzy mamy jakich mamy, prezesi PZPN też lubią butę i arogancję, że dziennikarze boją się zadać im konkretne pytanie... 

 

Boniek przecież obiecywał, że będzie lepiej. No przez moment było, ale znowu mamy zapaść. Czas, żeby wziął za to odpowiedzialność. W sumie lepiej było nie tylko przez moment, ale i tylko w reprezentacji narodowej. Od 2012 roku Bońkowi nie udało się zbudować zaplecza, czego dowodem był m. in. występ Reprezentacji U-21 na Euro w Polsce, która jest przecież BEZPOŚREDNIM zapleczem naszej kadry narodowej. Ktoś coś o to Bońka zapytał?

Edytowane 25 Czerwca 2018 przez jaszek

[mad85]

Generalnie jest lepiej ale to też nie do niego odpowiedź, bo on nie może klubom nakazać klubom, że mają robić tak a nie inaczej.. Największym szkodnikiem polskiej piłki jest spółka Ekstraklasa SA i większość prezesów klubów ligowych. Cała tajemnica, kluby to prywatne firmy ale skoro beniaminek po awansie woli brać Ojamę to jak ma być lepiej ? Ale co się dziwić skoro prezesem ESA jest człowiek który narobił długów w Widzewie a jego Widzew to był klub w którym pół świata grało.  To jest coś o czym gadamy od lat, Euro to jedynie zaciemniło. 

Edytowane 25 Czerwca 2018 przez mad85

[ezequiel93]

Ale przecież zaraz zaczynają się te nowe rozgrywki, które będą poligonem pod budowę drużyny od podstaw, a za chwilę ruszają kolejne eliminacje - tym razem na Euro 2020. Budowanie drużyny na "za 2 lata" na dotychczasowych fundamentach (Piszczek, Błaszczykowski, Grosicki, Krychowiak, Milik, Pazdan, czy Rybus) to już na 200% droga donikąd. 

Najlepiej usunąć pół drużyny... Do pozbycia się jest na pewno Błaszczykowski. Piszczek powinien podjąć decyzję, czy jest w stanie jeszcze coś dać tej drużynie. Grosicki - znak zapytania. Co do reszty, to nawet Glik jeszcze minimum 2 lata pewnie pogra. Krychowiak ma dopiero 28 lat, ale to już zobaczymy czy wybierze trybuny w PSG, czy grę...

[Gość jaszek]

Generalnie jest lepiej ale to też nie do niego odpowiedź, bo on nie może klubom nakazać klubom, że mają robić tak a nie inaczej.. Największym szkodnikiem polskiej piłki jest spółka Ekstraklasa SA i większość prezesów klubów ligowych. (...)

Tu wklejam statut PZPN:

 

https://www.pzpn.pl/public/system/files/site_content/635/47-Statut%20Polskiego%20Zwi%C4%85zku%20Pi%C5%82ki%20No%C5%BCnej.pdf

 

Wybrane zadania/cele PZPN:

 

Art. 12 – Zadania i sposoby ich realizacji

§ 1. PZPN realizuje swoje cele w szczególności przez:

1) opracowywanie kierunków rozwoju sportu piłki nożnej w kraju, w tym także w piłce halowej i plażowej (mężczyzn i kobiet), 

(...)

7) opracowywanie planów i kierunków szkolenia oraz doszkalania trenerów, instruktorów, sędziów, członków sztabu medycznego, zawodników, menedżerów d.s. piłkarzy, licencjonowanych organizatorów imprez piłkarskich, działaczy społecznych i pracowników etatowych oraz weryfikację metod szkolenia przy współpracy z instytucjami i uczelniami zajmującymi się problematyką piłki nożnej,

(...)

17)aktywne przeciwdziałanie wszelkim ujemnym zjawiskom związanym z uprawianiem sportu piłki nożnej,

(...)

22)wspieranie działalności Uczniowskich Klubów Sportowych, Szkół Mistrzostwa Sportowego oraz Wojewódzkich Ośrodków Szkolenia Młodzieży kształcących uzdolnioną młodzież w sporcie piłki nożnej,

(...)

25)prowadzenie działalności oświatowej, szkoleniowej, wydawniczej i popularyzatorskiej,

 

To robota dla Bońka. Co Pan Prezes mógłby o tym powiedzieć?

Edytowane 25 Czerwca 2018 przez jaszek

[mad85]

I co z tego. Boniek pójdzie do Dadałły z Miedzy i powie nie bierzcie Ojamy bo inny statut jest PZPN albo innemu będzie kazał aby lepiej szkolił młodych ? Praca, szkolenie dzieje się w klubach i kluby są za to odpowiedzialne. Można napisać dobry plan ale co z tego jak nikt go nie będzie realizował. Narodowy Model Gry to bardzo dobre opracowanie ale co z tego, skoro kluby, większość klubów ma to gdzieś ? A kto im to nakaże. Zobacz sobie PJS wyniki z ESA w ostatnich latach i masz odpowiedz.  Prezes PZPN nic nie zmieni, to w klubach musi być chęć zmian, a tam jej nie ma.

[Gość jaszek]

To chcesz powiedzieć, że zadania PZPN to fikcja? To po co istnieje związek? Do rozliczania przychodów i wydawania pieniędzy? Tu trzeba dać komuś odpowiedzialność. Nawałka odpowiadał za selekcję, zaś Boniek za Nawałkę.

Jak tu nie nastąpi zmianę, to Boniek wybierze następną ofiarę i każe mu zbudować drużynę dając mu plewy, zamiast ziaren.

Edytowane 25 Czerwca 2018 przez jaszek

[mad85]

Nie fikcja, PZPN szkoli trenerów, prowadzi kadry juniorski, wyłapuje najzdolniejszych, pomaga trener w szkoleniach, zdobywaniu wiedzy, rozwoju, dba o programy rozwoju dzieci , prowadzi niskie ligi itd. Robi wiele fajnych rzeczy. Za wiele można chwalić ale też krytykować PZPN bo nie wszystko mi się podoba ale głównym hamulcem naszej piłki jest spółka ESA i większość prezesów klubów ligowych.  Porównaj sobie ligi belgijską, holenderską, portugalską czy szwajcarską , serbską, chorwacką do polskie w w kwestii tego ile tam 18,19,20 latków gra regularnie a ile u nas.  Co z tego, że w kadrach juniorskich jest masę fajnych chłopaków jak oni do seniorów przepadną.  Dam ci przykład, Michał Żyro imponował w kadrach juniorski jako napastnik, ktoś w klubie przestawił go na skrzydło i został przeciętnym skrzydłowym, podobnie było z Michałem Kucharczykiem i wielu innymi chłopakami, im się mimo wszystko udało zaistnieć w seniorach a wielu już nie gra w piłkę.  PZPN tego nie zmieni, nie rozkaże klubom robić tak a nie inaczej. 

[Gość jaszek]

Tak w ogóle to raz jeszcze słucham co gadał Lewandowski. Zakładając, że po mundialu zmieni się trener, to jedną z pierwszych decyzji tego nowego powinno być zabranie mu opaski kapitana drużyny. To nie jest kapitan. A jak mu się nie spodoba, to go wywalić z kadry. Z takim podejściem i tak nic pożytecznego nie wnosi. Ja jestem w szoku.

Edytowane 25 Czerwca 2018 przez jaszek

[mad85]

Ale co to zmieni ? To bez różnicy kto tą opaskę nosi. Do faktu tej opaski jest dorabiana większa ideologia niż faktycznie ona ma znaczenia. 

[Gość jaszek]

Nie mówię, że zmieni. On powinien ją stracić za karę. Za to, co powiedział o kolegach z drużyny. Żeby chociaż on zaprezentował się lepiej...

[mad85]

Daj spokój, to co piszesz to też kolejny problem polskiej piłki czyli zajmowanie się [beep]ołami, media żyły wcześniej tą sytuacją Lewy - Kuba, Peszko itd. To są nieistotne [beep]oły a o poważnych sprawach się nie gada. Kto będzie selekcjonerem to zdecyduje, w Brazylii ta opaska z meczu na mecz ma ktoś inny i czy ktoś o tym tam gada? Nie, bo to nie istotne. Skupmy się w końcu na tym co ważne, wyciągnijmy wnioski jak Niemcy po Euro 2000 a nie gadajmy o bzdurach. 

[Gość jaszek]

Konflikty w drużynie to nie jest bzdura. A tu wyraźnie widać, że drużyna jest skłócona a jej domniemany lider ma resztę kolegów za amatorów.... Jeśli to dla Ciebie nie jest ważne, to pogratulować