Hot Bird 13F/13G - Nowe elektryczne satelity

[Poland]

Jestem ciekaw co z tego wyniknie bo jeżeli 11,508 GHz dalej będzie tak awaryjny jak teraz albo jeszcze bardziej będzie się psuł to szkoda całej operacji. 

[MarkoB]

Pozycje można obserwować np. tu.

13F: https://www.n2yo.com/?s=54048&live=1

13G: https://www.n2yo.com/?s=54225&live=1

Edytowane 13 Marca 2023 przez MarkoB

[Poland]

Nie wiadomo tylko które pole pokazuje obecną pozycje danych satelit

[SatExpert]

I już rozpoczęły się testy transponderów 13F.

[pablo21]

Czy ktoś orjętuje się ktoś od kiedy nowe elektryczne satelity HotBird-a trafią na docelową pozycję 13 East. i podmienią obecnie wysłużoną flotę Hotbird-ów? Obecnie HotBird 13F testuje na 1,5 East. a kiedy operator Eutelsat go przesunie na docelowe parametry?

[Ktosiu]

Będą  a jak zrobią, nie ma żadnej konkretnej daty, marudzenie o termin jest niepotrzebne. 

[SatExpert]

14 godzin temu, pablo21 napisał(a):

Czy ktoś orjętuje się ktoś od kiedy nowe elektryczne satelity HotBird-a trafią na docelową pozycję 13 East. i podmienią obecnie wysłużoną flotę Hotbird-ów? Obecnie HotBird 13F testuje na 1,5 East. a kiedy operator Eutelsat go przesunie na docelowe parametry?

Mam takie podejrzenie, że 13F na tym 1,5°E poczeka na 13G, tam gdy skończą się testy tego drugiego, to oba wspólnie "polecą" na 13°E i niemal jednocześnie przejmą zadanie po "dziadkach".

[Ktosiu]

Jak na razie one sobie  pływają i ciężko w nie trafić bo nie zawsze są dokładnie w płaszczyźnie eliptyki którą obejmuje mi obrotnica.  

Ręcznie idzie jednak złapać czasami  sygnał z działających transponderów. Muszę sobie "drobić dodatkowego satelitę" w ustawieniach  by przeskanować jak złapie następnym razem.  Nie chce mi się zmieniać ustawień USALS na ręczne programowanie obrotnicy.  

Edytowane 26 Marca 2023 przez Ktosiu

[Poland]

W dniu 26.03.2023 o 12:55, SatExpert napisał(a):

Mam takie podejrzenie, że 13F na tym 1,5°E poczeka na 13G, tam gdy skończą się testy tego drugiego, to oba wspólnie "polecą" na 13°E i niemal jednocześnie przejmą zadanie po "dziadkach".

Też tak myślę. Mam nadzieje że przy okazji tej zamiany najsłabsze transpondery z 11,508 GHz na czele zostaną podreperowane

[daw7]

W dniu 25.03.2023 o 21:41, pablo21 napisał(a):

Czy ktoś orjętuje się ktoś od kiedy nowe elektryczne satelity HotBird-a trafią na docelową pozycję 13 East. i podmienią obecnie wysłużoną flotę Hotbird-ów? Obecnie HotBird 13F testuje na 1,5 East. a kiedy operator Eutelsat go przesunie na docelowe parametry?

Na satelity można jak zwykle spodziewać między kwietniem a czerwcem za około trzy lub cztery tygodnie będą razem testować.

[Poland]

13F jest już na 13 East: https://satkurier.pl/news/227067/eutelsat-hot-bird-13f-na-docelowej-pozycji-orbitalnej.html

Wiadomo może gdzie jest 13G? Ciekawi mnie też rozkład transponderów na poszczególnych satelitach

Edytowane 29 Marca 2023 przez Poland

[pablo21]

Ciekawe czy operatorzy platform C+Polska i Polsat Box oraz TVN WB Discovery Polska zdecydują się na oszczędności poprzez zwiększenie pojemności wszystkich swoich wynajmowanych tp na HotBirdzie 13 East. po przejściu ich na nowe elektryczne satelity HB 13F i 13G poprzez zmianę FEC z obecnych 3/4 na 5/6 czy też nawet 7/8? Już kiedyś C+Polska na tp 11,411 H nadawał z FEC 7/8 swój tp a na nim całą paczkę C+Premium/tematyczne z "+" w jakości HD. Wtedy cały tp chyba miał pojemność dzięki temu ok 70-72 Mb/s ale abonenci narzekali przez to na pogorszenie sygnału z tego tp na małych czaszach sat. 60-70 cm. Po jakimś czasie jak sukcesywnie C+Polska zaczął przełączać pozostałe swoje tp z DVB-S na DVB-S2 i kanały z SD na HD to zmieniono wartość FEC na tym tp na 3/4 i tak jest do dzisiaj. Nowe satelity elektryczne mają mieć wg. zapowiedzi silniejszy/mocniejszy sygnał więc można by było odtworzyć/zachować obecny zasięg z tp przy zmianie FEC na 5/6 lub 7/8 zyskując dzięki temu nawet 10 Mb/s dodatkowego miejsca na tp wszystkich. Wolne dodatkowe miejsce można by było przeznaczyć na poprawę jakości obecnie nadawanych kanałów w HD, podniesienie kanałów obecnie nadawanych z SD na HD czy też dodanie nowych kanałów w jakości HD do oferty operatorów.

Już kiedyś za czasów standardu DVB-S/MPEG-2 jeszcze jako Cyfra+ i Cyfrowy Polsat oraz Grupa TVN porozumiały się w tej kwestii i wszyscy jednocześnie zmienili współczynnik FEC z 3/4 na 5/6 na swoich tp co dało możliwość dodania 1-2 dodatkowych przekazów na posiadane tp.

[Ktosiu]

@Poland dotarł ale się jeszcze delikatnie buja na pozycji.

13G jeszcze jest zatrzymywany i ma za dużą prędkość by go złapać stabilnie bez aktywnego śledzenia pozycji, tak średnio jest pomiedzy 5 a 13 stopni. 

[Poland]

Rozumiem. A jest już gdzieś opublikowana rozpiska wszystkich transponderów na tych dwóch satelitach? Nie zdziwię się jak częstotliwości ustalano pod kątem polaryzacji. 

[SatExpert]

Rozkład częstotliwości jest stały.

 

19 godzin temu, pablo21 napisał(a):

poprzez zmianę FEC z obecnych 3/4 na 5/6 czy też nawet 7/8?

5/6 i nawet podnoszenie SR, ale tak bezpiecznie na 29900 wydaje się optymalnym rozwiązaniem.

 

18 godzin temu, Ktosiu napisał(a):

otarł ale się jeszcze delikatnie buja na pozycji.

Inklinuje?

[StrajGer]

Uruchomienie zapowiadali na 2/3 kwartał tego roku, ciekawe czy się im uda, ale raczej powinno skoro 13f jest już na swojej pozycji i przeszedł już jakieś podstawowe testy.

Edytowane 30 Marca 2023 przez StrajGer

[Ktosiu]

Jednak nie jest do końca jeszcze na właściwej. Ze śledzenia wynika że nadal nie pozostaje na orbicie stacjonarnej. 

Znajduje się tylko na orbicie ponad równikiem. 

Może ktoś wie jakie będą testowe na 13G?

[jupiter]

To są elektryczne satelity ale do korygowania lotu muszą stosować jakiś wyrzut cząstek. Co stanowi ich źródło, może mnie ktoś oświecić? Ile będzie trwała przesiadka na nowe transpondery, w sensie ile technicznie zajmie wyłączenie sygnału na starym satelicie i włączenie tej samej częstotliwości na nowym? Czy robią to jakoś w nocy (dla Europy)? Czy możliwe są jakies korekty częstotliwości?

[canton]

@jupiter Też mnie nurtuje to pytanie. Napęd elektryczny sprawdza się na niskich orbitach, gdzie można jeszcze gromadzić "paliwo" z resztek atmosfery, ale geostacjonarna jest za daleko aby były tam jakieś cząstki do złowienia. Jest wielki zachwyt nowym napędem, ale czy naprawdę jest lepszy w tym przypadku? Tak samo zastanawiam się jaki jest cel parkowania HB 13F na 1,5E. Taka operacja wymaga sporo pracy silników.

[Ktosiu]

Prościej jest zaparkować nad równikiem satelitę na dowolnej pozycji i przesunąć go na właściwą pozycję niż skierować go na właściwą  pozycję i manewrować by go zaparkować. 

[tomek6680t]

@jupiter

Pewnie te "elektryczne" satelity ,będą utrzymywać pozycję ,korygować ją za pomocą żyroskopów ,napędzanych elektrycznie prądem z paneli słonecznych .Nie potrzebne jest już paliwo do silniczków korygujących pozycję .Czyli satelity takie mogą na orbicie być "wiecznie",aż się popsują albo je kosmici "zajumają" .

[jupiter]

Żyroskopów? A to ma znaczenie jak coś tam się miota w środku, albo napięcie przykłada do jednego czy drugiego układu scalonego jak satelita leci w próżni? Jeżeli zaczyna lecieć źle to musi być korekta lotu i musi być do tego użyty jakiś gaz albo nawet woda, ale jednak. Musi być wyrzut jakiegoś strumienia, żeby korygować lot.

[Ktosiu]

Przecież masz wyrzut jonów. 

Takie silniki stosowane są już od prawie 20 lat głownie jako silnik do dostarczenia satelity na pozycję, jednak dopiero teraz  wchodzą często do użytku na stałe jako silniki  pomocnicze przy dostarczaniu na pozycję  a potem tylko do korekcji orbity. 

 Jako paliwo wykorzystywany jest ksenon albo argon a do zasilania baterie słoneczne. Stąd też nazwa satelity elektryczne. 

Te kilkaset kg gazu (  chyba ksenonu w tej wersji, nie wiem nie chce mi się sprawdzać dokładnie )  powinno wystarczyć na kilkanaście lat używania a na 15 lat planowane  przynajmniej powinno wystarczyć. 

[dvbx]

Eutelsat Hot Bird 13G testuje na pozycji 12°E

https://satkurier.pl/news/227532/eutelsat-hot-bird-13g-testuje-na-pozycji-12e.html

 

Z ciekawości zapodałem ręcznie 10,775 GHz, pol. H i poziom sygnału porównywalny z 11,449H (wewnętrzny tuner w TV), czyli jest dobrze.

 

[Poland]

Co ciekawe 13F jest jednak na 0,4E choć miał on już być mniej więcej tam gdzie 13G.