Piłka nożna: Ekstraklasa

[ezequiel93]

Lechia chce chyba zostać pośmiewiskiem sezonu - tydzień temu stracili wygraną w ostatnich minutach z ostatnim w tabeli Górnikiem Z. grając z przewagą jednego zawodnika, dzisiaj natomiast gracze trenera Nowaka dali sobie wbić gola dającego remis Termalice. Po przerwie reprezentacyjnej  Lechia, żeby wskoczyć do czołowej ósemki będzie musiała prawdopodobnie wygrać na Łazienkowskiej z Legią.

[Arkon]

Wczorajszy mecz Legia- Lechia był dużo bardziej emocjonujący niż El Clasico. Jak zobaczyłem skład drużyny z Gdańska z tylko trzema obrońcami i sześcioma zawodnikami ofensywnymi, byłem przekonany, że to samobójcza strategia trenera Nowaka. Ale ryzyko się opłaciło. W Legii było widać brak Lewczuka i Jodłowca oraz Kucharczyka. Niestety kolejny słabszy mecz rozegrał Pazdan. Z taką formą na pewno nie będzie partnerem Glika w reprezentacji.

[widz666]

Właściwie niby niezły wynik, remis na Legii. Ale Lechia musiała ten mecz wygrać. [beep]sko straciła 4 punkty, po 2 z Górnikiem Zabrze i w poprzedniej kolejce z Termalicą. Jeśli wygra Jagiellonia to praktycznie Lechia może się przygotowywać do gry w strefie spadkowej.

 

W ogóle wygląda że ta multiliga z 30 kolejce będzie niepotrzebna. A Canal+ powinien się też zastanowić, czy nie lepiej w ostatniej 37 kolejce najpierw żeby w sobotę była multiliga z meczami grupy mistrzowskiej, gdzie emocje będą prawdopodobnie mniejsze, a dopiero no końcu, w niedzielę dać grupę spadkową, bo przynajmniej o uniknięcie 15 miejsca jest większa szansa na walkę do końca. Ale pewnie tak C+ nie zrobi, bo wolą oglądać nudną niedzielę, ale z fetą na stadionie Legii.

[widz666]

A jednak, w zaprzeczeniu do mojego poprzedniego postu odnośnie 30 kolejki. Świetną rzecz dla wielu klubów, dla kibiców zrobiło Podbeskidzie. A właściwie sama Jagiellonia. Gdyby wygrała, to zdecydowanie atrakcyjność Multiligi w 30 kolejce spadła. Teraz za to o 7 i 8 miejsce będzie walczyć wiele klubów. Gdyby to było z 10 lat temu to by pewnie wielu krzyczało korupcja, sprzedawczyki, Podbeskidzie kupiło itp. Bo rzeczywiście okoliczności porażki Jagiellonii były przedziwne.

 

Teraz możliwości zmian w tabeli jest bardzo dużo, w zależności które drużyny się z sobą zrównają, wtedy będzie trzeba robić małą tabelkę między nimi. W najlepszej sytuacji jest chyba Lechia, której tylko remis w Warszawie może jednak pomóc. Także Wisła ma dobry bilans bezpośredni z drużynami i może przy 38 punktach awansować. Bardzo małe szanse za to ma wspomniana wcześniej Jagiellonia. Jeśli Ruch przegra na Lechii to niestrzelony karny przez Lipskiego będzie kluczowy.

[eLBeG]

Tu masz warianty przygotowane przez Mogiela z 90minut.pl

RUCH awansuje do grupy mistrzowskiej, jeśli:

- wygra
LUB
- zremisuje
LUB
- Wisła i Jagiellonia nie wygrają

RUCH nie awansuje do grupy mistrzowskiej, jeśli przegra oraz:

- Jagiellonia wygra
LUB
- Wisła wygra



LECHIA awansuje do grupy mistrzowskiej, jeśli:

- wygra
LUB
- zremisuje, a Wisła, Podbeskidzie, Jagiellonia i Korona nie wygrają

LECHIA nie awansuje do grupy mistrzowskiej, jeśli:

- przegra
LUB
- zremisuje, a Wisła, Podbeskidzie, Jagiellonia lub Korona wygra



WISŁA awansuje do grupy mistrzowskiej, jeśli:

- wygra
LUB
- zremisuje, Lechia przegra, a Podbeskidzie, Jagiellonia i Korona nie wygrają

WISŁA nie awansuje do grupy mistrzowskiej, jeśli:

- przegra
LUB
- zremisuje, a Lechia nie przegra
LUB
- zremisuje, a Podbeskidzie, Jagiellonia lub Korona wygra



PODBESKIDZIE awansuje do grupy mistrzowskiej, jeśli:

- wygra
ORAZ
- Wisła nie wygra
ORAZ
- Jagiellonia wygra (sic!) LUB Lechia nie wygra

LUB

- zremisuje
ORAZ
- Jagiellonia i Korona nie wygrają
ORAZ
- Lechia i Wisła przegrają

PODBESKIDZIE nie awansuje do grupy mistrzowskiej, jeśli:

- przegra

LUB w wypadku remisu:

- Jagiellonia lub Korona wygra
LUB
- Lechia lub Wisła nie przegra

LUB w wypadku zwycięstwa:

- Wisła wygra
LUB
- Lechia wygra, a Jagiellonia nie wygra



JAGIELLONIA awansuje do grupy mistrzowskiej, jeśli:

- wygra
ORAZ
- Wisła nie wygra
ORAZ
- Podbeskidzie nie wygra

JAGIELLONIA nie awansuje do grupy mistrzowskiej, jeśli:

- nie wygra
LUB
- Wisła wygra
LUB
- Podbeskidzie wygra



KORONA awansuje do grupy mistrzowskiej, jeśli:

- wygra
ORAZ
- Lechia nie wygra
ORAZ
- Wisła nie wygra
ORAZ
- Podbeskidzie nie wygra
ORAZ
- Jagiellonia nie wygra

KORONA nie awansuje do grupy mistrzowskiej, jeśli:

- nie wygra
LUB
- Lechia, Wisła, Podbeskidzie lub Jagiellonia wygra



TERMALICA BRUK-BET awansuje do grupy mistrzowskiej, jeśli:

- wygra
ORAZ
- Jagiellonia i Korona nie wygrają
ORAZ
- Lechia i Wisła przegrają

TERMALICA BRUK-BET nie awansuje do grupy mistrzowskiej, jeśli:

- nie wygra
LUB
- Jagiellonia lub Korona wygra
LUB
- Lechia lub Wisła nie przegra

 

http://www.90minut.pl/news/264/news2641350-Analiza-Ekstraklasy-po-29-kolejce.html

[adrian 18]

Dzisiaj wszystko się okaże. Kto awansuje do górnej ósemki. Jestem kibicem Cracovii, której niestety C+ nie pokaże meczu w całości. Ale ciekawie powinno być też w meczu Wisły z Zaglebiem. Jeśli Wisła wygra, a Cracovia zachowa 3 miejsce to już w 1 kolejce mielibyśmy Derby Krakowa. Chyba emocje dzisiaj będą.

[eLBeG]

Po "oddaniu" punktu Lechii w bitwie o górna "8" pozostało tylko 6 ekip. Terma straciła szanse...

RUCH awansuje do grupy mistrzowskiej, jeśli:

- wygra
LUB
- zremisuje
LUB
- Wisła, Jagiellonia nie wygrają, a Podbeskidzie nie wygra lub nie odrobi straty bramkowej do Ruchu [*]

Uwaga! W wariancie oznaczonym gwiazdką w wypadku wygranej Podbeskidzia i porażki Ruchu o awansie Podbeskidzia lub Ruchu zadecyduje bilans bramkowy z całego sezonu (Ruch 37-44, Podbeskidzie 35-46), a więc Podbeskidzie, aby myśleć o awansie w tym wariancie, musi odrobić cztetry bramki straty - np. wygrać 3-0 przy porażce 0-1 Ruchu. W wypadku idealnej równości o awansie zdecyduje klasyfikacja Fair Play (aktualnie Podbeskidzie jest wyżej z dorobkiem 7,296, a Ruch - 7,189).

RUCH nie awansuje do grupy mistrzowskiej, jeśli przegra oraz:

- Jagiellonia wygra
LUB
- Wisła wygra
LUB
- Podbeskidzie wygra i odrobi stratę bramkową do Ruchu (przykład omówiony powyżej)



LECHIA awansuje do grupy mistrzowskiej, jeśli:

- wygra
LUB
- Wisła, Podbeskidzie, Jagiellonia i Korona nie wygrają

LECHIA nie awansuje do grupy mistrzowskiej, jeśli:

- nie wygra
ORAZ
- Wisła, Podbeskidzie, Jagiellonia lub Korona wygra



WISŁA awansuje do grupy mistrzowskiej, jeśli:

- wygra

WISŁA nie awansuje do grupy mistrzowskiej, jeśli:

- nie wygra



PODBESKIDZIE awansuje do grupy mistrzowskiej, jeśli:

- wygra
ORAZ
- Wisła nie wygra
ORAZ
- Lechia nie wygra

PODBESKIDZIE nie awansuje do grupy mistrzowskiej, jeśli:

- nie wygra
LUB
- Wisła wygra
LUB
- Lechia wygra



JAGIELLONIA awansuje do grupy mistrzowskiej, jeśli:

- wygra
ORAZ
- Wisła nie wygra
ORAZ
- Podbeskidzie nie wygra LUB Ruch przegra

JAGIELLONIA nie awansuje do grupy mistrzowskiej, jeśli:

- nie wygra
LUB
- Wisła wygra
LUB
- Podbeskidzie wygra, a Ruch nie przegra



KORONA awansuje do grupy mistrzowskiej, jeśli:

- wygra
ORAZ
- Lechia, Wisła, Podbeskidzie i Jagiellonia nie wygrają

KORONA nie awansuje do grupy mistrzowskiej, jeśli:

- nie wygra
LUB
- Lechia, Wisła, Podbeskidzie lub Jagiellonia wygra

 

za 90minut.pl

[adrian 18]

Komisja PZPN oddała minusowy punkt Lechii Gdańsk. W tabeli jednak Lechia zajmuje nadal 8 miejsce.

[mad85]

Nie komisja PZPN a Trybunał Arbitrażowy ds. sportu przy PKOL.  A po 2 co najważniejsze nie oddał a wstrzymał wykonanie kary zabierającej punkt, cała sprawa się jeszcze nie zakończyła tym bardziej, że powstał spór prawny czy Trybunał mógł wydać opinie w tej sprawie.

[fan tv]

Śmieszna ta murawa w Gliwicach.

...

A dzięki Lachowi mamy w Eurosporcie 1 radiową multiligę.

[adrian 18]

W radiowej jedynce jest multiliga ze studia s13, dla tych co nie chcą słuchać Lacha

Edytowane 9 Kwietnia 2016 przez adrian 18

[Arkon]

Ale numer, klasyfikacja fair play zdecyduje, która drużyna awansuje do pierwszej ósemki. Podbeskidzie czy Ruch? Kto wymyślił te przepisy?

[widz666]

No jeśli jest różnica bramek taka sama i bezpośrednie mecze też nie wskazują przewagi, to jakieś rozwiązanie decyduje. Zawsze to lepiej niż losowanie jak w meczu Górnik - Roma. Jakie Ty miałbyś propozycje? Alfabetycznie, seria rzutów karnych na neutralnym stadionie?

[eLBeG]

Bez sensu to jest. Kiedyś było normalnie... Bezpośrednie spotkania, różnica bramek, bramki zdobyte, kartki, a nie jakieś subiektywne oceny, tym bardziej, że w dole ciasno. Może się tak zdarzyć, że Ruch spadnie, choć w to nie wierzę, a będzie to m.in. Za sprawą subiektywnej oceny obserwatora.

[widz666]

Bezpośrednie spotkania: 1-1 i 1-1

Różnica bramek: obie po -9

Bramki zdobyte: obie drużyny po 37

Kartki: ?

[mad85]

Było tak samo. Jakbyś nie zauważył to kryteria są takie :

 

 

5.2. W przypadku uzyskania równej liczby punktów po rundzie zasadniczej przez dwa lub więcej Klubów, o zajętym miejscu decydują, w kolejności:

5.2.1 przy dwóch zespołach:

a. liczba zdobytych punktów w meczach między tymi Klubami,

b. przy równej liczbie punktów korzystniejsza różnica między zdobytymi i utraconymi bramkami w meczach między tymi Klubami,

c. przy dalszej równości, według obowiązującej reguły UEFA, że bramki strzelone na wyjeździe liczone są „podwójnie,” korzystniejsza różnica między zdobytymi i utraconymi bramkami w meczach między tymi Klubami,

d. przy dalszej równości, korzystniejsza różnica bramek we wszystkich meczach w rundzie zasadniczej,

e. przy dalszej równości, większa liczba bramek zdobytych we wszystkich meczach w rundzie zasadniczej,

f. przy dalszej równości, wyższe miejsce w klasyfikacji Fair Play po rundzie zasadniczej danego sezonu.

g. przy dalszej równości, losowanie przeprowadzone przez Departament Logistyki Rozgrywek Ekstraklasy S.A.

 I a, b, c, d jest na remis w przypadku Ruchu i Podbeskidzia. Więc decyduje kryterium f.

 

Ale gdy weźmiemy gdy weźmiemy pod uwagę tą zamrożoną karę Lechii to jeśli kara zostanie utrzymana powstaje mała tabelka gdzie klasyfikacja jest taka 1.Lechia. 2, Ruch 3. Podbeskidzie ( kryteria takie same jak wyżej)

 

Po prostu takie sytuacje mówiąc o tej  1 sprawie tyle samo goli i punktów zdarzają się bardzo rzadko.

Edytowane 9 Kwietnia 2016 przez mad85

[Arkon]

Paranoja to mało powiedziane, o miejscu w ósemce zdecyduje Trybunał Arbitrażowy http://weszlo.com/2016/04/09/kto-w-osemce-teraz-podbeskidzie-ale-za-kilka-dni-ruch-kompletny-[beep]/

Takie rzeczy tylko w Polsce...

[marrak]

W większości klasyfikacji decyduje jeszcze ilość zwycięstw wcześniej niż jakieś klasyfikacje fair play czy rzut monetą

[mad85]

Bzdura,  liczbę zwycięstw bierze się pod uwagę tylko w regulaminów pucharów czy mistrzostw świata czy kontynentów. Regulamin ESA w tej kwestii jest w zasadzie standard z tym co obowiązuje w ligach europejskich.

[marrak]

Poczytaj sobie np.: http://kassiesa.net/uefa/forum2/viewtopic.php?t=2861

Jak znajdziesz ligę gdzie ranking fair play decyduje to daj znać, bo mi się nie udało znaleźć

Np. w Anglii czy Niemczech w ostateczności jest dodatkowy meczy na neutralnym terenie.

[Arkon]

I jeszcze parę memów podsumowujących absurdy w naszej "Ekstraklasie" http://www.zczuba.sport.pl/Zczuba/5,138263,19893702.html#MTstream

[mad85]

@marrack te forum to po 1 jest sprzed 3 lat a dwa wiarygodniejsze to są regulaminy na stronach lig. Co do lig to Primera Division. Generalnie od a do e to wszędzie jest tak samo a potem np. w Anglii grają baraż jeśli to ma decydować o spadku/pucharach/mistrzostwie. 

 

 

A co najważniejsze sytuacja gdzie stosuje takie kryterium jest bardzo rzadka, u nas niestety nie z tym jest problem a z tym zawieszoną karą odjęcia  punktu Lechii.

Edytowane 9 Kwietnia 2016 przez mad85

[marrak]

Przeczytaj dokładnie. Nie jest tak samo bo przed klasyfikacją fair play jest więcej innych czynników. Dalej w Serie A decyduje losowanie. We Francji, tak jaki wcześniej wspomnianej Anglii i Niemczech decyduje dodatkowy mecz. Zatem nie jest tak jak napisałeś że to jest standard w Europie.

[mad85]

Jest tak samo to, że czynniki czasem mają kolejność albo ostateczny jest trochę inny nie ma żądnego znaczenia bo ten czynnik wykorzystuje się dosłownie raz na 50 lat. W Hiszpanii nie ma więcej czynników przed kartkami. Na stronie federacji i lig z każdego kraju masz dostępne regulaminy.

 

A kartki mimo wszystko są bardziej sprawiedliwe niż przypadkowy mecz czy losowanie, bo zajęcie miejsca niżej za takie brutalność to dobra kara bo nie o to chodzi w tej grze. Zresztą u nas też jest losowanie jako kolejny czynnik po kartkach.

Edytowane 9 Kwietnia 2016 przez mad85

[widz666]

Prawdopodobnie na przyszły sezon coś dopiszą przed punktem o losowaniu. Może ogólna większa liczba zwycięstw, mniejsza porażek. Tu jest podobnie do katastrof lotniczych - dopóki się nie zdarzyło, to nikt nie widział problemu. Dopiero reale zdarzenie wymusza pewne postępowanie w przyszłości.