Jaki miernik do amatorskich zastosowań? Digitsat PCM-1220, Signal WS-9680/ST-5150, GT Media V8 Pro czy coś innego do 1000 zł?

[Marek G]

Witajcie. Czasami znajomi proszą mnie aby pomóc im ustawić im antenę do TV naziemnej. W związku z tym chciałem kupić miernik żeby jakoś to sobie ułatwić (i ewentualnie zająć się też TV satelitarną).

Do tej pory patrzyłem na poziomy sygnału na tunerze/TV i łączyłem dwa telefony w trybie wideorozmowy - jeden postawiony obok TV, z drugim chodziłem z anteną i obserwowałem poziom sygnału. Ale wiadomo jak to jest z tymi poziomami np. Wiwa H.265 poniżej poziomu 80% przestaje działać a TV Blaupunkt przy sile 0 pokazuje jakość 100.

 

Wstępnie wybrałem kilka mierników na podstawie informacji z internetu.

 

GT Media V8 Pro Finder

Niska cena, około 550 zł. Ma spektrum i podgląd kanałów na żywo. https://www.youtube.com/watch?v=7ERKfUoVrLk Na tym filmiku widać siłę sygnału 108 dBuV a miernik w tle odbiera płynnie DVB-T więc chyba pokazuje bzdury jeżeli chodzi o ten parametr - 108 to już olbrzymi przester sygnału (norma podaje max 74 chociaż niektóre odbiorniki radzą sobie z mocniejszym). Jeszcze gorzej z BER, tego jak widać nie mierzy w ogóle.

Jeżeli chodzi o satelitę to wydaje się być OK, wahania MER 0,2 dB są raczej akceptowalne https://youtu.be/oObO5_zJI5o?t=490

 

Digitsat PCM-1220

Cena około 700 zł. Miałem go w ręce chwilę. Ma spektrum. Pokazuje preBER i postBER, MER na DVB-T niestety waha się o 1,5 dB, nie ma podglądu kanałów na żywo. Przy mierzeniu satelity zachowuje się poprawnie, w przeciwieństwie do naziemnej tutaj MER jest stabilny.

 

Signal ST-5150

Cena około 700 zł. Ma podgląd kanałów (z dźwiękiem). Poziom sygnału pokazuje poprawnie. MER stabilny, wahania około 0,3 dB na satelicie, na DVB-T podobnie. Niestety pokazuje tylko BER po korekcji; nie posiada spektrum. https://youtu.be/u0126fjC2tg?t=838

 

 

Signal WS-6980

Widziałem używki do 1000 zł ale nowy kosztuje więcej. Ma podgląd kanałów (chyba z dźwiękiem). Poziom sygnału pokazuje poprawnie. Problemem jest wahający się MER o koło 0,5 dB https://youtu.be/sXxfoEa4CWI?t=332. Pokazuje BER tylko po korekcji. Posiada spektrum i konstelację.

 

Tutaj mam jeszcze porównanie wyników pomiaru DVB-T z Digitsata i Signala https://i.imgur.com/mgIJWrq.jpg

 

Teraz się zastanawiam który wybrać. Najbardziej skłaniam się ku Digitsat PCM-1220 i Signal WS-6980. Digitsat nie ma podglądu, dla amatora podgląd byłby pomocny. Da się z czasem "wyczuć" ten miernik, że podgląd stanie się zbędny (albo w razie czego kupić tuner na USB i do telefonu podłączyć)? Skaczący MER na DVB-T chyba nie będzie aż takim problemem przy ustawianiu naziemnej? Co innego satelita, tu chyba jest potrzebna duża precyzja niż 0,5 dB jak w WS-6980? Bo nieprecyzyjnie to równie dobrze można sobie ustawić na paskach poziomu dekodera satelitarnego.
Nie wiem czy funkcja spektrum też nie będzie mi potrzebna żeby wybadać ewentualne zakłócenia? W okolicy są nadajniki 3 sieci oraz u ludzi po domach niezbyt legalne wzmacniacze sygnału czwartej sieci, ponadto jest jeszcze nadajnik GSM-R lub TETRA.

 

Jeszcze jedno: miał ktoś doświadczenie z miernikiem WS-6980? Może ten skaczący MER to tylko wina złego oprogramowania i da się to zaktualizować?

Edytowane 16 Kwietnia 2023 przez Marek G

[Max Taadjen]

Do ustawiania naziemnej DVB-T w zupełności wystarczy ocena wzrokowa, jeśli z dachu widać nadajnik. Kiedy nie widać - to zwykły kompas za 30 pln.

 

 

[K63]

Poprawne "namierzenie" nadajnika, a uzykanie z niego dobrej jakości sygnału i stabilnego odbioru, to dwie różne sprawy - nawet w przypadku optycznej widoczności

[zefir]

Digitsat PCM-1220 to chyba najlepszy wybór. Na znajomych dużo nie zarobisz,a dobrze jest gdy inwestycja się zwraca.W Twoich rękach to i tak wielki luksus,który powinien Cię zadowolić.Jedynie proszę sprawdzić ceny w internecie,bo są i za 600zł.

[Marek G]

Też mi się wydaje, że PCM-1220 będzie najlepszym rozwiązaniem. Jest tani i pokazuje najwięcej parametrów. W najbliższym czasie uda mi się go znowu złapać w ręce to sprawdzę.

[K63]

PreBER, MER, spectrum to podstawa. Ważne by parametry które pokazuje, były w miarę wiarygodne (a z tym różnie bywa). Podgląd możesz sobie darować. Mam trzy mierniki bez podlądu i jakoś mi to nie przeszkadza. Każdego miernika musisz się "nauczyć", czyli jak jego wskazania przekładają się na odbiór.

[Logomaniak]

Witam

Korzystam z miernika Signal ST-5150.Bardzo dobry miernik.Zdjęcia z moich pomiarów w linku niżej.Korzystam z anteny    45 cm. Główny konwerter na Hot Bird  I  zez na astre 19 e.

 

https://satclub.pl/pasmo-ku-f113/inverto-ultra-t21467-s10.html

Edytowane 18 Kwietnia 2023 przez Logomaniak

[moimzdaniem]

Urządzenie od GT Media ma tą zaletę że mierzy transpondery nadające w T2-MI oraz multistream. Jeżeli oczywiście taka funkcja jest szukającemu potrzebna.

[support458]

Z budżetowych modeli do domowych zastosowań Signal ST-5150 spokojnie wystarczy, reszta ... nie polecam

Edytowane 18 Kwietnia 2023 przez support458

[Marek G]

Zdecydowałem się w końcu na PCM-1220.
Jeżeli chodzi o satelitę (na tym się jeszcze słabo znam więc proszę o wyrozumiałość) to tak:
- pomiary pokazuje stabilne, MER nie skacze w przeciwieństwie do Signala WS-6980

- Jest opcja wykrywania satelity, po wpisaniu koordynatów pokazuje kąty, azymuty jak ustawić antenę

- Ma podgląd 4 transponderów jednocześnie więc można diagnozować uszkodzenie konwertera

- Podobno obsługuje konwertery Unicable II w przeciwieństwie do wcześniejszej wersji (PCM-1210)

- Nie działa niestety spektrum satelity

Nagranie przeglądu funkcji DVB-S2 https://streamable.com/icpyjr

 

Jeżeli chodzi o DVB-T/2 to tak:

- Jest opcja zasilania wzmacniacza

- Podgląd 4 kanałów jednocześnie

- Spektrum działa poprawnie

- Pokazuje PreBER i PostBER

- Z MERem niestety jest problem, wacha się o około 1,5 dB ale myślę, że i tak jest OK (patrzyłem na jakość sygnału na dekoderze na niektórych kanałach i podobnie dynamicznie skacze; wydaje się, że PCM-1220 ma dużą częstotliwość próbkowania a Signal WS5150 lepiej uśrednia ten MER dlatego na Signalu tak nie skacze)

- Dziwną rzeczą w tym mierniku jest to, że w zasadzie nigdy nie pokazał mi MERu więcej niż 33, nawet przy silnym sygnale (niewzmocnionym) w okolicach 70 dB

- Siłę sygnału pokazuje już od bardzo niskich poziomów np. 5 dB, podobnie MER - zdarza mu się pokazać MER 01 (Signal WS5150 pokazuje MER dopiero od sygnału użytecznego czyli gdzieś w okolicach 18) 

- Listę kanałów można edytować a nawet trzeba bo cała lista jest ustawiona domyślnie jako DVB-T więc jak ktoś potzrebuje sprawdzić DVB-T2 musi zmienić to w ustawieniach listy

- W porównaniu do Signala, PCM-1220 pokazuje wyniki bardziej optymistycznie, o 1-2 dB więcej.

Nagranie przeglądu funkcji DVB-T/T2 https://streamable.com/1fso5e

 

Oprócz tego miernik ma możliwość pomiaru TV analogowej i DVB-C ale to mnie nie interesuje.

 

Ustawienia miernika są bardzo skromne: https://i.imgur.com/MtkmKC4.jpg

 

Tak wygląda zestaw który przeszedł do mnie: https://i.imgur.com/kOhnFob.jpg

 

Ciekawostka: najsłabszy działający bez pikselozy (według słów znajomego) sygnał DVB-T (MUX8): https://i.imgur.com/gr2c2iv.jpg

 

Jeszcze pytanie do was. Bo wspominacie o T2-MI. Myślicie, że obsługa tego jest mi potrzebna? Z tego co widzę raczej ta technologia nie jest popularna.
Drugie pytanie. PCM-1220 nie obsługuje DVB-S2X. Zastanawiam się czy to też jest mi potrzebne? Niby to nowa technologia ale upowszechnia się bardzo powoli. Mam wrażenie, że chyba nie zdobędzie popularności i raczej ludzie przeskoczą na IPTV/DVB-I a ci co nie będą mieli wyboru zostaną przy DVB-S2 które operatorzy będą utrzymywać żeby nie stracić klientów. Chyba podobnie będzie jak z PALplus który nie zdążył się upowszechnić bo weszła telewizja cyfrowa.

 

Jakby ktoś miał do mnie pytania odnośnie tego miernika - piszcie, jak dam radę, odpowiem.

[canton]

3 godziny temu, Marek G napisał(a):

- Dziwną rzeczą w tym mierniku jest to, że w zasadzie nigdy nie pokazał mi MERu więcej niż 33, nawet przy silnym sygnale (niewzmocnionym) w okolicach 70 dB

 

To znaczy, że mierzy bardzo dobrze. MER na wyjściu nadajnika to 33 - 36 dB. Więcej nie ma sensu, bo nie ma wpływu na odbiór, a spada sprawność nadajnika (= żre więcej energii przy tej samej mocy wyjściowej).

 

Bo wspominacie o T2-MI. Myślicie, że obsługa tego jest mi potrzebna?

 

T2MI to interfejs dosyłu sygnału do nadajnika DVB-T2 (DVB-T2 Modulator Interface). Nie przyda ci się w domu.

Edytowane 5 Maja 2023 przez canton