Sport w streamingu

[Gość Wodnik Szuwarek]

Odpowiadałem vigoo, a zacytowałem ciebie 

mingo Eurosport ma 50, a nie 25.

 

[Pawop]

Przecież wiem, że kłamał.

Pisząc o klapkach na oczach miałem na myśli Ciebie

[mingo]

7 minut temu, bgmnt napisał:

Kanały na satelicie nadają w 50i. Co to 50i już było wyjaśniane screenami na forum wielokrotnie.

Problem z "kometą" wynika z nieudolnej konwersji sygnału satelitarnego 50i do 25p i chipsetów a także samych apek, które nie ogarniają tematu żeby potem to pokazać płynnie w 50p (bo większości takie mamy tv i w takim trybie też śmigają rózne MiBoxy itd).

Stąd też interpolacja do 50p na poziomie dostawcy streamów (też lepsza lub gorsza), która jednak w większości załatwia sprawę braku płynności na ekranie bo nic z tym sygnałem box już robić nie musi.

Obraz z satelity na badziewnym tunerze satelitarnym też może być niepłynny lub złej jakości ze względu na złą konwersję 1080i do trybu progresywnego (patrz Polsat Box 4K), ale w 99% przypadków jest to dopracowane.

Ok, i takie wyjaśnienie szanuję

 

Czyli @Wodnik Szuwarek  byłeś w błędzie, że poza paczką kanałów sportowych wszystkie kanały na satelicie nadają w 25p.

[Gość Wodnik Szuwarek]

1 minutę temu, mingo napisał:

Czyli @Wodnik Szuwarek  byłeś w błędzie, że poza paczką kanałów sportowych wszystkie kanały na satelicie nadają w 25p.

Nie byłem w błędzie. Pisałem o kanałach sportowych, a nie filmowych czy tam innych, bo tam 50p jest nonsensem.

[vigoo]

[bgmnt]

https://pl.wikipedia.org/wiki/1080i

Niektóre programy komputerowe pokazują 25 fps bo de facto pełnych klatek jest tam tyle, a same składają do formatu progresywnego (stąd też taki ts potrafi ciąć).

 

 

Edytowane 17 Stycznia 2022 przez bgmnt

[czerstwy]

16 minut temu, vigoo napisał:

Właśnie potwierdziłem, że nie masz pojęcia o czym piszesz...

Eleven4

C+sport

PSP

[Gość Wodnik Szuwarek]

Może pokazywać 25p, ale optycznie widać 50p na kanałach sportowych.

[vigoo]

Pokazuje tyle, ile jest a optycznie to widać chyba przez Twoje magiczne okulary.

[mingo]

Czy na forum technicznym dotyczącym telewizji ktoś jest w stanie odpowiedzieć na pytanie, ile klatek ma obraz na kanałach nadających przez satelitę? Bo widzę, że ile osób tyle opinii

[Gość Wodnik Szuwarek]

4 minuty temu, vigoo napisał:

Pokazuje tyle, ile jest a optycznie to widać chyba przez Twoje magiczne okulary.

50i to 50 półklatek, czyli 25 pełnych klatek konwertowane poprzez interpolację do 50 pełnych klatek.

Mam nadzieję, że już zrozumiałeś.

[czerstwy]

@mingo widziałeś co pokazuje sprzęt na E2? Wstawiłem zdjęcia 50 widzę na np Eleven 4K.

[bgmnt]

@mingo Obraz 1080i ma 25 pełnych klatek, bo jest interpolowany. Półklatek jest 50. Dlatego jest to oznaczone 50i.

Dlatego też 25p zrobione z 50i jest często niepłynne.

"1080i jest oznaczeniem rozdzielczości z przeplotem. Rozdzielczość każdej pełnej klatki obrazu wynosi 1920 × 1080. Jedna klatka jest podzielona na dwa pola. Jedno z pól podaje parzyste linie, a drugie nieparzyste. Jedno pole ma rozdzielczość 1920 x 540. Rozdzielczości interpolowane wyświetlają pół obrazy, które są kompensowane przez niedoskonałości ludzkiego oka. Dlatego też 1080i nie jest pełnym Full HD."

http://www.avstore.pl/baza-wiedzy/rozdzielczosci-ekranow/

 

To też z tego co pamiętam @Wodnik Szuwarek już niektórym próbował tłumaczyć :). Ja dawno spasowałem.

Edytowane 17 Stycznia 2022 przez bgmnt

[Gość Wodnik Szuwarek]

3 minuty temu, bgmnt napisał:

To też z tego co pamiętam @Wodnik Szuwarek już niektórym próbował tłumaczyć :). Ja dawno spasowałem.

Oni i tak nic z tego nie rozumieją. Gdybym zaczął im pisać o algorytmach usuwania przeplotu, jak np. weaving, blending, selective blending, inverse telecine, half-sizing, discard, resize down, line doubling, selective blending czy motion compensation, to chłopaczki by się załamali 

[czerstwy]

@mingo jak masz dostęp to sprawdz sobie Nasa UHD nadaje 60 fps

[mingo]

9 minut temu, Wodnik Szuwarek napisał:

Oni i tak nic z tego nie rozumieją. Gdybym zaczął im pisać o algorytmach usuwania przeplotu, jak np. weaving, blending, selective blending, inverse telecine, half-sizing, discard, resize down, line doubling, selective blending czy motion compensation, to chłopaczki by się załamali 

Panie wszechwiedzący, może trzeba było to wytłumaczyć jak @bgmnt a nie rzucać półsłówka. Po jego postach wszystko jest jasne, natomiast Twoje wprowadzały tylko zamęt i niezrozumienie

 

Podsumowując, obraz w 25p w streamingu jest gorszy do oglądania niż 25 klatek z satelity, bo tam mamy 50 półklatek, co powoduje, że optycznie odbieramy to inaczej.

 

 

Edytowane 17 Stycznia 2022 przez mingo

[Gość Wodnik Szuwarek]

Większość sportowego streamingu jest w 50p. Odnośnie różnicy 50i vs 25p, to szarpie podobnie.

 

 

Edytowane 17 Stycznia 2022 przez Wodnik Szuwarek

[Zuzia]

Skoro jesteśmy przy klatkarzu. Polski DAZN (i nie tylko) nadaje część live w 25 FPS (np. boks, tenis itd.). Vectra TV Online kanały sportowe ma w 25 FPS (za wyjątkiem testów, kiedy pojawia się 50 FPS dla wybranych Eleven).

[andrzejgratis]

@Wodnik SzuwarekPrzestań się wybielać tymi filmikami z YT...

[Gość Wodnik Szuwarek]

@andrzejgratisopieram się na prawach nauk ścisłych, a powyższy filmik tylko je potwierdza. Zawsze możesz to wszystko kontrargumentować, ale nie widzę żadnych argumentów z twojej strony.

[RobertRozmus]

19 godzin temu, Wodnik Szuwarek napisał:

Oni i tak nic z tego nie rozumieją. Gdybym zaczął im pisać o algorytmach usuwania przeplotu, jak np. weaving, blending, selective blending, inverse telecine, half-sizing, discard, resize down, line doubling, selective blending czy motion compensation, to chłopaczki by się załamali 

Jeden cytuje drugi gada pismem obrazkowym. Prawa nauk ścisłych a nie umie napisać kilku zdań własnymi słowami tylko filmiki z youtube. Jak nie dajesz rady czegoś wytłumaczyć to tego sam nie rozumiesz i mądre hasełka z wikipedii nie pomogą. Cały ten wasz ulubiony streaming w praktyce okazał się kompletną klapą w naszych warunkach. Potencjał jest teoretycznie ale na razie większa niezawodność jest po stronie bardziej tradycyjnej technologii.
 

[Gość Wodnik Szuwarek]

@RobertRozmus mądremu wystarczą dwa słowa, a głupiemu to i referatu mało. Tyle razy już było to wyjaśniane, że powtarzanie w kółko tego samego robi się po prostu nudne. Jeśli dalej nic nie rozumiesz, to jest to smutne 

Edytowane 18 Stycznia 2022 przez Wodnik Szuwarek

[RobertRozmus]

11 godzin temu, Wodnik Szuwarek napisał:

@RobertRozmus mądremu wystarczą dwa słowa, a głupiemu to i referatu mało. Tyle razy już było to wyjaśniane, że powtarzanie w kółko tego samego robi się po prostu nudne. Jeśli dalej nic nie rozumiesz, to jest to smutne 

Satkę oglądam od czasu kiedy jeszcze wydawano na nią pozwolenia i nie przypominam sobie bym prosił o wyjaśnienia jak działa technologia znana mi od podszewki więc nie wiem czemu do mnie kierujesz post.
 

[ARTIPAPK]

Nie ma to jak obraz z satelity.

[michael112]

Zastanawiam się, na ile w dłuższej perspektywie możliwe jest pozostanie sportu w linearnej TV.

Pozwolę sobie wziąć na warsztat przykład Eurosportu. Posiada on bardzo dużo praw z różnych dyscyplin sportu. Wielokrotnie czytałem już narzekania że tej czy innej transmisji nie wrzucili na kanały główne, lub też przerwali jakąś transmisję albo rozpoczęli ją nie od początku.

Pomijając kwestię z 'oknami lokalnymi' i tym jak sobie z nimi radzi polska redakcja - bo zapewne jest to coś, nad czym można popracować żeby unikać nadawania powtórek - to tak czy owak, nigdy nie będą oni w stanie zadowolić każdego widza i wrzucić wszystkich transmisji na swoje kanały.

Już zwłaszcza w przypadku większych imprez jak Australian Open czy igrzyska olimpijskie, ale to tyczy się chyba nawet ME w piłce ręcznej. Jednoczesnych transmisji jest o wiele za dużo żeby je zmieścić, nawet gdyby mieli powiedzmy 5 kanałów, a nie 2.

Chyba jedynym rozwiązaniem satysfakcjonującym kibica bez względu na preferencje jest dobrze zorganizowany serwis streamingowy, nad którym warto popracować żeby nie było usterek technicznych: problemów z jakością obrazu, dźwiękiem, braku niektórych transmisji, żeby linki do transmisji były aktywowane kilka minut przed rozpoczęciem właściwego wydarzenia, itd.

Biorąc pod uwagę fakt że młode pokolenie jest powszechnie obeznane z internetem, czy linearne kanały nawet w sporcie są w stanie przetrwać?

Głównym ich atutem jest mniejsze opóźnienie transmisji w porównaniu do streamingu, ale postęp techniki być może rozwiąże tą kwestię. Ostatnio gdzieś czytałem (chyba na głównej stronie SK) że francuski Canal+ opracował aplikację / technologię na urządzenia Apple która potrafiła zredukować opóźnienie bodajże do 5 sekund. Teraz pozostaje rozszerzyć to na inne wiodące platformy (przede wszystkim Android i Windows), a potem upowszechnić u różnych operatorów i tyle.