Handel w niedziele

[Gość lakiman]

4 godziny temu, k05 napisał(a):

Ja np. nie chodzę do urzędów, bo sam potrafię złożyć wniosek przez aplikacje urzędowe w internecie, bez wychodzenia z domu.

Skoro tak potrafisz, to pewnie nie sprawi Ci trudności zrobienie zakupów przez internet od święta? Jeszcze przywiozą, wniosą. Jak jesteś zapracowany to po co się fatygować i męczyć latając po sklepach?

No chyba, że zamierzasz preferować nową świecką tradycję- niedziela to na zakupy lecieć trzeba. 

[monter1981]

Jak ktoś lubi chodzić w niedzielę na zakupy to nic ci do tego.

[Gość lakiman]

No tak fajnie spędzanie wolnego czasu po całym tygodniu 12h harówki albo po powrocie z delegacji. Extra.

[k05]

7 minut temu, lakiman napisał(a):

Skoro tak potrafisz, to pewnie nie sprawi Ci trudności zrobienie zakupów przez internet od święta? Jeszcze przywiozą, wniosą. Jak jesteś zapracowany to poco się fatygować i męczyć latając po sklepach?

No chyba, że zamierzasz preferować nową świecką tradycję- niedziela to na zakupy lecieć trzeba.   

Niestety w miejscu gdzie mieszkam - nie dowożą jeszcze zakupów.

 

I znów pokazujesz jak myślisz o tym całym zakazie handlu. Dla Ciebie wolne, ale mi sugerujesz, że mam robić zakupy przez internet, ale już nie przeszkadza Ci to, że osoba, która będzie te zakupy pakować i przywozić będzie musiała w niedziele iść do pracy. Najważniejsze, że Ty będziesz miał wolne, a reszta niech zasuwa w robocie.

 

Czasami warto postawić się w sytuacji innych osób, bo póki co patrząc na Twoje wpisy z tego wątku piszesz tylko o sobie i swojej perspektywie, która według Ciebie jest najwłaściwsza nie zważając na inne czynniki. 

 

1 minutę temu, lakiman napisał(a):

No tak fajnie spędzanie wolnego czasu po całym tygodniu 12h harówki albo po powrocie z delegacji. Extra.

Ostatnia niedziela pokazała, że ludzie chcą tak spędzać czas i tak jak pisał @monter1981 nic ci do tego. 

 

Mamy nadzieję, że jako osoba pracująca w niedzielę solidaryzuje się z pracownikami kin, aquaparków i innych miejsc otwartych w niedzielę i gdy masz ten dzień wolny spędzasz go w domu.

[Gość lakiman]

@k05 odróżniasz pracę fizyczną np kasjerki przerzucającą kg towaru na taśmie przy kasie w Biedronce i dokładającej towar z palety do półek, a np kasjera w kinie, czy ratownika na basenie?

Każdej zdrowo myślącej osobie niedziela kojarzy się z dniem w którym normalnie powinno się odpoczywać.

[Kirk]

Ale prosiłbym tutaj o niestosowanie argumentów typu "zdrowo myśląca osoba...". Dyskutujmy merytorycznie, a nie na zasadzie dzielenia ludzi według tego, co się uważa.

[salva]

Wszystko zależy od wynagrodzenia. Znam ludzi, pracujących w dużym galeryjnym sklepie. Za czasów handlu w niedzielę, było tylu chętnych do przyjścia w ten dzień, że musieli ciągnąć zapałki.  Powód? Stawka razy trzy. Szefostwo korzystało w niedzielę z 1/2 załogi, więc zbyt wiele nie nadpłacali. Oczywiście, niedziela pracująca, więc inny dzień do odbioru jako wolny.

Edytowane 14 Grudnia 2023 przez salva

[Gość lakiman]

No to ciekawe ile musieli normalnie zarabiać w tygodniu i czy też tak o nich dbało szefostwo , że tak ich ciągnęło do pracy w niedzielę za potrójnie wyższą stawkę.

[dvbtowiec]

7 godzin temu, lakiman napisał(a):

@k05 odróżniasz pracę fizyczną np kasjerki przerzucającą kg towaru na taśmie przy kasie w Biedronce i dokładającej towar z palety do półek, a np kasjera w kinie, czy ratownika na basenie?.

Co to ma do rzeczy. Wszystkie osoby nie mogą spędzić niedzieli z rodziną. Kolejny dziwny argument. 

Widzę że Ty się strasznie męczysz w tym sklepie fizycznie i psychicznie. Zmień robotę. 

[Kiler]

7 godzin temu, lakiman napisał(a):

No to ciekawe ile musieli normalnie zarabiać w tygodniu i czy też tak o nich dbało szefostwo , że tak ich ciągnęło do pracy w niedzielę za potrójnie wyższą stawkę.

Tylko jakie to ma znaczenie. Każda stawka pomnożona razy może robić wrażenie. Jeden zarabia 15 złotych na godzinę, a inny 1000 zł dziennie, a każdy taki mnożnik odczuje i nie dziwie się, że chcieli pracować. 

[Gość lakiman]

1 godzinę temu, dvbtowiec napisał(a):

 Zmień robotę. 

I ja Tobie to radzę zrobić. Skoro nie masz czasu na zakupy w tygodniu, bo jeszcze się przepracujesz.

Kilka lat  było ograniczenie w handlu i każdy się przystosował, śmieszy mnie jak piszecie o rzekomo odebranej wam wolności wyboru.

[dvbtowiec]

Pragnę Cię uspokoić w tej dyskusji nie piszę o sobie a o życiu. Ja mam bardzo dobrą i satysfakcjonującą mnie pracę. A to kiedy ja chcę robić zakupy i ile czasu na nich spędzać jest już moją prywatną sprawą

[Gość lakiman]

0 w tobie empatii do wspomnianego przykładu kasjerki.

[dvbtowiec]

A do Ciebie tylko jedna zatem uwaga, nie urządzaj mnie i innym czasu wolnego. 

A wpis o empatii to jakiś szantaż emocjonalny. Ja zawodu nikomu nie wybieram. 

[Gość lakiman]

@dvbtowiec jak sobie radziłeś bez niedzielnych zakupów przez ostatnich kilka lat bo naprawdę szczerze mnie to  ciekawi? Było ciężko?

[Kiler]

@lakiman: Nie o tym jest dyskusja czy @dvbtowiec sobie radził bez niedzielnych zakupów, ale o możliwości wyboru i zrobienia zakupów właśnie w niedzielę jeśli ktoś będzie miał taką potrzebę. 

[Kirk]

Godzinę temu, lakiman napisał(a):

Kilka lat  było ograniczenie w handlu i każdy się przystosował, śmieszy mnie jak piszecie o rzekomo odebranej wam wolności wyboru.

Po raz kolejny przypominam o tym, by dyskutować o poglądach, a nie je wyśmiewać, z czym niestety tutaj jest kłopot. Poza tym - skąd wniosek, że każdy się przystosował? Gdyby tak było, to bym teraz nie czytał w wynikach sondażu z początku grudnia przeprowadzonego dla "Rzeczpospolitej" (czyli jednak pisma opiniotwórczego, a nie tabloidowego dziennika), że twierdząco na pytanie "Czy należy znieść zakaz handlu w niedzielę?" odpowiada 47,4 proc. respondentów, zaś przeciwko jest 36,5 proc. Gdyby się każdy przystosował, to te wyniki byłyby zgoła inne.

 

W dodatku nadal otwarte są różnego rodzaju Żabki i inne sklepy, nadal funkcjonują różnego rodzaju "kluby czytelnika", z którymi miano swego czasu walczyć, a skończyło się na kilku medialnych zapowiedziach.

[michael112]

Ano właśnie? Ja mam wątpliwości czy wiele mniejszych sklepów franczyzowych otwiera się w niedziele legalnie. Tylko nikt tego za bardzo nie bada, bo skupiono się na tym żeby koniecznie Biedronki itp. były zamknięte.

[k05]

9 godzin temu, lakiman napisał(a):

@k05 odróżniasz pracę fizyczną np kasjerki przerzucającą kg towaru na taśmie przy kasie w Biedronce i dokładającej towar z palety do półek, a np kasjera w kinie, czy ratownika na basenie?

Każdej zdrowo myślącej osobie niedziela kojarzy się z dniem w którym normalnie powinno się odpoczywać.

Dlatego próbuje się od Ciebie dowiedzieć już któryś post z rzędu dlaczego pracownik handlu ma mieć wolne, a pracownik basenu, kina, parku rozrywki, restauracji czy stacji paliw już nie? Chociaż można w tych miejscach, podobnie jak w przypadku sklepu - być w inny dzień tygodnia. 

 

Jak taka łatwa jest praca kasjera w kinie (który często np zajmuje się też przygotowywaniem przekąsek) czy ratownika (którego praca jest monotonna, a to sprzyja stracie uwagi, co może mieć skutek tragiczny) nikt Ci nie broni się przebranżowić. 

 

Poza tym osoba, która podejmowała prace kasjerki w sklepie chyba ma świadomość jak ta praca wygląda. Za niedzielę ma inny dzień wolny w tygodniu, więc nie ma "gorzej" niż inni. 

 

8 godzin temu, lakiman napisał(a):

No to ciekawe ile musieli normalnie zarabiać w tygodniu i czy też tak o nich dbało szefostwo , że tak ich ciągnęło do pracy w niedzielę za potrójnie wyższą stawkę.

Bo może zamiast siedzieć w jednym miejscu pracy przez X lat, warto przygotować CV i zacząć chodzić na rozmowy kwalifikacyjne. Może odkryjesz, że są firmy dla których pracownik jest ważny i cenią jego umiejętności za które mogą odpowiednio wynagradzać. Również w przypadku pracy w niedzielę. 

 

Godzinę temu, lakiman napisał(a):

 

Kilka lat  było ograniczenie w handlu i każdy się przystosował, śmieszy mnie jak piszecie o rzekomo odebranej wam wolności wyboru.

A skąd wiesz, że się przystosował? Może ktoś chodził w niedzielę do Żabki, bo nie miał innej alternatywy? 

 

Godzinę temu, lakiman napisał(a):

I ja Tobie to radzę zrobić. Skoro nie masz czasu na zakupy w tygodniu, bo jeszcze się przepracujesz.

 

To samo można napisać o Tobie. Zmień pracę skoro masz problem iść do niej w niedzielę. 

 

Godzinę temu, lakiman napisał(a):

0 w tobie empatii do wspomnianego przykładu kasjerki.

Cytując Ciebie:  0 w tobie empatii do wspomnianego przykładu pracownika basenu, cukiernii, parku rozrywki, kina teatru, stacji benzynowej, itd., itp.

 

Godzinę temu, lakiman napisał(a):

@dvbtowiec jak sobie radziłeś bez niedzielnych zakupów przez ostatnich kilka lat bo naprawdę szczerze mnie to  ciekawi? Było ciężko?

Były głównie Żabki otwarte albo małe sklepy osiedlowe. Więc jakoś było trzeba sobie radzić. 

 

Różnica w wypowiedzi Twoich i @dvbtowiec jest taka, że 

@dvbtowiec widzi problem globalnie. Ty natomiast ograniczasz się tylko do własnej korzyści nie zważając na inne argumenty. 

 

Nie chcesz pracować w niedzielę, ale jednocześnie nie chcesz nic zrobić, by zmienić ten stan. W związku z tym narzekasz i postulujesz bezsensowne prawo wyróżniania jednej grupy zawodowej, co skutkuje negatywnymi konsekwencjami dla innych plus stratą realnych wpływów dla całego kraju. 

[Pawop]

W czym jest lepszy pracownik sklepu, od pracownika muzeum, restauracji, teatru czy kina, że on musi mieć niedziele wolne, inni nie?

[Gość lakiman]

6 minut temu, Kirk napisał(a):

w wynikach sondażu z początku grudnia przeprowadzonego dla "Rzeczpospolitej" (czyli jednak pisma opiniotwórczego, a nie tabloidowego dziennika), że twierdząco na pytanie "Czy należy znieść zakaz handlu w niedzielę?" odpowiada 47,4 proc. respondentów, zaś przeciwko jest 36,5 proc. Gdyby się każdy przystosował, to te wyniki byłyby zgoła inne.

 

 

47% to wcale nie jest tak dużo. Tym bardziej, że z 2 niedziel pracujących w dyskusji na forum zrobiły się propozycje aby wszystkie były pracujące. Najlepiej od świtu do późnych godzin nocnych żeby każdy mógł zdążyć.

Jakby wyniki były w okolicach 70-80% za otwarciem handlu nie byłoby żadnej dyskusji.

[michael112]

10 minut temu, lakiman napisał(a):

Tym bardziej, że z 2 niedziel pracujących w dyskusji na forum zrobiły się propozycje aby wszystkie były pracujące.

 

To tylko Trzecia Droga tak sobie wymyśliła, czym zresztą znacząco mnie zawiodła.

[dvbtowiec]

Ale były także inne sondaże

https://businessinsider.com.pl/finanse/handel/zakaz-handlu-bez-poparcia-ponad-polowa-polakow-chce-kupowac-w-niedziele/l43sted

W tym 55% osób chciałoby aby sklepy były otwarte w niedzielę.

Przecież wiadomo że nie wszyscy chodzili w niedzielę do sklepu, ale jeśli w sondażach około połowy z badanych widzi taką potrzebę, to jak dla mnie to bardzo dużo.

[mrozio11]

Więcej osób chce zniesienia niż jego zachowania i to wystarczy. 

I trzymajmy się faktów a nie urojeń. Koalicja Obywatelska mówi o zniesieniu handlu w taki sposób, żeby każdy pracownik miał zagwarantowane dwie wolne niedziele w miesiącu a za pracujące dostawał podwójne wynagrodzenie, Lewica z tego co pamiętam głosiła nawet 2,5 razy wyższe wynagrodzenie. To uczciwy kompromis, zdecydowanie jest to lepsze niż obecny stan, gdzie niby zakaz handlu funkcjonuje, no chyba że mówimy o Żabkach, tam normalnie mogą ludzie pracować zamiast spędzać czas z rodziną

[Kirk]

18 minut temu, lakiman napisał(a):

47% to wcale nie jest tak dużo. Tym bardziej, że z 2 niedziel pracujących w dyskusji na forum zrobiły się propozycje aby wszystkie były pracujące. Najlepiej od świtu do późnych godzin nocnych żeby każdy mógł zdążyć.

Jakby wyniki były w okolicach 70-80% za otwarciem handlu nie byłoby żadnej dyskusji.

Nie wrzucałbym tutaj tekstu o tym, że ludzie chcą aby w niedziele były sklepy otwarte od świtu do późnych godzin nocnych, bo nigdzie takiej deklaracji otwartej nie widziałem, a jedynie sprzeciw wobec obecnych restrykcyjnych regulacji. Poza tym równie dobrze mogę powiedzieć, że około 36 proc. za zachowaniem zakazu handlu to jest jeszcze mniej, więc dlaczego to ma być utrzymywane? Tu też można zastosować argument o 70-80 procentach. A czy kiedykolwiek zakaz handlu miał takie poparcie?