MUX 6 (TVP)

[michael112]

5 minut temu, dvbtowiec napisał(a):

Wg niem w MUX6 ma być 8 kanałów, a jest 9. Są jasne przeciwwskazania, jest o 1 kanał za dużo.

 

Tak, tylko to są przeciwwskazania natury urzędowej, inaczej mówiąc, formalnej. Wystarczy "pieczątka", jak to ktoś zgrabnie określił i przeciwwskazanie to zniknie.

 

6 minut temu, dvbtowiec napisał(a):

Otóż nie powinien, jest to sprzeczne choćby z zasadami zdrowej konkurencji na rynku.

Prywatni nadawcy takich możliwości nie mają.

 

Pamiętaj jednak, że limit 8 kanałów na MUXach 1 czy 2 bierze się z tego że tam są kanały od różnych nadawców. Aby ich względem siebie nie dyskryminować, konieczny jest równy podział pasma i nie ma mowy o dynamicznej przepływności.

[dvbtowiec]

1 minutę temu, michael112 napisał(a):

Tak, tylko to są przeciwwskazania natury urzędowej, inaczej mówiąc, formalnej. Wystarczy "pieczątka", jak to ktoś zgrabnie określił i przeciwwskazanie to zniknie.

Po to są urzędy aby wydawać rozporządzenia do ustaw.

Takim rozporządzeniem w tym przypadku jest decyzja rezerwacyjna, a więc akt niższego rzędu który jest komplementarny z aktem wyższego rzędu, czyli ustawą.

 

Najpierw występuje się o przysłowiową pieczątkę, potem się nadaje.

 

Nie piszecie naprawdę takich rzeczy

Weź sobie otwórz sklep monopolowy, a potem wystąp o zgodę na sprzedaż alkoholu. Nie czujesz że coś tu nie gra?

3 minuty temu, michael112 napisał(a):

Pamiętaj jednak, że limit 8 kanałów na MUXach 1 czy 2 bierze się z tego że tam są kanały od różnych nadawców. Aby ich względem siebie nie dyskryminować, konieczny jest równy podział pasma i nie ma mowy o dynamicznej przepływności.

Serio? Można było zapisać 10 kanałów i zrobić konkurs.

[pablo21]

20 minut temu, michael112 napisał(a):

 

Tak, tylko to są przeciwwskazania natury urzędowej, inaczej mówiąc, formalnej. Wystarczy "pieczątka", jak to ktoś zgrabnie określił i przeciwwskazanie to zniknie.

 

 

Pamiętaj jednak, że limit 8 kanałów na MUXach 1 czy 2 bierze się z tego że tam są kanały od różnych nadawców. Aby ich względem siebie nie dyskryminować, konieczny jest równy podział pasma i nie ma mowy o dynamicznej przepływności.

NA MUX1 i MUX2 jest dynamiczna przepływność pomiędzy nadawanymi kanałami bo się sami na to zgodzili. Wyjątkiem jest TV Trwam w MUX1, która idzie w stałym bitrate 3,6 MB/s czyli tyle ile przypada na jeden kanał równo w tym MUX-ie. Do niedawna tak samo nadawana była Antena HD ale później to zmieniono i też dołączyła do innych nadawców w zmiennym bitrate.

[michael112]

To ciekawe... A kto dostaje większy bitrate?

[dvbtowiec]

Reguła jest prosta, jest dynamiczna scena, na innych kanałach statyczna, algorytm zapożycza od kanałów ze scenami statycznymi na kilka, kilkanaście sekund wyższą przepływność.

Każdy kanał ma w miarę równe szanse na to aby taką przepływność sobie zwiększyć.

Nadawcy prywatni podpisali w ten sprawie porozumienie już chyba dość dawno. Z tego co wiem już w poprzednim standardzie tak to funkcjonowało.

[Mateusz2006]

2 godziny temu, michael112 napisał(a):

Tak, tylko to są przeciwwskazania natury urzędowej, inaczej mówiąc, formalnej. Wystarczy "pieczątka", jak to ktoś zgrabnie określił i przeciwwskazanie to zniknie

TVP S.A już złożyło wniosek do UKE o zwiększenie MUX 6.

https://www.press.pl/tresc/75084,tvp-wystapi-do-uke-o-zwiekszenie-liczby-kanalow-na-szostym-multipleksie

 

Edytowane 8 Lutego 2023 przez Mateusz2006

[Poland]

W takim razie już niedługo owa  "pieczątka" o której to wspominał @michael112 zostanie przybita więc wszystko będzie legalnie no chyba że Urząd Komunikacji Elektronicznej zaskoczy i stanowczo powie nie dla pomysłu Telewizji Polskiej tłumacząc się przy tym obecnością zbędnych kanałów Biełsat TV i TVP World na szóstym multipleksie. 
Dziwi mnie tylko że od razu Telewizja Polska nie poprosiła UKE o 10 miejsc na MUX-6. 

Edytowane 8 Lutego 2023 przez Poland

[SUPER MEDIALNY]

Zabawa z rozszadami na multipleksach nie ma końca chcą wszystkie kanały z mieścić  i pobawić się bitratem tak aby znaleźć miejsce na kanał 4K który też będą chcieli upchnąć sądząc uważam kanał 4K może być w MUX 3 ale to tylko moje domysły. Możliwe też może być że te kanały w innym języku czyli world i biełsat powiedzą  papa a w ich miejsce Kanał ABC i możliwe że też kanał TVP HD o ile się dogadają z operatorami. Więc zabawnie będzie z MUX 3 ciekawe czy pójdą wabank i wywalczą cztery dodatkowe sloty. TVP seriale ( o ile się dogadają z operatorami płatnymi) a 3 sloty na kanał 4K z przynajmniej 16 mbp. Warunek byłby jeden na MUX 3  musieliby zwiększyć bitrate. Sądząc mogli w szóstce zawnioskować o 10 slot HD a Te miejsce w muxie 3 dla Kanału 4K i byłoby ciekawiej 

Np. 

MUX 3 

6 w HD i 1 w 4K

A MUX 6 

By miał 10 w HD 

Jak zawnioskowali o 9 slot na MUX6  to znaczy że większy popis będzie musiał być z MUX 3 czyli na 10 slotów  

Bo jeśli mają w karcie powinności TVP Seriale i TVP HD i TVP 4K oraz przeniesiony TVP ABC. Więc można rzecz mówiąc że kanał białoruski i World znikną a wtym miejscu mogą być 2 kanały z spośród wymienionych powyżej. A jeden z nich będzie wraz kanałem 4K będzie prawdopodobnie na MUX 3 otóż na MUX 6 nie będzie już miejsca więc pozostałby tylko MUX 3 i tu też spodziewałbym się walki o sloty i bitreate. 

 

Edytowane 8 Lutego 2023 przez SUPER MEDIALNY

[Zeusek]

Przecież zgodę dostaną na 9 kanałów... kto się im sprzeciwi ?

[September77]

Bardzo dobrze, że taki wniosek został złożony, chociaż mógłby on być nawet na 10 kanałów. Tyle samo powinno być w MUX 3. W takim przypadku Telewizja Polska miałaby 20 slotów w NTC. 

Zastanawiam się ile slotów będą mieć w MUX 3. Ja myślę, że może być to 10. 

 

Wcześniej na forum były komentarze, że rezerwacja dla MUX 3 to będzie kopiuj-wklej rezerwacji z MUX 6. 

 

18 lub nawet 19 slotów to naprawdę dobra ilość. Cieszę się, że Telewizja Polska nie zostanie ograniczona do 16 slotów! (8 w MUX 3 i 8 w MUX 6)

 

To właśnie pewnie dlatego udostępniony został Biełsat. W późniejszym czasie może on zostać zastąpiony przez inny kanał z oferty Telewizji Polskiej!

[michael112]

2 godziny temu, Mateusz2006 napisał(a):

TVP S.A już złożyło wniosek do UKE o zwiększenie MUX 6.

https://www.press.pl/tresc/75084,tvp-wystapi-do-uke-o-zwiekszenie-liczby-kanalow-na-szostym-multipleksie

 

Właśnie sobie pomyślałem: czemu od razu nie wnioskują o 10? Przecież zemści im to się za kilka miesięcy jak upłynie im okres rezerwacji miejsca na TVP ABC.

Chyba że do września chcą przełączyć MUX-3 na DVB-T2 HEVC i tam od razu umieścić dziecięcy kanał. Jest to mocno wątpliwe, jako że będzie to okres przedwyborczy. Już prędzej przedłużą rezerwację w MUX-1 o dwa miesiące. Tak jak ostatnio przedłużyli MUX-8 o jakieś 3 tygodnie na przełomie grudnia i stycznia.

 

Co do łącznej przepływności, w tej chwili TVP ma łącznie 16 kanałów naziemnych. Potencjalnie może do nich dołączyć TVP HD i TVP Seriale, to byłoby 18, a wraz z reaktywowanym TVP 4K - 19.

Założyłem że TVP3 występuje w jednej wersji regionalnej, i nie wliczałem TVP Wilno. (choć kto wie - może powinienem?)

 

1) TVP1
2) TVP2
3) TVP3
4) TVP Info
5) TVP Kultura
6) TVP Sport
7) TVP Historia
8) TVP Dokument
9) TVP Nauka
10) TVP Rozrywka
11) TVP Kobieta
12) TVP ABC
13) Alfa TVP
14) TVP Polonia
15) TVP World
16) Biełsat TV
17) (ewentualnie) TVP Seriale
18) (ewentualnie) TVP HD
19) (ewentualnie) TVP 4K

 

Zeby wszystko pomieścić, to by wymagało rezerwacji na 10, a może nawet na 11 slotów na jednym z multipleksów. Wątpię bowiem żeby upchali na jednym MUXie 10x HD, a na drugim 8x HD + 1x 4K. Prędzej już 11x HD w jednym, a 7x HD + 1x 4K w drugim.

[dvbtowiec]

8 minut temu, michael112 napisał(a):

 a 7x HD + 1x 4K w drugim.

To jest nierealne.

Kanał 4K potrzebuje minimum połowę przepływności MUXa.

[michael112]

Znając zdolności TVP w zakresie kompresji kanałów, to wcale się nie zdziwię jak to w ten sposób upchną. Może i będzie to pseudo-4K, ale znaczek zawsze.

 

Zresztą - jeśli niektórzy userzy twierdzą że na jednym MUX można zmieścić po 12 kanałów HD to jest to możliwe, przyjmując że kanał 4K zajmuje trzy lub cztery sloty kanału HD.

[Mateusz2006]

18 minut temu, michael112 napisał(a):

Właśnie sobie pomyślałem: czemu od razu nie wnioskują o 10?

Ponieważ im co chwile wizje się zmieniają.

 

[vigoo]

2 godziny temu, Mateusz2006 napisał(a):

TVP S.A już złożyło wniosek do UKE o zwiększenie MUX 6.

https://www.press.pl/tresc/75084,tvp-wystapi-do-uke-o-zwiekszenie-liczby-kanalow-na-szostym-multipleksie

 

Na dzień dzisiejszy, niczego nie złożyła.

[DanielK]

Mogą złożyć wniosek o ma 10 kanałów

 

Powinni wiosną przeprowadzić przełączenie MUX-3 do DVB-T2 HEVC.
Jeśli nie wiosną, to już nie w tym roku.
Przełączenie po wyborach czyli listopad - grudzień jest moim zdaniem niemal nierealne.

[michael112]

11 minut temu, DanielK napisał(a):

Przełączenie po wyborach czyli listopad - grudzień jest moim zdaniem niemal nierealne.

 

Dlaczego? Moim zdaniem "niemal nierealne" jest przełączenie przed wyborami.

[rotalplus]

6 godzin temu, vigoo napisał(a):

Na dzień dzisiejszy, niczego nie złożyła.

Ale po co ma składać skoro już zajmuje 9 slotów? Gdyby nie skarga do UKE to nikt by się tym nie zajął. Teraz TVP rżnie głupa i przebakuje coś o wniosku. To jakiś cyrk...

[vigoo]

Oczywista oczywistość. TVP nagle chce składać wniosek o zmiany, bo zrobił się szum i zaczęto zadawać pytania. Wcześniej robiła co chciała nie informując o niczym UKE a UKE przymykało oko, albo rzeczywiście nic nie wiedziało. Nie wiadomo co gorsze. Gdyby UKE miało trochę odwagi..., ale wiadomo, że to nie ten czas i nie ta rzeczywistość...

[pablo21]

10 godzin temu, dvbtowiec napisał(a):

Reguła jest prosta, jest dynamiczna scena, na innych kanałach statyczna, algorytm zapożycza od kanałów ze scenami statycznymi na kilka, kilkanaście sekund wyższą przepływność.

Każdy kanał ma w miarę równe szanse na to aby taką przepływność sobie zwiększyć.

Nadawcy prywatni podpisali w ten sprawie porozumienie już chyba dość dawno. Z tego co wiem już w poprzednim standardzie tak to funkcjonowało.

Tak! Zgadza się! Jest to reguła korzystna dla wszystkich. Oczywiście nie dla TV TRWAM bo ojciec Rydzyk bratać się z innymi nadawcami komercyjnymi nie zamierza i przekaz ich kanału idzie w stałym bitrate 3,6 Mb/s w MUX1 DVB-T2/HEVC. To samo było w DVB-T/MPEG-4 w SD wcześniej. Przez chwilę jak wcześniej wspomniałem to samo było z przekazem Antena HD w MUX1 ale na krótko i potem też dołoczył do reszty tak jak kiedyś ATM Rozrywka TV. W MUX2 kanały mają nawet średnio 5-6 Mb/s dzięki temu

W MUX6 po ostatnich zmianach niestety jakość się pogorszyła i nadal trzymają wolne miejsce ok 7 Mb zamiast poprawić jakość wszystkich kanałów. Oni ściemniają że chcą nadawać teraz zamiast 8 kanałów 9 kanałów. Po tych zmianach będzie chyba tego więcej. Obstawiam że będzie ich 10 w HD HEVC.

Edytowane 8 Lutego 2023 przez pablo21

[pietrek1]

Pewnie, że będzie 10, mają zapas i trzymają na nowy kanał , ale powinni już myśleć na przyszłość i od razu 12 dynamicznie nadawać, Polsat na MUX4 nadaje dużo więcej + jeszcze radio + hbb, itd więc po co mają sie ograniczać do 10, niech zrobią tak jak na MUX4, radio też bym tam upchał oczywiście tylko Polskie Radio ok 10 stacji co to jest  ...

To nie jest tak, że dynamicznie to jest zawsze lepiej, to jest automat tylko i nic po za tym, czasami jest lepiej, a czasami gorzej, decyzja Trwam jest taka że chcieli dokładnie tyle za ile płacą, mają takie prawo, chcą mieć zawsze tyle za ile zapłacili, ich sprawa...

Edytowane 8 Lutego 2023 przez pietrek1

[dvbtowiec]

@pietrek1na MUX4 jest zawsze gorzej. Nie czaruj już tymi teoriami o jakości i liczbie kanałów.

Zgodzę się że max 10 jeszcze jako tako. Ale każdy kanał powyżej to sieczka, czego przykładem była chwilowa promocja MUX4, którą miałem wątpliwą przyjemność oglądać. Boisko to była szachownica. 

[pietrek1]

To nie żadna teoria tylko nadają cały czas regularnie i stabilnie najwięcej kanałów + radio + hbb + ukryte przekazy i mają jeszcze wolne pasmo z zapasem  , wszystkie kanały mają bardzo wymagające bo są sportowe więc pomyśl że gdyby nadawali normalne kanały (niesportowe) bez dodatków to było by tam ich minimum 18  Jak się chce to się da  niedawno zgadzałeś się tylko na 8, jak wszyscy się śmieją to nagle 10, wiem, wiem dałbyś jeden 8k albo dwa 4k heheh  tymczasem ludzie na innych forach dziwią się że dlaczego nie ma 16stu....

Edytowane 8 Lutego 2023 przez pietrek1

[K63]

Cytat

Poszerzenie oferty multipleksu było możliwe dzięki zmianie parametrów technicznych. - W związku z wykorzystaniem na MUX-6 trybów modulacji (8MHz, 32Ke, GI 1/128, PP7, 256QAM, CR 2/3; 8MHz, 32Ke, GI 19/256, PP4, 256QAM, CR ¾; 8MHz, 32Ke, GI 1/8, PP2, 256QAM, CR 4/5) zgodnych z europejską normą ETSI EN 302 755 V 1.4.1 2015, multipleks ten pozwala na uzyskanie przepływności 40,18 Mbps, przeznaczonej na warstwę transportową strumieni video. Dzięki temu możliwa jest emisja 9 kanałów z zachowaniem średniej przepływności na zbliżonym poziomie do układu 8-kanałowego przy 36 Mbps przepływności – informuje wirtualnemedia_pl Centrum Informacji TVP. Telewizja Polska jeszcze nie złożyła wniosku o zmianę decyzji rezerwacyjnej, ale ma to uczynić w najbliższym czasie. - TVP jest w trakcie uzyskiwania odpowiednich zgód wewnętrznych potrzebnych do złożenia wniosku o zmianę decyzji rezerwacyjnej – wyjaśnia nadawca publiczny. Zmiana parametrów pozwalająca na zwiększenie pojemności multipleksu, może negatywnie wpływać na jego zasięg techniczny. Ten został jednak z początku lutego zwiększony z 90 proc. do 96 proc. populacji. Emisja jest teraz prowadzona z 63 stacji nadawczych.

https://www.wirtualnemedia_pl/artykul/jak-odbierac-mux-6-naziemna-telewizja-cyfrowa-nowe-parametry-lista-kanalow

[dvbtowiec]

10 godzin temu, pietrek1 napisał(a):

To nie żadna teoria tylko nadają cały czas regularnie i stabilnie najwięcej kanałów + radio + hbb + ukryte przekazy i mają jeszcze wolne pasmo z zapasem

Słowa klucz. Nadawać regularnie i stabilnie w cyfrowym przekazie można i 100 kanałów.

A to że Ty przy takim przekazie nie widzisz zupy na ekranie, to już Twój problem

Ja takiego przekazu nie akceptuję.

Widziałem transmisje sportowe w MUX4 i oceniam tą jakość na fatalną.

10 godzin temu, pietrek1 napisał(a):

tymczasem ludzie na innych forach dziwią się że dlaczego nie ma 16stu....

Wybaczam im, bo nie wiedzą co piszą

 

W przypadku MUX6 mamy wyjaśnienie powyżej. Zwiększono pojemność MUX z 36 do 40 Mb.

To się przełożyło na ograniczenie jego zasięgu technicznego. Nie ma nic za darmo.

 

Ale dzięki temu zyskano pojemność na jeden kanał o średniej przepływności 4Mb/s, czyli takiej jak na pozostałych MUX'ach.

 

Zatem tu nie ma zasadniczych zmian co do nadawania, kosztem zasięgu MUX wygospodarowano dodatkową pojemność.

Wielu będzie zadowolonych bo doszedł jeden kanał, ale wielu będzie mieć większy problem z odbiorem MUX6.

I to cała tajemnica.