TVP1 HD / TVP2 HD

[neo_patryk]

Nie zapominajmy o tym, że nadal wiele osób korzysta z analogu. Moim zdaniem TVP 2 HD również mógłby być pobierany z jednego z transponderów N, natomiast wolne miejsce na 10,796 V powinno zostać zajęte przez 2 kanały SD, które z przyczyn technicznych nie są dostępne dla posiadaczy zwykłych tunerów cyfrowych.

[IPB]

Może będzie zmiana miejsc, Jakieś 2 kanały SD z tp. DVB-S2 wrzucą na 10,796V, a TVP2 HD dadzą na tp. w DVB-S2

[A&G]

Tylko jakie? No chyba, że masz na myśli najmłodsze dzieci Polcast'u na 11,411H. W końcu to tylko kanały SD na transponderze "HD".

[Gość Anonymous]

@A&G, na 10796 V raczej pojawiłby się zapowiadany FightBox z rodziny FilmBox-ów, gdzie akurat są pozostałe FilmBox-y. Zresztą on i tak 1 czerwca pojawi się w ofercie CP to musi skądś nadawać. TVP 2 HD może wejdzie na któryś z tp. Orange, np. 10911 V.

[Gość ania28]

Wytłumaczcie mi jeszcze jedno - według "Wikipedii" pojemność jednego transpondera na satelicie to jakieś 34mb/s ,TVP ma chyba wykupiony jeden transponder na Astrze raptem tam jest 1 program HD i klika Sd czy już tam nic się nie zmieści ? ,a gdyby TVP np.chciała umieścić tam 2 programy SD też nie wejdą ?

[Habuzia]

Tam jest taki młyn, że to co jest i tak się nie mieści z tego co pamiętam musieli nawet przycinać rozdzielczość TVP Historia z pełnego 576i na mniejszy. Więc nie ma szans. Swoją drogą czy TVP HD nie mogliby tak jak TVP1,2 HD udostępniać światłowodem i zwolnić miejsce na transponderze?

[Mr. Orbita]

Pojemność transpondera jest zależna od jego parametrów pracy. W obecnej konfiguracji TVP ma do dyspozycji 35,5 Mbit/s (SR=22000, FEC=7/8; DVB-S/QPSK). Jest tam nadawanych już 9 kanałów w SD i 1 HD. Zakładając, że 1 HD powinien odpowiadać jakości 3 SD ("polski" HD) daje to nam po ok. 2,95 na każdy kanał SD i 8,88 na HD (wliczając dźwięk, teletekst, EPG, napisy, które też swoje zajmują). Jeśli dorzucimy tam cokolwiek, bez zmiany parametrów pracy transpondera (to szczyt możliwości DVB-S, dalej już tylko DVB-S2), to zawsze kosztem jakości tego, co już tam jest. Teoretycznie nie ma ograniczenia ilości kanałów na transponder, ale byłoby miło, gdyby to jeszcze zachowało jakiś poziom jakości technicznej. W przypadku TVP jest to o tyle ważne, że transponder na Astrze to dosył m.in. dla operatorów kablowych. Dlatego odpowiedź brzmi: tak - mogą dodać, ale jakość wszystkiego co tam już jest - poleci w dół. Mogą także dodać dwa kanały HD, ale ani one, ani te kanały, które już tam są - nie będą się nadawać do oglądania.

 

Gdyby transponder przełączyć do DVB-S2, wejść w 8PSK i dać najgorszy możliwy FEC (9/10), to do wyciśnięcia z tego transpondera (przy zachowaniu SR, a za bardzo zwiększyć go nie da rady - szerokość ogranicza, wszystkie transpondery dolnego pasma na 19,2°E są węższe) jest nawet niecałe 59 Mbit/s, ale oznacza to, że wszystkie kanały SD staną się niedostępne dla widzów z dekoderami SD (w tym odpadnie TVP Historia, TVP Polonia dla widzów w Europie z taniego sprzętu SD itp.), a dodatkowo sama zmiana wymaga zapowiedzenia z odpowiednim wyprzedzeniem, bo operatorzy kablowi potrzebują czas na dostosowanie stacji czołowych.

 

Teoretycznie można by też wyłączyć TVP1 i TVP2 w SD, usunąć Biełsat, może TVP HD (?), ale jak któryś z operatorów pobiera kanał, który poleci pod młotek, właśnie z tego źródła - to będzie miał kłopociki.

[220V]

Teraz to się skąmplikowało z tymi kanałami i transpoderami.

 

Jakość za ilość a ilość za jakość, no nieźle to będzie u operatorów sat.

[Mr. Orbita]

Przecież tak jest od zawsze Jak mamy pudełko i chcemy wsadzić tam książki, to albo zmieścimy więcej cienkich, albo mniej grubych. Możemy próbować upchnąć grube, wyrywając im strony, ale delikatnie rzecz ujmując: stracą na jakości W przypadku TVP do pudełka nie można dokleić ścianek do góry, bo osiągnęło maksymalną wysokość, można zmienić pudełko na większe (pudełko DVB-S2), ale nie do każdego bagażnika wejdzie, starsze samochody SD nie przewiozą książek

 

To jest kwestia wyboru: najlepiej to widać w porównaniu między kanałami HD w Polsce, a w Niemczech. U nas jest jak jest, z miejscem krucho, więc przykładowo CYFRA+ wsadziła na ok. 68,2 Mbit/s 10 kanałów HD i 2 SD. W Niemczech Sky Deutschland ładuje na ok. 49,2 Mbit/s po 4 kanały HD (góra 5, jeśli nie są dynamiczne), w Anglii Sky UK zwykle po 4 kanały na ok. 43,9 Mbit/s.

 

Polska: (policzmy te dwa SD jako 0,5 HD): 68,2 / 10,5 = ~6,5

Niemcy: 49,2 / 5 = 9,84 (wersja pesymistyczna - 5 HD)

Anglia: 43,9 / 4 = 10,975

 

Oczywiście to tylko zimna matematyka, wyliczenia niezbyt precyzyjne (jest 4 w nocy, nie mam siły szukać parametrów pilota DVB-S2 itp. - sorry ). Do tego dochodzi multipleksowanie statystyczne, na którym w pewnym sensie zyskuje się jakościowo (dynamiczna zmiana bitrate - więcej dostają te kanały, które w danej chwili więcej potrzebują, kosztem tych, które akurat pokazują statyczny obraz lub mało się tam dzieje - CYFRA+ na tym mocno korzysta, więc nie jest aż tak, jakby wskazywały wyliczenia; gorzej jak akurat wszystkie kanały na raz będą miały dynamiczne sceny :> ktoś musi przegrać, bo miejsce nie jest z gumy)

 

Kanałów zawsze można dopakować, ale im więcej się dopakuje, tym będzie gorzej się to oglądało. Jakby w TVP bardzo chcieli, to mogą próbować wcisnąć coś na Astrę, ale my, jako widzowie, nie będziemy z tego faktu zbytnio zadowoleni Co innego, jakby dobrali sobie drugi transponder, jak to było w planach ś.p. platformy TVP Pierwotnie jeden transponder miał iść w DVB-S, drugi w DVB-S2, miejsca byłoby ho ho ho i jeszcze więcej

[Gość Anonymous]

Wolnych TP na HB jest dość sporo, a i SES odzyskała sporo pojemności po wyłączeniu analogu, więc kwestia złej jakości oferowanej przez medialnych sprzedawców, nie dotyczy niemocy technicznej, tylko raczej kompletnej zlewki swoich klientów.

 

Na ziemi jest podobnie, ponieważ nie powinno się proponować produktów telewizjopodobnych, przynajmniej dopóki żyją jeszcze ludzie, którzy takimi zamiennikami byli karmieni nie tak w końcu dawno, na każdym kroku.

 

Były wyroby czekoladopodobne, wędlinopodobne, margaryny jak masło i tym podobne produkty, które dzisiejszemu pokoleniu nie mieszczą się w nawet najbujniejszej wyobraźni, nie widzę więc powodu, by wracać do tych złych standardów.

 

Wymagać, wymagać i jeszcze raz wymagać, a medialni naciągacze będą zmuszeni dostosować się do nas, a nie na odwrót.

[tomaszzz]

A mnie skręca z ciekawości jak będą prezentowały się nowe logotypy (Czy zostaną pomniejszone itp).

[IPB]

Nie tylko Ciebie

[maniek357]

Wolnych TP na HB jest dość sporo, a i SES odzyskała sporo pojemności po wyłączeniu analogu

Czyżby ostatnio wyczarowali dodatkowe TP na Hot Birdzie ? Wolne TP owszem - są. Ale są one tylko na wypadek problemów technicznych i nigdy nie zostaną użyte do regularnej emisji sygnału. Już 5 lat temu Mr Orbita pisał o problemie braku miejsca na HB: http://blogi.satkurier.pl/36040-mr-orbi ... -gumy.html. SES nam nic nie da, bo polskie platformy nie korzystają z Astry.

 

Co do logo nowych kanałów - dla mnie jest oczywistym, że zostanie zmniejszone. Inaczej TVP mocno podpadnie

[Gość Anonymous]

Mam tylko nadzieję, że będą to znaki graficzne według standardów TVP, czyli białe i transparentne.

 

...

Wolne TP owszem - są. Ale są one tylko na wypadek problemów technicznych i nigdy nie zostaną użyte do regularnej emisji sygnału. ...

 

Jedna trzecia pojemności HB, czyli circa 50 TP na problemy techniczne, to mówiąc miedzy nami chory pomysł.

[IPB]

Ja obstawiam coś na podobieństwo logo ekranowego TVP HD

[Activ]

Pojutrze zobaczymy te nowe loga, oby nie były zbyt duże.

[IPB]

Przy okazji na wersjach SD mogli by zacząć używać dynamicznej zmiany wielkości logo, jaką stosuje np: TVN, Polsat albo TV Puls (na TV 4/3 logo w audycjach większe niż w audycjach 16/9)

[viva-91_91]

I taak są mniejsze na produkcjach 4:3 tylko te 16:9 strasznie wielkie loga mają że to półprzezroczyste wygląda na szare i nic im to niedaje.

[IPB]

Przydała by się tez rezygnacja z safeaera przy programach informacyjnych.

[Grabar]

Mam tylko nadzieję, że będą to znaki graficzne według standardów TVP, czyli białe i transparentne.

 

...

Wolne TP owszem - są. Ale są one tylko na wypadek problemów technicznych i nigdy nie zostaną użyte do regularnej emisji sygnału. ...

 

Jedna trzecia pojemności HB, czyli circa 50 TP na problemy techniczne, to mówiąc miedzy nami chory pomysł.

 

No tak, ale nawet jeśli zwalniało się miejsce na HB to nasze platformy nigdy nie były poważnie zainteresowane (choćby AFN niedawno). Dopiero Cyfra wyskoczyła z tym 11.411, które i tak powoli zaczyna zapychać śmieciowymi kanałami. Ale dla chcącego - nic trudnego. Sky Italia pokazała jak się to robi.

[wilos]

Zaciekawiła mnie wasza rozmowa i mam pytanie:

A ile jest wszystkich transponderów na HOT BIRDZIE ? i ile ma z nich CYFRA +?-

[maniek357]

http://pl.kingofsat.net/pos-13E.php

 

możesz policzyć ile jest w sumie aktywnych TP, oraz ile z nich ma cyfra (podani są właściciele poszczególnych TP).

[Gość ania28]

Wielkie podziękowanie dla Mr.Orbity za świetnie rozpracowany temat - konkretnie i rzeczowo

Mnie ciekawi inna rzecz - TVP złożyła wnioski o koncesję na dwa nowe kanały TVP Dzieci ,TVP Natura .Na transponderze TVP na Astrze miejsca "na styk" więc jeszcze jak tam te kanały wsadzą to nie będzie ciekawie ,jeżeli dobrze kojarzę to reszta operatorów też będzie mieć kłopoty bowiem na pewno dołączą je do swojej oferty i też będą u siebie musieli znaleźć na nie miejsce

[bigcyc123]

Zarząd TVP S.A. na posiedzeniu 26 października 2011 roku podjął decyzję o uruchomieniu od 1 czerwca 2012 roku cyfrowej, naziemnej emisji programów TVP1 i TVP2 w wysokiej rozdzielczości (HD – High Definition). Program TVP1 HD nadawany będzie na multipleksie 1 (MUX-1), a program TVP2 HD nadawany będzie na multipleksie 3 (MUX-3).

 

Testy TVP1 HD i TVP2 HD ( dane w linku bo na forum się nie mieści

 

http://i49.tinypic.com/2exy5bl.jpg

 

http://i47.tinypic.com/1537asn.jpg

 

sat-elita.net.pl / Forum emitel.pl

 

[IPB]

W którym to MUXie? Na MUX1 z konina leci wersja SD...