DVB-T Katowice

[zuk87]

na HD mi nie zależy: do tv crt ma to być i głównie po to żeby obraz był przyzwoity i było więcej kanałów (chcą sobie polsat założyć w pakiecie mini bo chcą mieć wszystkie podstawowe kanały w "cyfrowej jakości bo sąsiad tak ma" dlatego chcę im pokazać, że wcale nie trzeba płacić więcej niż abonament rtv, a mieć wszystko w cyfrowej jakości) głównie o dźwięk się martwię: mój sprzęt przeszedł ostatnie testy tvn'u pomyślnie dlatego chcę się teraz upewnić czy kolejne zakupy będą trafne, szczególnie że to nie dla mnie ma być.

[pitter]

Na HD nie zależy... i by było więcej kanałów... Idiotyczne podejście. Wersja SD danego kanału (kanałów) zostanie zastąpiona wersją HD, sprzęt tego nie obsługuje i w efekcie jest mniej kanałów.

[zuk87]

co mi z hd na 21' tv crt? to ma być przejściowe rozwiązanie do czasu aż sobie nowy tv kupią. po co osobom po 80'tce masa kanałów? chcą mieć tvp 1, 2 i 3 (w ich świadomości) + polsat i tvn żeby chodziły czysto, a jak będzie coś więcej to będzie tylko plus. akurat w mojej lokalizacji ciężko o tvn, z polsatem jest lepiej dlatego dvb-t jest idealnym rozwiązaniem. ot cała filozofia

[greggy]

... a jak będzie coś więcej to będzie tylko plus ...

Chyba puls

[_chris_]

co mi z hd na 21' tv crt? t

hm, jeśli któryś z kanałów przeszedłby na HD lub będzie trenowane włączanie czegoś w HD okresowo (tak, jak teraz LM w Polsacie - równie dobrze mogą się pokusić o włączanie jakichś hitów filmowych...) to przy odbiorniku SD masz czarny ekran tylko....

 

Ale to puste gadanie, bo ten Technisat ma HD i AC-3. E-AC-3 to śpiewka naprawdę dalekiej przyszłości i będzie to tak czy inaczej dźwięk dodatkowy, o ile oczywiście któryś z broadcastów poświęci na niego cenne pasmo...

 

Ale popatrz jeszcze po forach a propos tego Technisata odnośnie jego cech i zachowania. Zawsze masz jako alternatywę choćby T-50 Fergusona czy LV6T NOT-a, nie mówiąc o sprzęcie z RWT czy z Triaxa, które jako jedne z nielicznych mają obsługi E-AC-3.

[ploomba]

Sprzęt zgodny z rozporządzeniem (Polska specyfikacja techniczna) obsługuje HD. Gdyby faktycznie TVP chciała nadawac w przyszłości Jedynkę i Dwójkę w HD to nie wyobrażam sobie, żeby robiła "dubla" w postaci SD i HD tych kanałów. W takim wypadku powinien zostac tylko HD. A sprzet niekompatybilny z polskimi normami nalezy oddac juz teraz producentowi/ sprzedawcy.

Powinno się ukrucic handel "bublami" mpeg-4 SD bez EAC-3 juz teraz, bo za rok będzie płacz. Ludzie zamiast kupic dobry sprzet wspierajacy HD i EAC3 za 200 zł kupuj abuble tansze o 20 zl a potem wojują na forach, że po co AC3 i HD. Chytry traci dwa razy - lepiej dolozyc te 20 zl i miec świety spokój.

 

Zgodnie z tym, co pisał Pan Tomasz Berezowski na forum Emitela' nadawcy w przyszłości będa najprawdopodobniej nadawac conajmniej 2 sciezki dzwiekowe (normalna + audiodeskrypcja), wiec musza w pewien sposob oszczedzac na pasmie i zamiast MPEG2 bedzie zapewne Ac3 (a kazdy tuner powinie zrobic downmix do stereo tego AC3)

[zuk87]

Chcę dać gdzieś ok 250zł za dekoder więc nie mam zamiaru oszczędzać i ma mieć w zasadzie wszystko: HD, wszystkie dekodery dźwięku (żeby problemów w przyszłości nie mieli). Zdaję sobie sprawę, że mogą zastąpić kanał SD wersją HD dlatego chcę żeby tuner obsługiwał HD, a na tą chwilę z HD niewiele skorzystam (TV jest CRT 21' i 4/3) dlatego nie zależy mi na nim, a do uruchomienia TVP 1 i 2 w HD to daleka droga (najwcześniej 2012), a jak u nas z DVB-T jest to sami wiecie że może się wydłużyć jeszcze...

 

@greggy: plus: im więcej kanałów będzie obierał tym łatwiej będzie ich przekonać

 

Chcę kupić kompaktowy i przyszłościowy odbiornik i wybór padł właśnie na tego technisata, już trochę o nim czytałem i zbiera pozytywne recenzje, chciałem się tylko upewnić na forum co do trafności wyboru

 

dziękuję za pomoc

[Cyfrowy_x]

Ja też jestem z Orzesza i bez problemu odbieram Czechy i programy ze Skrzycznego

 

a możesz napisać coś na temat anteny

[prezydent12]

też mam pytanie odnośnie anteny na jakiej odbierasz te programy?

[mateusz-student]

Witam wszystkich forumowiczów.

To mój pierwszy post na forum. Mam problem z siłą sygnału DVB-T ze skrzycznej.

mieszkam w Goczałkowicach-Zdroju

Model tv to lg ld 650

antena logarytmiczna

wzmacniacz antenowy LG-2 (cokolwiek to znaczy)

zasilacz został stary pewnie 12v

nowy kabel

 

Problem jest taki, że czasami są skoki obrazu, staje się niewyraźny na kilka sekund.

telewizor pokazuje siłę sygnału tylko 38% a jakość skacze miedzy 50% a 60%

Odbiera 6 polskich kanałów polsat 1 i 2 tvn i tvn7 tv4 i 2 pulsy 7 i 8 to jakieś testowe i 4 czeskie

7 stacji radiowych, ale tylko czeskie.

 

Proszę o pomoc, gdyż jestem zielony w tym temacie.

Może coś zostało niepotrzebnie zamontowane, albo antena za słaba lub ten wzmacniacz zły

[_chris_]

Problem jest taki, że czasami są skoki obrazu, staje się niewyraźny na kilka sekund.

telewizor pokazuje siłę sygnału tylko 38% a jakość skacze miedzy 50% a 60% (...) Może coś zostało niepotrzebnie zamontowane, albo antena za słaba lub ten wzmacniacz zły

Ze Skrzycznem jest generalnie problem, bo nadaje mux-2 z niewielką mocą, skutkiem czego pojawiają się problemy z odbiorem, także w bliskich lokalizacjach - tak jak u Ciebie. Normalnie, przy takiej odległości powinien być możliwy odbiór na standardowej antenie zewnętrznej bez wzmacniacza, ale jeśli ma się czymś przysłonięty kierunek (u Ciebie jest to jakaś góra - popatrz na http://www.dvbtmap.eu/mapdistance.html - i jeśli ma się dodatkowo jakieś budynki albo drzewa przed sobą na kierunku nadajnika - to zaczynają się natychmiast problemy.

 

Generalnie przyczyny mogą być w:

• złym ustawieniu anteny. Antena logoperiodyczna jest anteną kierunkową (choć o szerokim kącie widzenia), skutkiem czego wymaga bardzo dokładnego ustawienia na max jakości odbieranego mux-a. Na początek więc, i w każdej innej sytuacji, należy postarać się o bardzo dokładne ustawienie anteny - czasami wymagana jest dokładność do pojedynczych stopni. Szukamy maksimum jakości nie tylko na kierunku nadajnika, ale w całej możliwej sferze odbioru.
  
• wpływowi zakłóceń impulsowych. Należy jak najstaranniej zakładać wszelkie złącza 'F' oraz inne połączenia kabla antenowego. Czym staranniej się to zrobi, tym mniejszy wpływ zakłóceń na pracę odbiornika.
  
• w zbyt silnym wzmacniaczu w antenie. Sprawdza się to poprzez wymontowanie wzmacniacza z anteny i wymianie wtyczki antenowej zasilacza sieciowego na zwykłą wtyczkę. W antenach logoperiodycznych nie ma symetryzatora - podłącza się bezpośrednio kabel antenowy zamiast wzmacniacza. Jeśli na antenie pasywnej nie uzyska się odbioru, wtedy zaczyna się dopiero dobieranie wzmacniacza.
  
• za małym zyskiem anteny i wzmocnieniem wzmacniacza. Jeśli w twojej lokalizaji jest za mało sygnału, to potrzebna by była antena z większym zyskiem oraz być może wzmacniacz z większym wzmocnieniem. Niestety, tu tylko próby mogą dać odpowiedź. Ogólnie zasada jest prosta - antena z jak największym zyskiem i wzmacniacz z jak najmniejszym wzmocnieniem.

 

Co do wskazywanych % przez odbiornik, to należy podchodzić do tego z rezerwą, ponieważ pokazywane są jakieś wartości, nie mające większego przełożenia na rzeczywiste wielkości sygnału. Te same 38% może wskazywać na zbyt niski poziom sygnału na wejściu odbiornika, jak również może być wskazywane przy przesterowaniu odbiornika za dużym sygnałem. 50% jakości u jednego odbiornika będzie oznaczać brak (lub kłopoty z odbiorem), u innego już poprawny odbiór. Nie ma reguły.

 

Jaki konkretny typ anteny masz zamontowany?

 

Odbiera 6 polskich kanałów polsat 1 i 2 tvn i tvn7 tv4 i 2 pulsy 7 i 8 to jakieś testowe i 4 czeskie

7 stacji radiowych, ale tylko czeskie.

W polskim DVB-T nie nadawane są radia.

[mateusz-student]

Przepraszam, że tak późno, ale niestety wcześniej nie mogłem odpisać

Dziękuję bardzo za wyczerpującą odpowiedź

[arek1975]

Witam posiadam tuner Pinacle HDTV MPEG4 z antenka magnesowa ktory podłancza sie do laptopa w port USB (ala pendrive) mieszkam w chorzowie i musze przyznac ze odbieram tylko podstawowe kanaly analogowe . Czy jest gdzies na slasku teren gdzie mozna by na tym sprzecie odbierac cyfrowa telewizje? POZDRAWIAM

[pawello0071]

Witam

Mam następujący problem. Posiadam antenę dipola, z którego chcę odebrać sygnał ze Skrzycznego a za razem czeski sygnał. Do Skrzycznego mam jakieś 55km w linii prostej, a do nadajnika w Czechach jeszcze dalej. W antence działa wzmacniacz 36dB. Kiedy podpinam zasilacz z separatorem o mocy 12V i 100mA sygnał tnie się (jestem w stanie odebrać na tym zasilaczu albo Skrzyczne, albo Czechy, ale dwa jednocześnie już nie). Kiedy podpinam zasilacz, który zrobiłem wykorzystując starą ładowarkę do telefonu (4,6V i 350 mA) jestem w stanie odebrać Czechy i Skrzyczne na raz, chociaż czasami zdarzają się małe zacięcia obrazu (sporadycznie). Moje pytanie brzmi co może być tego powodem? Czy to wina zbyt mocnego/słabego wzmacniacza??

[peen]

Nie wiem... sprawdź sobie!

 

 

 

 

Jakość sygnału najlepiej.

[papier]

@pawello0071 - .. podejrzewam,że Twój wzmacniacz / 36 dB/ może być na napięcie 5 V , czyli zgodnie z obecnymi zaleceniami UE, sprawdż go sobie / poczytaj na DTR-ce, instrukcji itp.Jeśli Ci chodzi na Twoim zasilaczu na 4,6 V , i jest wtedy ok , to może być tak jak Ci piszę... Najlepiej jest dokupić zasilacz na 12 V/ 100 mA regulowany i ustawiać napięcie jakie wymaga instalacja Twoja ...

[pawello0071]

Dzięki za odpowiedź. Znalazłem dzisiaj jeszcze inne wzmacniacze, więc je przetestuję.

A wiecie może coś na temat wzmacniaczy anreal swa-10 oraz dipol (1-60) ??

[peen]

Warto, jak za pół roku będzie z DVB-T z Katowic?

 

PS. Nie wiedziałem, że UE potrafi też zasilanie wzmacniaczy zalecać... i co jeszcze?

[pawello0071]

Jeśli można to czemu by nie spróbować odebrać ze Skrzycznego.

A co do wzmacniacza to jest od 10-15V...więc dalej nic rozumiem o co chodzi

[_chris_]

Posiadam antenę dipola, z którego chcę odebrać sygnał ze Skrzycznego a za razem czeski sygnał. Do Skrzycznego mam jakieś 55km w linii prostej, a do nadajnika w Czechach jeszcze dalej. W antence działa wzmacniacz 36dB. Kiedy podpinam zasilacz z separatorem o mocy 12V i 100mA sygnał tnie się (jestem w stanie odebrać na tym zasilaczu albo Skrzyczne, albo Czechy, ale dwa jednocześnie już nie). Kiedy podpinam zasilacz, który zrobiłem wykorzystując starą ładowarkę do telefonu (4,6V i 350 mA) jestem w stanie odebrać Czechy i Skrzyczne na raz, chociaż czasami zdarzają się małe zacięcia obrazu (sporadycznie). Moje pytanie brzmi co może być tego powodem? Czy to wina zbyt mocnego/słabego wzmacniacza??

zasilając wzmacniacz napięciem mniejszym od znamionowego (tu, jak wynika z następnych postów, 12V) zmniejsza w ogólności wzmocnienie wzmacniacza (i do kilkunastu dB).

 

Opisana przez Ciebie sytuacja wygląda właśnie tak, że wzmacniacz zasilany z 12V ma za duże wzmocnienie, które powoduje w następstwie zakłócanie odbieranych sygnałów DVB-T. Jeśli podłączysz zasilacz 5V, wzmocnienie spada, zakłócenia się zmniejszają i odbiór jest. Dodatkowo, może być tak, że sam zasilacz sieciowy zakłóca odbierane sygnały DVB-T, przy czym może się to dziać w różnym stopniu na poszczególnych mux-ach.

 

Do Skrzycznego masz daleko, moc nadajnika jest mała, ale ja zacząłbym od założenia w antenie symetryzatora oraz zwykłej wtyczki do TV i zobaczenia, jak się będą miały wtedy odbiory. Może być tak, że będzie OK. Jeśli nie, trzeba wypróbować różne wzmacniacze, zaczynając od mniejszych wzmocnień, na początek mogą być te co masz. Wzmacniaczami godnymi polecenia są LNA-101 (15dB) i LNA-169/LNA-177 (20 / 25dB).

 

I niezależnie, istotne są:

• precyzyjne ustawienie anteny na jakość mux-ów odbieranych ze Skrzycznego.
  
• dobry, nowy kabel antenowy.

[greggy]

@pawello0071

Pewnie masz tak, że wzmacniacz i antena są szerokopasmowe i wzmacniają słabe Skrzyczne jak również silne sygnały z lokalnego nadajnika, które po wzmocnieniu 36 (!) dB przesterowują obwody samego wzmacniacza antenowego albo i głowicy odbiornika. Dlatego jak obniżyłeś napięcie, to jest lepiej niż na logikę by miało być.

I tu właśnie wzmacniacz wzmacniaczowi nie równy. Jest taka lista "wyrobów niezgodnych" na stronach UKE

http://www.uke.gov.pl/uke/redir.jsp?pla ... s&id=39464

Są na niej wzmacniacze antenowe, nawet popularne, takie jak: SWA-2000, SWA-7777 TURBO, MC-9109 ceram. i inne, z uwagami typu: "Urządzenie nie spełnia wymagań normy zharmonizowanej w zakresie tłumienia intermodulacji i wzmocnienia pozapasmowego", czy "odporności wewnętrznej". Mają zakaz sprzedaży, ale można je spotkać. Właśnie ta intermodulacja i brak odporności wewnętrznej podejrzewam są objawami które obserwujesz.

Jeśli masz możliwość, to przerób zasilacz na regulowany 5 ÷ 18V i pobaw się z innymi wzmacniaczami. Ewentualnie zastosuj wzmacniacz selektywny na 38 kanał (udało mi się kiedyś taki kupić). Czechy k.54 też na nim odbierałem, ale musiałem zrezygnować, bo chciałem też kanały analogowe ze Skrzycznego odbierać.

[pawello0071]

Dzięki za odpowiedzi. W piątek zajmę się tym. Zobaczę jak odbiera i czy w ogóle odbiera na samym symetryzatorze. Jeśli nie pójdzie to założę wzmacniacz swa-10...z tego co wiem ma on coś ok.15dB.

[papier]

@pawello0071- ... wszystkie uwagi wypowiadających się są po części słuszne , ja Ci wczoraj radziłem zakupić Zasilacz Regulowany 12 V / 100 mA i tego się trzymam, podobne problemy miewałem , najlepszym rozwiązaniem jest Regul. Zasilacz , koszt ok. 10,00 zł .. Uważaj na tzw. przesterowania z którymi masz do czynienia, najpewniej na głowicy odbiornika ... / jeśli się nie zmienią po zmianie wzmacniacza - to tylko potrzebna jest zmienność zasilania , aby wyregulować i ustalić wzmocnienie / .....

[greggy]

Ruszyło wreszcie Skrzyczne na k.62 ! Leci 5 programów TVP, w tym TVP Katowice.

[pawello0071]

dziwne...u mnie nie ma a jaka moc nadawania?