Kiedy koniec TV naziemnej?

[michael112]

33 minuty temu, pablo21 napisał(a):

Nic nie wymyślą bo musieli to zrobić by otrzymać cały MUX6. To samo ze swoim slotem w MUX1 czyli TVP ABC. Muszą go opuścić. Coś za coś i to ich obliguje by tak zrobić.

Gdzieś było formalnie napisane (np. w decyzji rezerwacyjnej) że muszą zwolnić miejsca? Zresztą to i tak była średnia zamiana, bo jeszcze dostali "kaganiec" na liczbę kanałów w tym MUX-6.

[dvbtowiec]

18 godzin temu, Goraluk napisał(a):

To oznacza, że operatorzy będą mieć umowy z nadawcami TV. Tak jak dziś, gdzie Viaplay ma umowę z którąś z sieci komórkowych (nie pamiętam którą) i dostarczają Viaplay poza limitem Internetu.

Przecież to właśnie napisałem w swoim poście. A internet dostaniesz gratis? Przecież i tak musisz go kupić. Wi~c co ta umowa konkretnie zmieni? Musisz zapłacić minimum 50 jak nie 70zł za abonament internetu w sieci komórkowej. Zonk dodatkowe koszty. 

[pablo21]

16 godzin temu, michael112 napisał(a):

Gdzieś było formalnie napisane (np. w decyzji rezerwacyjnej) że muszą zwolnić miejsca? Zresztą to i tak była średnia zamiana, bo jeszcze dostali "kaganiec" na liczbę kanałów w tym MUX-6.

Chłopie o co Ci chodzi? Chcesz kolejne sloty w kolejnych MUX-ach dla TVP by tworzyła kolejne powtórkowe kanały z tym samymi treściami co na innych swoich kanałach już nadają tylko pod inną nazwą? Wystarczy już im! Trzeba dać teraz szansę nadawcom komercyjnym na zaistnienie i rozwój oczywiście z wykluczeniem Polsatu bo jego kanałów jest za dużo. Powinni dać możliwość wejścia takiemu nadawcy jak Red Carpet Media Group ze swoimi kanałami: Red Carpet TV i Red Top TV. Nawet TV Puls na kolejny kanał np. rozdzielenie Pulsu 2 z pasmem Puls Kids i postawienie na osobny kanał dla dzieci Puls Kids.

Edytowane 8 Stycznia 2023 przez pablo21

[cidik]

nadawcy komercyjni to duopol, który nikogo nie dopuści by im zaczął podbierać tort reklamowy . Jeśli chodzi o tworzenia kanałów powtórkowych to prym wiedzie nie TVP a Polsat

[pietrek1]

Naziemna w przyszłości ma lecieć po internecie 5G/6G/światłowód/itp. dekodery będą podobne tylko będą mieć dodatkowo slot na kartę SIM i każdy będzie miał wifi, ale to daleka przyszłość, bo może być tak że pasmo UHF i VHF w pewnym momencie będzie chronione i wtedy będzie po staremu, jestem oczywiście za drugą opcją, szczególnie że nawet bardzo szybki internet w czasie mocnego przeciążenia np. jak wszyscy oglądają ważny mecz czy sylwestra może bufforować, a po za tym internet to zawsze dodatkowa opłata, szczególnie dokuczliwa osobom ubogim i starszym, już teraz powinniśmy w Polsce zabezpieczyć pasmo UHF i VHF przed dalszym złodziejskim zabieraniu go przez operatorów sieci komórkowych, aby zawsze istniała tradycyjna telewizja naziemna bez internetu.

[Ktosiu]

Jakoś nie widzę tak tej przyszłość, ma być darmowe a wyjdzie i tak płacić za dostęp i to dodatkowo po drogim medium jakim jest i będzie przez jakiś czas 5/6G .    

 

Do najnowszych rozwiązań TV naziemnej DVB-I kompletnie nie potrzeba żadnych tunerów, w TV wystarczy podłączenie Internetu + zmiany w oprogramowaniu albo tylko aktualizacje by rozszerzyć. W sprzętach bez obsługi zwykle wystarczy aplikacja 

[czerstwy]

Naziemna głównie oglądają ludzie mnej majętni. Już widze jak emeryci i renciści wydają 80 zeta za światłowód by oglądać naziemną.

[Goraluk]

9 godzin temu, czerstwy napisał(a):

Już widze jak emeryci i renciści wydają 80 zeta za światłowód by oglądać naziemną.

Przecież dostęp do pakietu jaki oferuje NTC w ramach abonamentu RTV będzie tyle samo kosztować co obecnie. Być może, że pewne kanały będa nawet za darmo, jka np. Polsat.

22 godziny temu, dvbtowiec napisał(a):

Przecież to właśnie napisałem w swoim poście. A internet dostaniesz gratis? Przecież i tak musisz go kupić. Wi~c co ta umowa konkretnie zmieni? Musisz zapłacić minimum 50 jak nie 70zł za abonament internetu w sieci komórkowej. Zonk dodatkowe koszty. 

No nie, dalej nie rozumiesz. Żadnego abonamentu na internet nie potrzebujesz by korzystać z TV internetowej!

To będzie między operatorami sieci a operatorami TV.

Kupisz sobie box czy TV stick np. od TVP i będziesz oglądać TVP bez żadnych dodatkowych opłat poza abonamentem.

Być może taki Polsat da ci nawet gratis dostęp do kilku swoich kanałów.

Cała idea polega na tym, ze nawet nie będziesz wiedział z jakiej sieci obecnie twój TV korzysta. Bo nie będziesz płacić za internet i nie będziesz mieć umowy z operatorem komórkowym a jedynie z nadawcą danego pakietu TV - czy teraz jaśniej?

Tak np. dziś działają operatorzy do śledzenia pojazdów. To u nich masz umowę a nie z siecią komórkową, a przecież oni korzystają z sieci komórkowych.

Edytowane 9 Stycznia 2023 przez Kiler
Nie cytujemy ostatniej wypowiedzi w całości.

[czerstwy]

Ciekawe stwierdzenie skoro praktycznie co rok kosztuje więcej. To jedno drugie skoro w dekoderze ma być karta sim i wi fi to odbiór nie bedzie przez internet?

[Goraluk]

8 godzin temu, czerstwy napisał(a):

Ciekawe stwierdzenie skoro praktycznie co rok kosztuje więcej. 

Oczywiscie, że będzie, i co z tego? Ty tego internetu nie wykorzystasz, bo będzie tylko do transmisji TV.

Dałem ci przykład ze śledzeniem pojazdów. Też nie musisz kupować internetu, by wiedzieć gdzie jest samochód. Płacisz tylko abonament firme dostarczającej blackbox czy podobne urządzenia do tracking.

A tam w urządzeniu, najzwyklejszy odbiornik GPS oraz... sim karta.

Tak samo robi się już z TV.

Viaplay (o czym pisał SatKurier) będzie można oglądać po wykupieniu pakietu w jakieś tam sieci komórkowej, bez względu czy zużyjesz dane czy nie.

Edytowane 9 Stycznia 2023 przez Kiler
Nie cytujemy ostatniej wypowiedzi w całości.

[czerstwy]

Jeszcze trzeba mieć zasieg odpowiedni by oglądać na tych sieciach komórkowych. I nie pisz że oglądnie przez internet będzie kosztować tyle co obecnie bo to bzdura. A jak pisałem tą tv oglądaja najczęściej  ci co licza się z każdym groszem.

[dvbtowiec]

12 godzin temu, Goraluk napisał(a):

 Płacisz tylko abonament firme dostarczającej blackbox czy podobne urządzenia do tracking.

Jasne, tylko że tej firmie płacisz abonament za usługę, + wycinek internetu.

Sądzisz że TVP otrzyma gratis pasmo internetowe na swoje usługi i że abonament RTV który teraz jest opłacany te koszty pokryje?

Chyba trochę naiwny jesteś.

[fanstreamingu]

Po prostu wszystko przejdzie w 5G Broadcast, będziemy mieli jeden multipleks nadawany drogą naziemną z najważniejszymi kanałami, a reszta będzie dostępna wyłącznie drogą internetową - https://www.rohde-schwarz.com/us/solutions/broadcast-and-media/content-distribution/terrestrial-transmission/5g-broadcast/5g-broadcast_250909.html

[Goraluk]

6 hours ago, dvbtowiec said:

Jasne, tylko że tej firmie płacisz abonament za usługę, + wycinek internetu.

Sądzisz że TVP otrzyma gratis pasmo internetowe na swoje usługi i że abonament RTV który teraz jest opłacany te koszty pokryje?

Chyba trochę naiwny jesteś.

To ile tam jest interentu?

To samo będzie z TV.

Sądzisz, że dziś w ramach abonamentu nie płacisz za dzierżawy multipelxu?

Tez płacisz.

Internet powinien dla operatora być tańszy, dlatego nadawcy wolą internet niż radio.

 

[dvbtowiec]

14 godzin temu, Goraluk napisał(a):

To ile tam jest interentu?

To samo będzie z TV.

Nie będzie tyle samo.

Do wysyłania danych przez internet o lokalizacji Twojego pojazdu nie potrzeba super szybkiego łącza i wysyłka wykonywana jest etapami. Nie ma także aż tylu abonentów tej usługi.

W przypadku telewizji takiej jak publiczna, do przesyłania danych potrzebne są duże prędkości i stały przesył dla kilku milionów odbiorców codziennie, gdyby przyjąć Twój wariant.

To jest nierealne.

Nie wspominając już o ogromnej liczbie wykorzystywanych danych pakietowych.

W przypadku usług lokalizujących pojazd wysyłasz raz na kilka minut kilka MB danych, dla usług telewizyjnych wykorzystywałbyś dziennie kilka GB danych.

W mieście na łączach światłowodowych OK, ale na wsiach, gdzie wszyscy wiemy jak pracuje telefonia komórkowa i internet, życzę powodzenia na dzień dzisiejszy. A sytuacja nie poprawi się także zbytnio za rok, czy trzy, wątpię czy za dekadę będzie satysfakcjonująco.

[Yoozek]

Połączenia internetowe czy telefoniczne 3G/4G/5G, to indywidualne przesyłanie pakietów, porcji danych gdzie oba media są jednocześnie nadajnikami i odbiornikami. Nadajniki radiowe czy telewizyjne działają na innych zasadach, przez to że albo jest się odbiorcą albo nadawcą ich dedykowana funkcja obniża sposób nieefektywnego wykorzystania pojemności łącza, oraz posiada większe zasięgi, czy łatwiejsze konserwacje. Telewizja w obecnej formie powinna pozostać o ile ma coś do przekazania, z czym coraz trudniej.

[pasjonat]

Nadal w Polsce mamy Internet na limit danych , a później prędkość ograniczona lub wcale nie ma Internetu to też wada. Według mnie telewizja jeszcze będzie. 

[Goraluk]

10 hours ago, pasjonat said:

Nadal w Polsce mamy Internet na limit danych , a później prędkość ograniczona lub wcale nie ma Internetu to też wada. Według mnie telewizja jeszcze będzie. 

Widzę, że spora część z was nie rozumie, że telewizja przez internet, nie oznacza, że będziesz musiał mieć ekstra abonament na internet.

Wykupisz pakiet TVP i tyle. Nie musisz mieć internetu, czy ilości danych.

To będzie umowa między operatorami sieci komórkowych a operatorami TV co już jest np. w przypadku Viaplay gdzie ta TV jest niejako dodatkiem do zwykłego abonamentu, i nie ma problemu, ze na Viaplay skończą się dane.

[Adam.kaslewicz]

Telewizja w tradycyjnej formie (czy to naziemna, satelitarna i kablowa) powinna pozostać. Na wsiach często internet nie dociera, albo jest bardzo słaby. Jedynie w miastach oglądanie przez internet ma sens, bo tam jest szybki internet światłowodowy. Nawet mając najlepszy internet podczas oglądania meczu albo filmu (gdy ogląda bardzo dużo osób w jednym czasie) wyskoczy komunikat "Błąd odtwarzania".

[pietrek1]

21 godzin temu, Goraluk napisał(a):

Widzę, że spora część z was nie rozumie, że telewizja przez internet, nie oznacza, że będziesz musiał mieć ekstra abonament na internet.

Wykupisz pakiet TVP i tyle. Nie musisz mieć internetu, czy ilości danych.

To będzie umowa między operatorami sieci komórkowych a operatorami TV co już jest np. w przypadku Viaplay gdzie ta TV jest niejako dodatkiem do zwykłego abonamentu, i nie ma problemu, ze na Viaplay skończą się dane.

Ty nadal nie rozumiesz że nic nie ma za darmo, nie doliczą tego do abonamentu bo to za duże koszta, nie ma takiej opcji, to są za duże dane aby tak było jak myślisz, nie będzie takiej umowy między operatorami.

HBO i Netfilx są większe od TVP i takiej umowy nie mają. Niestety zawsze internet jest osobną opłatą, nic nie ma za darmo i nic nie będzie.

Tradycyjna telewizja musi pozostać, bo inaczej wywiozą ich na taczkach...

 

3 godziny temu, Adam.kaslewicz napisał(a):

Telewizja w tradycyjnej formie (czy to naziemna, satelitarna i kablowa) powinna pozostać. Na wsiach często internet nie dociera, albo jest bardzo słaby. Jedynie w miastach oglądanie przez internet ma sens, bo tam jest szybki internet światłowodowy. 

Dokładnie tak jak pisałem wyżej, musi być tradycyjna bez internetu i tyle, amen  

Edytowane 11 Stycznia 2023 przez Kiler
Nie cytujemy ostatniej wypowiedzi w całości.

[Goraluk]

17 godzin temu, Adam.kaslewicz napisał(a):

Telewizja w tradycyjnej formie (czy to naziemna, satelitarna i kablowa) powinna pozostać. Na wsiach często internet nie dociera, albo jest bardzo słaby. Jedynie w miastach oglądanie przez internet ma sens, bo tam jest szybki internet światłowodowy. Nawet mając najlepszy internet podczas oglądania meczu albo filmu (gdy ogląda bardzo dużo osób w jednym czasie) wyskoczy komunikat "Błąd odtwarzania".

10 lat temu, wyłączono ostatnie nadajniki analogowe.

Nie piszę o tym co będzie jutro ale co będzie z przyszłością - nie za bardzo odległą - naziemnej telewizji.

Koniec jest nieuchronny czy to w UK czy to w Polsce. Z prostego powodu - utrzymanie multipleksu dla kilku pakietów jest za drogie dla nadawców.

Telewizja naziemna - do 2040 roku zniknie i w Polsce, choć ja obstawiam, ze znacznie wcześniej.

15 godzin temu, pietrek1 napisał(a):

HBO i Netfilx są większe od TVP i takiej umowy nie mają. Niestety zawsze internet jest osobną opłatą, nic nie ma za darmo i nic nie będzie.

Tradycyjna telewizja musi pozostać, bo inaczej wywiozą ich na taczkach...

Skoro HBO czy Netflix nie nadają na multipleksach a jedynie przez internet, to coś powinno ci mówić.

Mało tego, zarówno TVP, jak i Canal+, Polsat maja swoje kanały równolegle dostępne przez internet i jakoś nikt nie mówi o zapychaniu danych- dlaczego?

Bo jest to dużo tańsze i efektywniejsze.

Tak samo ludzie o taczkach pisali jak wyłączano analogowe nadajniki, a w Polsce zrobiono to wyjątkowo "brutalnie". W Wielkiej Brytani przejście z analog na cyfrę trwało mniej więcej 10 lat - pierwszy nadajnik cyfrowy 2002 - wyłączenie ostatniego analogowego 2012.

Jak napisałem w pierwszym poście, Wielka Brytania zawsze była pionierem w sprawach telewizyjnych i od 2028 Sky UK będzie wycofywać swoje pakiety premium z satelity, to będzie początek.

Więc nie nie musi być tradycyjna. Skończyła się analogowa, a przecież istniała od lat 30 ubiegłego wieku, też wielu mówiło początkiem lat 2000, że analog musi zostać i co?

To samo czeka obecną telewizję, era nadawania droga radiową, dobiega nieuchronnemu końcu.

I jeszcze raz na koniec, ja piszę o przyszłym miesiącu, ale o przyszłej dekadzie.

 

Edytowane 12 Stycznia 2023 przez Kiler
Nie cytujemy ostatniej wypowiedzi w całości.

[dvbtowiec]

9 godzin temu, Goraluk napisał(a):

Mało tego, zarówno TVP, jak i Canal+, Polsat maja swoje kanały równolegle dostępne przez internet i jakoś nikt nie mówi o zapychaniu danych- dlaczego?

Dlatego że korzysta z tego kilka % odbiorców a nie wszyscy. Rozmawiamy tu o pomyśle przejścia telewizji naziemnej na internet. To oznacza że kilku milionów odbiorców trzeba zapewnić przepustowość łącz liczoną w jednostkach których sam sobie nie wyobrażam.

9 godzin temu, Goraluk napisał(a):

I jeszcze raz na koniec, ja piszę o przyszłym miesiącu, ale o przyszłej dekadzie.

Nawet za dekadę niewiele się zmieni. Musi się rozwinąć infrastruktura internetowa w małych miejscowościach i wsiach. Zdaje się że nie masz wyobrażenia jakie zacofanie jest w internecie w wielu rejonach kraju w takich małych miejscowościach. A takie obszary to głównie odbiorcy naziemni.

[pietrek1]

@Goraluk, dokształć się - ponad 90% obszarów Polski to obszary wiejskie z średnim lub kiepskim internetem, ja w mojej lokalizacji pod bardzo dużym miastem mam 30 mbit na LTE+ a w weekendy robi się z tego 2 mbity więc pomyśl sobie co się z tego zrobi jak wszyscy będą oglądać TV po internecie czyli bedzie jeszcze dużo wolniej, będzie jedno wielkie bufforowanie i lipa. Kolejna sprawa 5G/6G/itd. - teraz działa tak, że w praktyce LTE+ jest szybsze, mam telefon z 5G, byłem po za Polską, byłem w dużych miastach i to całe 5G to jest mega lipa, po za tym zauważ że nadajników 5G musi być kilkadziesiąt razy więcej aby pokryć obecny obszar LTE to są niesamowite kwoty, abonament na 5G u każdego operatora kosztuje średnio 10 zł miesięcznie więcej niż 4G. Nikt ci nigdy nie da za darmo internet żeby leciała po tym telewizja. Osoby starsze i na wsiach nie chcą telewizji z bufforowaniem i internetem, nie będą dodatkowo płaciły. Nikt nigdy nie mówi o zapychaniu danych przez internet ? Przypomnij sobie było nawet na satkurierze ile meczów nie działało z przyczyn technicznych. Po za tym jak wspomniał @dvbtowiec, to ile osób korzysta z tych streamów internetowych naszych operatorów - pewien procent tylko. Kolejna sprawa, że nasycenie VOD i całymi netflixami i pochodnymi obecnie jest już maksymalne, abonentów nie przybywa więc nie pisz głupot, oni się zastanawiają co będą wkrótce robić bo słupki w excellu już nie idą do góry. Kolejna sprawa to raporty naziemnej emitela i inne które mówią jasno, że sporo osób rezygnuje z platform sat i internetowych streamów na rzecz bezpłatnej telewizji naziemnej, dalej nic ci to nie mówi. Masz klosz na głowie albo nie czerpiesz wiedzy z informacji które są podane w liczbach, matematyki nie oszukasz. Obecnie nie opłaca się przedłużać żadnej umowy bo są coraz gorsze oferty, wszystko drożeje, dostęp do internetu u każdego operatora podrożał, 5G dodatkowe opłaty, itd. nie licz ze się z kimś dogadają i dadzą ci stream HD żebyś miał gratis do pakietu kanałów TV, nie ma takiej opcji, generowanie takiej ilości danych to jest ogromny problem i koszta, a w przyszłości jeszcze większa koszta..

Trzeba zabezpieczyć ustawowo pasmo VHF i UHF dla naziemnej na następne dekady, to podstawa do zrobienia przez polityków, ja na nich zagłosuję, jeżeli pojawi się ktoś kto mam jaja i to zrobi, naziemna musi istnieć w podstawowej wersji bez internetu.

TBN Polska już się przejechało jak wyłaczyli przekaz satelitarny i przeszli tylko na super nowoczesny internet - ludzie mają z nich beke i ciągle narzekają że odebrali im przekaz i nie mogą ich oglądać bo nie mają szybkiego internetu lub dostępu do kablówki, ponad 90% obszarów Polski to ludzie którzy nie mają dostępu do kablówki i szybkiego internetu, mają dostęp do wolnego internetu oraz satelity i naziemnej.

Edytowane 12 Stycznia 2023 przez pietrek1

[maniek357]

@pietrek1 Dałeś się nabrać na tą podróbkę 5G, którą mamy obecnie. Jedynie w Plusie 5G jest na dedykowanym paśmie i jakoś to sensownie działa. U pozostałych operatorów "5G" to w chwili obecnej dokładka do LTE. Na prawdziwe 5G (w paśmie 3,5 GHz) może się doczekamy pod koniec obecnego roku (będzie aukcja częstotliwości). Poza miastami będzie zasięgowe 5G w paśmie 700 MHz i raczej nie będzie tu potrzeby stawiania dodatkowych BTS-ów. 

 

 

[michael112]

4 minuty temu, maniek357 napisał(a):

Poza miastami będzie zasięgowe 5G w paśmie 700 MHz i raczej nie będzie tu potrzeby stawiania dodatkowych BTS-ów. 

 

Ale to znaczy że między miastami też będzie 5G? Nie tak jak ostatnio było że LTE w miastach a w niezabudowanym często 3G albo nawet gorzej... Nie wiem jak teraz jest, ale nie za super, bo jak w lipcu jechałem pociągiem z Wawy do Gdańska to na większości trasy nie dało się złapać żadnej sensownie działającej sieci.