Moduł CAM CI+ / CAM CI+ ECP platformy CANAL+ - pytania, problemy, komentarze

[PawelTSW]

18 minut temu, blondynek102 napisał(a):

sprzet bez ECP

Dalej mylisz pojęcia i nie wiesz o czym piszesz. 

C+4k działa na module czarnym. 

C+4k nie działa na module niebieskim 

 

Koniec kropka. 

ECP zostaw w spokoju, bo nie jest nigdzie włączone 

18 minut temu, blondynek102 napisał(a):

Ma wykupiony abonament z tym Canal+4K

 

Edytowane 24 Marca 2023 przez PawelTSW

[blondynek102]

Zgadza się, ale niektórzy mają umowy, sprzęt bez te ECP i to nie działa niestety.

Temu pisze w temacie na karta , gdyż sprzedają w ofercie na kartę, takie i takie moduły, czarne z ECP też, a nie ma tego wcale tam dostępnego CANAL+4K. Jest tylko miesiąc na start w zestawie z sam czarny moduł, a potem co? Jak ktoś ma dokupić to dalej w zestawie na karta?

A na moduły bez ecp nie ma tego wcale dostępnego i nie działa.

I jak ktoś przejdzie potem dajmy na abonament ze sprzętem bez ECP nie będzie mu też działać, bo jest blokada ECP!

Podobnie ktoś ma w abonamencie dekoder bez tego ECP, też nie będzie działać ten CANAL+4K, dokupi, nie działa i musi wszystko wymieniać od nowa?

A zdaje się nie dawno była wymiana na sprzęt 4K,DVB-T2, HEVC i teraz nowa na ECP? Tylko u tego jednego operatora?

Edytowane 24 Marca 2023 przez blondynek102

[PawelTSW]

7 minut temu, blondynek102 napisał(a):

czarne z ECP też, a nie ma tego wcale tam dostępnego CANAL+4K

Jeśli wykupi ktoś c+4k to będzie mu na tym module działać 

Ale trzeba przejść na abonament 

8 minut temu, blondynek102 napisał(a):

jak ktoś przejdzie potem dajmy na abonament ze sprzętem bez ECP nie będzie mu też działać, bo jest blokada ECP

Nie ma blokady ecp 

włączonej 

10 minut temu, blondynek102 napisał(a):

Tylko u tego jednego operatora?

Nie musisz tego kupować 

[blondynek102]

Na czarne miesiąc jest na start, a dalej? A na niebieskie nie ma wcale i jest nierówna oferta tym sposobem.

Czyli wynika jest te ECP na tym CANAL+4K ECP, jak nie działa ludziom, abonentom na sprzęcie bez ECP.

Gdyby nie było tej  blokady ECP na tym CANAL+4K , to by działo tez to w druga oferta na sprzęt bez ECP, a to inne kanały 4K działają jak pisałem, a CANAK+4K ECP niestety nie.

Więc sobie sam  zaprzeczasz.

Edytowane 24 Marca 2023 przez blondynek102

[PawelTSW]

Wiesz co to jest ecp? 

1 minutę temu, blondynek102 napisał(a):

jest nierówna oferta tym sposobem,

No i? To operator decyduje, nie ty

[blondynek102]

Dobrze niech decyduje, ale  temu o tym pisze tu i też o to  pytałeś. I nie każdy abonent, użytkownik na karta o tym wie i dopiero potem może się okazać, że ma zblokowaną jakąś ofertę tym ECP i ma czarny ekran lub nie może jej wcale dokupić, bo nie ma i mu nie dadzą tego ECP! Dopóki sprzętu całego nie wymieni, nie wykupi  na z ECP tym i tą blokadą. Bo nic mu nie będzie działać na tym CANAL+4K ECP, nawet jak go będzie miał w abonament..

Edytowane 24 Marca 2023 przez blondynek102

[ircios]

Godzinę temu, blondynek102 napisał(a):

Mylisz się i kłamiesz

Akurat trochę racji ma, choć nie ma modułu...z małym wyjątkiem 

Godzinę temu, PawelTSW napisał(a):

ECP nie jest nigdzie włączone

Jest włączone ECP na kanale dla abonentów. Na tym kanale właśnie abonenci mogą sprawdzić czy posiadany przez nich sprzęt jest zgodny.

 

Godzinę temu, blondynek102 napisał(a):

że niektóre treści są zabezpieczane i nic nie zrobią i kazali cały sprzęt bez ECP, wymieniać mu na te ECP, bo  mu tego nie załączą i temu mu to nie działa i ten CANAL+4K, bo ma bez ich ECP!

A płacić niestety musi i mu każą,  za czarny ekran na tym i ich blokady!

Jeśli ktoś bierze moduł ECP do sprzętu nie kontabilnego, to jest jego problem, a nie operatora. Ja wziąłem moduł z rozwagą do odpowiedniego sprzętu, który spełnia wymogi.

[blondynek102]

Dodam, konsultanci, te dobrze nie informują i karzą wszystko tylko wymieniać na przymus. A nie to to nie będzie ci działać ta blokada ich ECP.

Ale o to chodzi, że ten cały sprzęt starszy z N, nc+, Canal+ też jest bez tego ECP i nie spełnia te wymogi, normy ich ECP, w tym też moduły bez ECP, dekodery starsze 4K, bez ECP rynkowe, bez dedykowanych.

I jakim prawem oni to tak mogą blokować i część oferty? Jednych abonentów traktują ulgowo, a drugim blokują i nie dają wcale?

Ktoś zapłaci za te dedykowane to ma te ECP, nie zapłaci im, nie wymieni na dedykowane ECP, nie będzie miał dostępu chodź jest dajmy ich abonentem?

Czyli co cały sprzęt i wszystko ma być tylko dedykowane i z ECP? Bo nic nie będzie działać w inny i bez ECP?

W takim wypadku można sklepy RTV, AGD już pozamykać wszystkie, albo będzie tam tylko sam dedykowany sprzęt od nich do tego tylko z ECP. I niech sprzedają to w salony wszystko razem z telewizory dedykowane, dekodery dedykowane ich, wszystko z tym ECP i tak dalej. Bo tylko w tym ich będzie

działać to ECP. A w inny rynkowy nic.

Edytowane 24 Marca 2023 przez blondynek102

[ircios]

2 minuty temu, blondynek102 napisał(a):

konsultanci, te dobrze nie informują i karzą wszystko tylko wymieniać na przymus

Nie ma zadnego przmusu.

 

Godzinę temu, blondynek102 napisał(a):

Podobnie ktoś ma w abonamencie dekoder bez tego ECP,

Dekodery operatora nie mają ECP, bo nie muszą. ECP jest stosowane w tv z wejsciem CI+ ECP. Nie ma na wolnym rynku żadnego dekodera z CI+ ze wsparciem ECP. ECP to nie system kodowania.

[Ktosiu]

Tunery są ale drogie,  praktycznie każdy który ma slot Ci+ 1.4 ma od razu obsługę ECP bo ma wymagane certyfikaty  i wielu strumieni z modułu. Może jest kilka na świecie produkowanych.

Ko w sumie kupi sprzęt za kilka tysięcy dla niedziałającego systemu zabezpieczeń? 

 

 

Tunery operatorów podobno  obsługują niektóre funkcje ECP ( blokada programu, blokada nagrywania czy blokada rozdzielczości) które na razie nie działa i tak a operatorzy  używają tych zabezpieczeń tylko dla kanałów 4k w modułach. Stąd tyle tego krzyku o sprawdzanie kompatybilności TV z ECP. 

ECP używa też właściciel praw do programu i to on głownie decyduje o zastosowanym zabezpieczeniu tak jak to robi włoska telewizja która zmusza uzytkowkiow do wymiany TV na certyfikowane by oglądac programy w 4k zamiast bez certyfikatu w SD czy FHD. 

Edytowane 24 Marca 2023 przez Ktosiu

[blondynek102]

Urzędy  UKE i UOKIK powinny tym natychmiast zająć, bo to jest nie do pomyślenia co robią se łącznie z listami kanały ustalając i narzucając je abonentom po swojemu. Podobnie jest z tym ECP ich i ich blokowaniem treści dla jednych abonentów tym, a dla drugich nie.

Edytowane 24 Marca 2023 przez blondynek102

[PawelTSW]

Godzinę temu, blondynek102 napisał(a):

jakim prawem oni to tak mogą blokować

Przecież to jest ich i robią co chcą

[Ktosiu]

@blondynek102 czy byś się zgodził na to by ktoś inny  sprzedawał to co jest twoją własnością nie płacąc ani grosza? Jak widać jesteś filantropem i rozdał byś wszystkim z darmo na lewo i prawo to co masz a pewnie z jeszcze większą przyjemnością rozdawał byś to co nie jest nawet twoją własnością. 

 

Jakim prawem w ogóle protestujesz, nikt nie zmusza do kupna abonamentu i przyjecia warunków umowy operatora.

Kupujesz - cierpisz i gryziesz poduchę, nie kupujesz to się cieszysz że ktoś inny gryzie. 

[ircios]

2 godziny temu, Ktosiu napisał(a):

Tunery są ale drogie,  praktycznie każdy który ma slot Ci+ 1.4 ma od razu obsługę ECP

Przeszukałem sieć i nie znalazłem. Jak są to daj linka.

 

2 godziny temu, blondynek102 napisał(a):

Urzędy  UKE i UOKIK powinny tym natychmiast zająć, bo to jest nie do pomyślenia co robią se łącznie z listami kanały ustalając i narzucając je abonentom po swojemu.

Jest możliwość zrobienia własnej listy z własną numeracją w dekoderach Wifibox, Ultrabox 4k I Dualbox. Więc nie do końca piszesz prawdę. 

Edytowane 24 Marca 2023 przez ircios

[Ktosiu]

https://satkurier.pl/news/192619/technisat-digiplus-uhd-s-test-odbiornika.html

 

Jak na razie mało sprzętów dla zwykłych użytkowników posiada ci+1.4 ECP, więcej jest profesjonalnalnych modułów dla sieci kablowych czy małych lokalny lub hotelowych sat>IP, DVB-I czy IPTV które dopiero wykorzystują możliwości wielu strumieni z modułu np. modułu Ci+ ECP Canal+ z odpowiednim abonamentem. 

Najwięcej z Ci+ 1.4 ECP jest za to tv, ostatnio Sammsung czy LG często montują te gniazda.

[ircios]

LG od 2020 bodajże. Samsung trochę później. 

[Ktosiu]

 

Stawiam na to że większość czeka na wprowadzenie Ci+2.0 by dopiero ruszyć z produkcją TV, tunerów czy boxów z tym interfejsem.

 

Dzięki możliwością jedna karta w module  będzie mogła obsłużyć wielu operatorów, wiele usług od IPTV, SAT>IP, DVB-I czy platformy operatorów w jednym urządzeniu 

Poziom zabezpieczeń umożliwia po prostu programowanie odpowiednio usług na karcie bezpośrednio przez operatora.

 

 

W TV z Ci+ 1.4 niestety często  brak obsługi wielu strumieni, nadal jest to usługa zarezerwowana dla firm i dystrybutorów sieci kablowych itp. Poza tym operatorzy zwykle blokują tea usługę w modułach własnych jak i z wolnego rynku. 

[seatibiza]

2 godziny temu, Ktosiu napisał(a):

więcej jest profesjonalnalnych modułów dla sieci kablowych czy małych lokalny lub hotelowych sat>IP, DVB-I czy IPTV które dopiero wykorzystują możliwości wielu strumieni z modułu np. modułu Ci+ ECP Canal+ z odpowiednim abonamentem. 

Z tego co napisałeś wynika, że moduł Canal+ jest wielostrumieniowy, a pisał tu ktoś, że jest on z tej funkcji wykastrowany. W następnym poście napisałeś, że operatorzy blokują tą osługę w modułach własnych, to jak jest? Czarny moduł Tivusat ponoć jest dwustrumieniowy, a to chyba bliźniak tego z Canal+. Z resztą, które tunery obsługują dwustrumieniowość? Vu+?

Edytowane 24 Marca 2023 przez seatibiza

[torre24]

 
Zależy z jakiej listy korzystasz.
Jeżeli telewizor ma możliwość pobrania z satelity listy C+, to nie trzeba nic dodatkowo robić, kanały xxx na liście C+ mają ustawiony obowiązek podawania PINu, więc na TV będzie dokładnie tak samo jak na dekoderach C+
Jeżeli korzystasz z własnej listy SAT, obowiązek podawania PINu ustawiasz ręcznie dla danego kanału w ustawieniach TV.

Bzdura. Sony z Google TV - żaden kanał xxx nie wymaga PIN-u. Lista Canal+.

[ircios]

Dokladnie. PIN tylko na dekoderach operatora jest.

[Ktosiu]

W dniu 24.03.2023 o 15:58, seatibiza napisał(a):

Z tego co napisałeś wynika, że moduł Canal+ jest wielostrumieniowy, a pisał tu ktoś, że jest on z tej funkcji wykastrowany. W następnym poście napisałeś, że operatorzy blokują tą osługę w modułach własnych, to jak jest? Czarny moduł Tivusat ponoć jest dwustrumieniowy, a to chyba bliźniak tego z Canal+. Z resztą, które tunery obsługują dwustrumieniowość? Vu+?

Jest wielostrumieniowy ale w abonamencie i w sprzedaży detalicznej operator ogranicza programowo prze firmware do jednego strumienia. 

Jak chcesz więcej to należy zamówić abonament dla firmy, hotelu itp  wraz z odpowiednim modułem.  

 

To że jakieś modułu są identyczne nie ma zaczernia, mają inne oprogramowanie. 

[seatibiza]

10 godzin temu, Ktosiu napisał(a):

Jest wielostrumieniowy ale w abonamencie i w sprzedaży detalicznej operator ogranicza programowo prze firmware do jednego strumienia. 

Tak, masz całkowitą rację. Idealnie byłoby gdyby tego ograniczenia nie było i dostępne byłyby tunery, które by to wykorzystały. Kiedyś skusiłem się na hasło reklamowe Technisata: "dualdecrypt, jeden program oglądasz, drugi nagrywasz". Prawda była taka, że potrzebne były dwa moduły Astona żeby taki luksus otrzymać.   Ostatni tuner Technisata 4K też ma problem z dualdecryptem (nie działa), a minęło 13 lat pomiędzy tymi modelami. Czy naprawdę tylko stacje czołowe potrafią wykorzystać moduły wielostrumieniowe? A ze strony Canal+ firmware z jednym strumieniem to brzydki ruch. To ma mnie zmusić do wybrania ich dekodera zamiast modułu?  

[meckbar]

Nie wiem jak to jest z tunerami TechniSat, ale miałem kiedyś tuner Vantage i moduł DeltaCAM z kartą C+ Cameleon (jeszcze wtedy w MediaGuard). Bez problemu mogłem wtedy nagrywać do 4 kanałów z dwóch transponderów i oglądać piąty z jednego z transponderów, z którego nagrywałem. 

Tak naprawdę to wystarczyłoby, żeby C+ nie blokował dwustrumieniowości obecnego CAMa. Przeciętny użytkownik nie potrzebuje więcej niż oglądać jeden kanał i ewentualnie nagrywać inny. Choć dla posiadaczy tunerów VU+ blokowanie dwustrumieniowości nie ma znaczenia. Innym uprzykrza to czasami życie. 

[seatibiza]

1 godzinę temu, meckbar napisał(a):

Choć dla posiadaczy tunerów VU+ blokowanie dwustrumieniowości nie ma znaczenia. Innym uprzykrza to czasami życie.

Tak, jak się ma Cameleona lub niebieski moduł to OK, coś czytałem na ten temat Jeśli dobrze pamietam masz Vu+. Czy obsługują te tunery wielostrumieniowość?

[Ktosiu]

Tuner tu nie ma znaczenia bo w praktycznie każdym albo w TV będzie działać moduł wielostrumieniowy  oczywiście jak spełnia warunki działania modułu z tą opcją. Po prosu większość modułów działa w trybie Legacy jeśli sprzęt nie ma wymaganych certyfikatów dla spełnienia wymagań. 

 

@seatibiza

Z Tecnisat  to problemy zawsze były z tym podwójnym dekodowaniem jak jeden działał to drugi kwiczał.  

 

Zresztą nie każdy sprzęt mimo że ma dwa gniazda Ci+ obsłuży dwa modułu na raz, zwykle do obsługi jest tylko jeden chiset na dwa moduły a dopiero wniektórych modelach wprowadzało się osobne chipsety dla każdego Ci+.  To praktyka często spotykana przez producentów którym lepiej sprzedają się przecież tańsze sprzęty na których oszczędza. 

 

Też na początku miałem tuner Technisat jednak ten problem z działaniem dwóch modułów wyeliminował go na korzyść starocia Panasonic ponad  7 lat , 2xDVB-S + 2 moduły Ci+ i działały bez błędnie razem, łącznie z nagrywaniem czy streamingiem programu z TV po sieci. Jak widać się da tylko kosztuje .

@seatibiza

Tuner to co innego , ma wymagane demodulatory by obsłużyć czy układy dodatkowe.

Moduł niebieski  jest tylko  jednostrumieniowy a karta w softcam to całkowicie inna bajka niż moduł. Ta sama karta w module jest zawsze na jeden strumień a w softcam nie ma ograniczeń.  

Możesz dekodować wszystkie programy w tym samym czasie  z oferty karty. 

 

Z kolei na Vu+ można bez problemu nagrywać 2-3 programy i oglądać 1 z modułu bo to system potem odkoduje nagrany zakodowany program np. w nocy kiedy tuner i moduł nie jest używany.