Apple TV+

[Gość lakiman]

3 godziny temu, Toma441 napisał:

Lektor to do niczego potrzebny przeżytek, a szczególnie w produkcjach gdzie równie ważną rolę odgrywa dźwięk. 

Taki argument nie przemawia do mojej żony.

Dlatego np jej zdaniem serwis w takiej formie jest niepotrzebny.

 

3 godziny temu, grreg2084 napisał:

 

To dobrze, że oni nie chodzą do kina.

Chodzą do kina.

Ale z serwisów wybierają np Netflix, Canal+ czyli tam gdzie jest lektor lub dubbing.

[Toma441]

2 godziny temu, Pawop napisał:

3 godziny temu, Toma441 napisał:

Lektor to do niczego potrzebny przeżytek, a szczególnie w produkcjach gdzie równie ważną rolę odgrywa dźwięk. A takich w ATV+ jest mnóstwo. To relikt przeszłości. Sam coraz częściej wybieram napisy. W dobie internetu, gdzie można znaleźć błąd na błędzie, bo każdy uważa, że umie pisać po polsku, bo ma klawiaturę, to napisy są wartością samą w sobie

Czyli rozumiem, że wolisz dubbing, bo polskie audio musi być.

Najbardziej optymalne, moim zdaniem dla serwisów streamingowych są napisy (najlepiej w dwóch wersjach angielskiej i polskiej). 
 

Dubbing powinien być już u nas dawno standardem, ale królują PRLowskie przyzwyczajenia

11 minut temu, lakiman napisał:

Taki argument nie przemawia do mojej żony.

Dlatego np jej zdaniem serwis w takiej formie jest niepotrzebny.

A do mnie nie przemawia ten, w którym ktoś chce likwidacji dobrego serwisu, bo nie chce mu się czytać po polsku

[Arkon]

5 godzin temu, Toma441 napisał:

Apple TV to jest serwis jakościowy, a nie ilościowy, nawet te 34,99 jest do przełknięcia jeśli chcesz obejrzeć film czy serial w dobrej jakości i z niemal 100% gwarancją, że będzie to coś dobrego. To tak naprawdę nadal taniej, niż wyprawa do kina.

No i nie trzeba go przecież subskrybować „miesiąc w miesiąc” do tego co jakiś czas są promocje.

Moim zdaniem wyższa cena niż choćby HBO Max jest nieporozumieniem. Stąd te dziwne akcje darmowego dostępu. Zobacz sobie ile osób ocenia seriale na tym serwisie, a ile na innych, dużo bardziej popularnych. Jaki jest sens wyższej ceny za dostęp, jeśli i tak mało osób to subskrybuje? Jednak większa biblioteka by się przydała. Jaka wyprawa do kina jak dobre filmy można policzyć na palcach jednej ręki? Złych seriali też jest dużo, oczywiście tych jakościowych jest sporo, ale jak podkreśliłem u mnie po kwartale nie za bardzo miałem co oglądać, a taki HBO Max(wcześniej GO) mam od ładnych kilku lat i ciągle mam duży wybór i wiele nieobejrzanych pozycji. Filmowo HBO i Canal+ dzieli od Apple przepaść. Reasumując cena jest absurdalnie wysoka, chyba nawet bardziej absurdalna niż za Netflixa. Oczywiście podkreślam, że to tylko moja opinia.

[Toma441]

1 minutę temu, Arkon napisał:

 Jaki jest sens wyższej ceny za dostęp, jeśli i tak mało osób to subskrybuje? 

Taki, że niezależnie od liczby subskrybcji ten serwis ponosi koszty i tak samo jak wszystkie inne serwisy nie jest odporny na obecny kryzys.
 

Nie porównywałbym Apple TV do HBO Max pod względem biblioteki, bo to zupełnie inny model prezentacji, dystrybucji i obecności na rynku. Jest to raczej ich autorska forma promocji produkcji (i produktów) własnych…w tym sprzętu, który ma służyć do ich wygodnego oglądania. Coś w rodzaju „okna wystawowego” dla wielkiej korporacji, żeby pokazać, że też może robić to co inni, ale „po swojemu”

[Arkon]

Ok szanuję Twoje zdanie, ale co najmniej równie bogaty serwis jak Amazon nie podnosi ceny, mimo że ma śmiesznie niską, a bibliotekę bogatszą, a do tego oferuje inne usługi. Jak pisałem wcześniej dla mnie najwcześniej będą atrakcyjni za rok jak uzupełnią ofertę o kilka ciekawych pozycji, na dziś nie ma nic atrakcyjnego dla mnie.

[spotify]

Amazon podnosił już ceny na innych rynkach w tym roku. W Polsce dopiero zaczął walczyć z konkurencję streamingową, jak również z Allegro. Więc  musiał dać cenę na zachętę.

Ale ostatnio stracili dużo na giełdzie

https://antyweb.pl/od-poczatku-roku-amazon-spadlo-bilion-dolarow-branza-na-gieldzie-leci-na-leb-na-szyje

 

Więc bez obaw. Amazon też pójdzie w górę wcześniej czy później

 

26 minut temu, Arkon napisał:

Moim zdaniem wyższa cena niż choćby HBO Max jest nieporozumieniem. 

@Toma441 ma w pewnym sensie rację. Używam Apple Music, bo wolę to niż Spotify i sam Apple Music kosztuje bodajże 21,99 czy 22,99zł. Spotify również zapowiada podwyżki.

W cenie Apple One za 34,99 masz Apple Arcade, ICloud 50GB, Apple Music i Apple TV+.  Więc cena 34,99 za taki pakiet jest akceptowalna, zwłaszcza jak się z jakiegoś sprzętu/usług Apple korzysta. W innych przypadkach to 34,99zl średnio wychodzi aby płacić za samo AppleTV+, gdy np był płacił jeszcze osobno na Spotify ok 20zł. Wszystko zależy od warunków brzegowych.

[Toma441]

Model biznesowy– przyjęta przez przedsiębiorstwo długookresowa metoda na powiększenie i wykorzystanie zasobów w celu przedstawienia klientom oferty przewyższającej ofertę konkurencji, przy jednoczesnym zapewnieniu organizacji dochodowości. - definicja za wikipedią.

Zgodnie z tą definicją każde przedsiębiorstwo czy korporacja ma inny model, czyli metodę

[Arkon]

3 minuty temu, spotify napisał:

Amazon podnosił już ceny na innych rynkach w tym roku. W Polsce dopiero zaczął walczyć z konkurencję streamingową, jak również z Allegro. Więc  musiał dać cenę na zachętę.

Ale ostatnio stracili dużo na giełdzie

https://antyweb.pl/od-poczatku-roku-amazon-spadlo-bilion-dolarow-branza-na-gieldzie-leci-na-leb-na-szyje

 

Więc bez obaw. Amazon też pójdzie w górę wcześniej czy później

 

@Toma441 ma w pewnym sensie rację. Używam Apple Music, bo wolę to niż Spotify i sam Apple Music kosztuje bodajże 21,99 czy 22,99zł. Spotify również zapowiada podwyżki.

W cenie Apple One za 34,99 masz Apple Arcade, ICloud 50GB, Apple Music i Apple TV+.  Więc cena 34,99 za taki pakiet jest akceptowalna, zwłaszcza jak się z jakiegoś sprzętu/usług Apple korzysta. W innych przypadkach to 34,99zl średnio wychodzi aby płacić za samo AppleTV+, gdy np był płacił jeszcze osobno na Spotify ok 20zł. Wszystko zależy od warunków brzegowych.

Ok mnie interesuje tylko Apple tv, więc dla mnie cena jest absurdalna. Niech to rozgraniczą, nie wszystkich interesują w/w usługi i nie każdy jest fanem ich sprzętu.

[Woocash]

Jak używacie sprzętu Apple warto przyjrzeć się pakietowi iOne Rodzina (do 6 osób) wtedy po podziale cena za usługę jest śmieszna u mnie jest to 15zł x3 mamy Music / TV+ / iCloud+200 GB 

Jak ktoś sam korzysta z samej usługi TV+ (35zł) faktycznie słodko to nie wygląda ale jest możliwość obniżenia tej ceny i trzeba z tego korzystać (6 osób 7,5zł)

[diabeu]

W dniu 12.11.2022 o 11:55, Toma441 napisał(a):

Lektor to do niczego potrzebny przeżytek, a szczególnie w produkcjach gdzie równie ważną rolę odgrywa dźwięk. 

To nie czasy VHS gdzie lektor wszystko zagłuszał. Obecnie dobrze zrobiony lektor nie przeszkadza w odbiorze produkcji. Jak dla mnie jest rozsądnym kompromisem między napisami a dubbingiem, który całkowicie zagłusza oryginalnych aktorów.

[cidik]

lektor jest tak dobry, że jeszcze nie spotkałem się w żadnym serwisie streamingowym żeby był coś więcej niż dźwięk 5.1 o lektorze w Atmosie można jedynie pomarzyć

[Gość lakiman]

Lektor potrzebny-niepotrzebny. 

W serwisie, który zawartością ustępuje nawet Prime Video a swoje kosztuje takie udogodnienie czy inaczej możliwość wyboru powinna być.

Edytowane 13 Listopada 2022 przez lakiman

[Arkon]

Tu pełna zgoda, do tego przeszkadza brak możliwości stworzenia kilku profili. Czasem coś oglądałem, potem włączała coś córka i robił się lekki bałagan.

[swordfish]

Powinien Apple postawić na lektora-kobietę jak Netflix  Czy wielbiciele szeptanek będą wtedy usatysfakcjonowani?

[Arkon]

Tu nie chodzi o to, ale o wybór. Dlatego ten serwis jest tak niszowy, na każdym innym można ustawić profile, napisy lub lektora, a tu jest odgórnie narzucony nakaz. Sam oglądam z napisami zazwyczaj, ale nie lubię być do czegoś zmuszany i to za tak wysoką cenę.

[Gość lakiman]

@Arkon niektóre osoby w tym temacie specjalnie piszą na przekór.

Jakbyś napisał, że w serwisie nie ma napisów, gwarantuję że zaraz byłyby wpisy, że mogłeś się angielskiego uczyć i Twoja strata, że nie jesteś poliglotą.

* mojej małżonce nie przeszkadza pani lektor na Netflixie.

Edytowane 13 Listopada 2022 przez lakiman

[Gość bgmnt]

Lektorka jest też w Viaplay na niektórych serialach.

Co do ATV+, z całym moim szacunkiem dla firmy i ekosystemu, serwis w Polsce to totalna nisza, abonowana przez promil osób porównując to z konkurencją, a realnie oglądana przez jeszcze mniej, więc na to, że Apple zainteresuje się polskim rynkiem i jakoś specjalnie do niego przyłoży bym nie liczył.

Widać nawet po cenach sprzętów (iPhone 14 Pro kosztuje w Niemczech 1000 zł, a w Stanach 2500 zł mniej w przeliczeniu na złotówki) gdzie nas mają...

[spotify]

1 godzinę temu, lakiman napisał(a):

Jakbyś napisał, że w serwisie nie ma napisów, gwarantuję że zaraz byłyby wpisy, że mogłeś się angielskiego uczyć i Twoja strata, że nie jesteś poliglotą.

Najważniejsze jest, że jest jakiekolwiek tłumaczenie. Napisy to podstawa, lektor to dodatek. Od lat przed erą streamingu, ludzie przy masowym piractwie mogli liczyć tylko na tłumaczy wolontariuszy i oglądali z napisami. I nikt nie jęczał.

Żaden streaming nie posiada w każdym języku lektora lub dodatkowego dubbingu (mam na myśli nie animacje) na świecie, bo podstawą są napisy.

Wracając do lektora, to dzisiaj tylko C+ i HBO dają praktycznie prawie, że przy wszystkim lektora. Amazon wrzuca do Polski jakiś tytuł i tłumaczenia nie ma. Przypadek nie jeden i nie ostatni. A są tytuły, które tam się kiszą od dłuższego czasu i pewnie szybciej znikną, niż się jakiekolwiek tłumaczenie  pojawi. Na NF też jest dość dużo tytułow tylko z napisami. Np świetny kryminał od BBC (pisze z pamięci) Line of Duty pewnie miałby większe zainteresowanie, gdyby był z lektorem bo ludzie mają PRLowskie naleciałości. Zresztą znam wielu osobiście ludzi, gdy jak nie ma lektora to nie oglądaja, nawet gdyby to wszystkie nagrody świata zgarnęło.

Apple jest jakie jest. Ale ma tłumaczenie w największej ilości języków i cierpi w Polsce na brak jakiegokolwiek marketingu. Jedyną reklamą jest poczta pantoflowa w sieci, gdzie ludzie np usłyszą Severence i tak większość pobierze pirata, niż zapłaci za usługę. Zresztą w ten sposób większość cierpi a tylko jeden nie. Na świecie ma ok 40-50mln subskrypcji. Poza tym to nie platforma pierwszego wyboru a jedynie uzupełniająca dla nałogowego oglądacza. A znam takich co mają tylko Apple (bo mają sprzęt) i Amazon (bo ten tani) i tak mają ogromne zaległości, bo oglądają przy dobrych wiatrach raz czy dwa razy w tygodniu, gdyż na więcej nie mają czasu.

Mimo wszystko broni się tytułami i rzadko kiedy coś jest słabe.

Nikt nikogo nie zmusza do opłaty za ten serwis. Może zawsze wybrać bardziej popularny, gdzie występuje lektor i delektować się ilością, gdzie jakość jest drugorzędna.

 

Ps Pamiętam, że Amazon też długo nasz rynek miał za mało poważny. Dopiero jak trochę świata zdobyli, to im się zaczęło opłacać w Polsce "zainwestować". Z 2-3 lata temu na Amazon lektor to było święto, chyba że licencja też ogarniała lektora w pakiecie.

 

 

Edytowane 13 Listopada 2022 przez spotify

[k05]

1 godzinę temu, lakiman napisał(a):

@Arkon niektóre osoby w tym temacie specjalnie piszą na przekór.

Jakbyś napisał, że w serwisie nie ma napisów, gwarantuję że zaraz byłyby wpisy, że mogłeś się angielskiego uczyć i Twoja strata, że nie jesteś poliglotą.

* mojej małżonce nie przeszkadza pani lektor na Netflixie.

Tak jakby każdy musiał znać angielski... 

Druga kwestia - wielu nie lubi filmów z napisami, bo nie mogą się w pełni skupić na oglądanym filmie / serialu, a na czytaniu. 

 

Dla mnie to obojętne - czy są napisy czy lektor czy dubbing. Mimo wszystko fajnie jak jest wybór. Każdy ma jednak inne preferencje oglądania. 

[Gość lakiman]

@spotifyDobra, ile lat jest już Apple TV+ na rynku usług streamingowych?

Nie zaprzeczam, że produkcje mają dobre. Lubię zaglądać do tego serwisu

A do tego można wręcz delektować się jakością na przystawce Apple TV 4K.

Tylko jak ktoś lubi lektora a nie czytać napisy wybierze inny serwis jako 1 wybór, nie zainteresuje się Apple+.

Ale im na tym nie zależy. Podnieśli cenę, ale bez ulepszenia korzyści funkcjonowania usługi, tym samym bardziej zamykają się na coraz większy serwis niszowy.

[spotify]

Godzinę temu, lakiman napisał(a):

Tylko jak ktoś lubi lektora a nie czytać napisy wybierze inny serwis jako 1 wybór, nie zainteresuje się Apple+.

Ale mamy wybór. Też nie każdy weźmie platformę X Y Z, tylko sobie wybierze co mu odpowiada.

Rozumiem całkowity brak tłumaczenia ale napisy są.

Godzinę temu, lakiman napisał(a):

Ale im na tym nie zależy. Podnieśli cenę, ale bez ulepszenia korzyści funkcjonowania usługi

Inwestują więcej w treści i w coraz większej ilości. Apple ma wysokobudżetowe produkcje a nie tanie popierdółki. Nic za darmo nie jest.

Ale rozumiem uwagi, więc jak napisałem - nikt nie zmusza do korzystania, bo masz inne platformy i możesz sobie wybierać.

 

Godzinę temu, k05 napisał(a):

Druga kwestia - wielu nie lubi filmów z napisami, bo nie mogą się w pełni skupić na oglądanym filmie / serialu, a na czytaniu.

Z całym szacunkiem ale jest odwrotnie. To właśnie lektor nie pozwala się skupić, bo nie musisz patrzeć na ekran. Możesz grzebać w telefonie czy wykonywać inne czynności a tytuł sobie leci w tle. I to jest tym głównym powodem, że ludzie nie chcą oglądać z napisami.

Napisy właśnie powodują, że musisz się skupić, żeby czytać. Inaczej jeśli nie znasz języka w którym jest audio, to nie wiesz co się dzieje.

Już przestańcie z tym, że przy czytaniu nie można się skupić bo trzeba czytać. A w kinie jakoś ludzie dają sobie radę. I nikt nie narzeka, że musi w kinie czytać.

 

Edytowane 13 Listopada 2022 przez spotify

[Toma441]

8 godzin temu, diabeu napisał(a):

To nie czasy VHS gdzie lektor wszystko zagłuszał. Obecnie dobrze zrobiony lektor nie przeszkadza w odbiorze produkcji. Jak dla mnie jest rozsądnym kompromisem między napisami a dubbingiem, który całkowicie zagłusza oryginalnych aktorów.

Nie chodzi o „rozsądny kompromis”, a o to, że lektor powinien odejść do lamusa, jedynie napisy zapewniają komfort, nie psują przyjemności z oglądania do tego pomagają w nauce języka. Taka jest prawda, że są na cenzurowanym, bo wymagają nieco intelektualnego wysiłku. Dobre napisy mogą być dodatkiem do oryginalnych dialogów i je wzbogacić, co pokazały czasy gdzie pirackie wersje tłumaczeń królowały w internecie i były wielokrotnie lepsze od tzw. Polsatowskiej szmiry lektorskiej.

[Pawel]

Moim zdaniem dopóki nie wprowadza lektora, dopóty  będą niszowym serwisem w Polsce. Wg wszelkich badań Polacy preferują lektora a nie napisy. Na pewno o tym wiedzieli wchodząc na nasz rynek. Ale może miało być jak najtaniej. Bo lektor kosztuje.

BBC też pierwotnie stawiał na napisy gdy wchodził do Polski. szybko się z tego wycofano.

 

Kino to trochę inna bajka. Tam od zawsze były napisy.

 

O komforcie oglądania decyduje oglądający i chodzi o to by miał wybór i sam zadecydował co dla niego jest większym komfortem.

 

 

[leonk1974]

Szukam od 1 grudnia miejsca w grupie rodzinnej Apple One. Jakby ktoś miał miejsce to proszę pisać na PW.

[Toma441]

6 godzin temu, Pawel napisał(a):

Moim zdaniem dopóki nie wprowadza lektora, dopóty  będą niszowym serwisem w Polsce. Wg wszelkich badań Polacy preferują lektora a nie napisy. Na pewno o tym wiedzieli wchodząc na nasz rynek. Ale może miało być jak najtaniej. Bo lektor kosztuje.

 

 

 

Co z tego, że "Polacy preferują lektora"? Polacy preferują także permanentne upijanie się i prowadzenie auta po alkoholu i nic dobrego z tego nie wynika. Polacy preferują lektora, bo są do tego przyzwyczajeni, bo tak im wygodnie i "tak było zawsze". ATV+ jest niszowe dlatego, że wybrało taki, a nie inny model biznesowy, że jest dodatkiem do marki, że nie ściga się z innymi na kupowanie licencji, a nie przez brak wersji lektorskiej. Oczywiście, że napisy są tańsze, co nie znaczy, że gorsze. Gdyby oferta ATV+ była zbliżona zawartością do choćby Prime Video, to nawet z napisami zainteresowanie serwisem by wzrosło. Dlaczego? Bo już czasy, kiedy królowało piractwo pokazały, że liczy się to, kto ma szybciej dostęp do nowości i kto szybciej zrobi do świeżej kopii dobre napisy....A nie lektor. No i każdy nowy serwis powinien je preferować w ramach oszczędności czasu, co nie znaczy, że zawsze udaje się je szybko zrobić.