Ośrodki Regionalne TVP na satelicie - plany, pomysły, komentarze

[nonGeoLoker]

55 minutes ago, Bartosz10 said:

Nie bardzo się orientuje w technologii satelitarnej - jest taka możliwość żeby sygnał był zróżnicowany (przez pewien czas sygnał w HD a resztę w SD - lub inna wariacja)?

Można by zrobić tak, że jeśli dekoder/telewizor nie obsługuje HbbTV to odtwarza np. TVP3 Warszawa, a jeśli obsługuje to ma plansze do wyboru transmisji ze swojego regionu

a Kojarzysz jak podbijali PoloTV z SD do HD?

Niektóre odbiorniki trzeba było przeprogramować ręcznie, a nowsze same to złapały.

Niemcy robią split kanałów Regionalnych na kanały o jeszcze większej regionalizacji,

a w Splicie jest niższy bitRate, ale też może być niższa rozdzielczość.

Myślę, że miażdżąca większość odbiorników HEVC da radę.

Ale dla Starszych można walnąć osobne tabelki z PIDami VIDami w Transport Streamie itp itd

 

Wydaje się, że 100% odbiorników HEVC + LC EVC = mpeg:H+5 = (High Efficiency +Low Complexity Enhancement) Video Coding da radę, (jak już pojawią się na rynku.)

LC EVC zbiera tantiemy tylko od nadawców, a nie od producentów sprzętu i jest przy tym 100% kompatybilna ze strumieniem bazowym.

 

HEVC + LC EVC daje jakość VVC = H266 = MPEGI.

NajLepiej to by było nadawać w VVC + LC EVC (uLepsza nawet H266, ale już tylko o 10%).

a LC EVC = Mpeg5 część 2 ma być realizowalna jako update softwaru.
Tutaj Strona Testowa,
Bo działa to już na Przeglądarkach, można sobie włączyć wyłączyć.

 

Zgaduję, że najstarszych odbiorników mpeg4 może nie dać się zaktualizować,

ale raczej sporo tych co da się aktualizować przez sieć, i które z sieci coś potrafią z sieci wyświetlić…

 

Ja tam Nie Kupię TV 8K bez tego na pokładzie, choć cena od 3'000zł za TV 8K już mnie kusi…

[Poland]

Podliczono koszty emisji programów regionalnych Telewizji Polskiej na satelicie: https://www.wirtualnemedia_pl/artykul/jak-ogladac-tvp3-platformy-satelitarne-polsat-box-canal-orange-upc-koszt-transponder-hot-bird

Na miejscu TVP mając 2 miliardy rekompensaty rocznie chętnie przeznaczyłbym je na ten cel a nie na głupoty jakie serwuje nam publiczny nadawca 

Edytowane 29 Kwietnia 2022 przez Poland

[dvbtowiec]

Ośrodki regionalne nadają w znacznej części wspólne pasmo.

Przy takiej ramówce nie dziwię się platformom że nie chcą ponosić kosztów wynajmowania transpondera.

W przypadku nadawcy to także bardzo nieopłacalny krok. Koszty spore, zyski żadne.

Owszem są programy lokalne, ale to jest promil całej ramówki. Kto chętny lokalne informacje obejrzy w internecie na platformie VOD, na stronie internetowej nadawcy, w HbbTV, czy choćby w NTC. Jest szereg różnych form dystrybucji.

Edytowane 29 Kwietnia 2022 przez dvbtowiec

[Poland]

Głównie sprawa rozbija się oto że TVP nie pasi obecna zasada must carry/must offer działająca na niekorzyść TVP3. Po części mają rację bo ja też by obejrzeć "Kronikę" na TVP3 Kraków chciałbym włączyć satelitę (którą mam w domu x2) niż dostępną tylko na jednym telewizorze aplikacje TVP VOD. 

Poza tym multipleks satelitarny gdyby poza paczką TVP3 była też na nim "wartość dodana" w postaci TVP Polonii, TVP Wilno, TVP World, Biełsatu czy nowych stacji tematycznych Telewizji Polskiej. 

Poza tym TVP mogłaby spróbować czy to się opłaca emitując chociażby 25-50% z łącznej liczby ośrodków z TVP3 Warszawa włącznie. 

Edytowane 29 Kwietnia 2022 przez Poland

[dvbtowiec]

Jeśli nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze. Kto za to zapłaci? Wszyscy podatnicy.

Mnie się ten pomysł nie podoba.

MUX3 ma duży zasięg, często pokrywający się w regionach z kilku ośrodków.

Jeśli ktoś ma chęć oglądania kanału regionalnego, ma taką możliwość.

[Mtv]

Z tego co pamiętam przy pojawieniu się gonet w Polsce, w ofercie było 16 kanałów regionalnych, jednak został tylko 1, TVP3 Katowice ponieważ TVP uważała, że must carry mówi tylko o jednym kanale regionalnym. Teraz, kiedy TVP chce aby platformy satelitarne ponosiły koszt miejsca na transponderach, uważa, że must carry mówi o wszystkich 16 kanałach.

[Poland]

Na WP Pilocie są dwa ośrodki czyli TVP3 Gdańsk i TVP Warszawa i tak sobie myślę czy po prostu nie dałoby się przerobić takiego Evoboxa PVR na dekoder internetowo-satelitarny? Chodzi mi o coś pokroju hbbTV gdzie dajmy na to na kanale 904 zamiast planszy włącza się TVP3 Kraków. 

[Bartosz10]

Albo domyślnie leci np. TVP3 Warszawa, a jeśli jesteś podłączony do internetu, to uruchamia się coś pokroju HbbTV i jest możliwość wyboru innych regionów

Edytowane 29 Kwietnia 2022 przez Bartosz10

[pavl6]

Też pomyślałem o czymś takim, co @Bartosz10. To byłoby świetne rozwiązanie.

[roc45]

Można by na przykład zrobić tak że przełącza się na TVP 3 i wtedy prosi nas o wybranie rejonu z jakiego chcemy oglądać wtedy wybieramy na pilocie i oglądamy

[nonGeoLoker]

W dniu 29.04.2022 o 08:33, dvbtowiec napisał:

Jeśli nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze. Kto za to zapłaci? Wszyscy podatnicy.

Mnie się ten pomysł nie podoba.

i Tak wszyscy za to jako podatnicy płacimy.

25Mb/s na HotBirdzie to koszt około 2,5mln €uro / Rok ≈ 10mln zł na Rok

Przy Liczbie abonentów: 6 789 327

Czyli koszt: 1,5zł Na 1 Abonenta Na Rok.

Jeśli chcielibyśmy by TVP dla Siebie wykupiła 100Mb/s to wynosi to Koszt 6ZŁ / ROK.

Czyli miejsca starczy dla 50kanałów Full HD @ 2Mb/s:

HEVC + LC EVC = Mpeg: H + 5; Lub H266 = VVC = MPEGi

 

TVP ma już miejsce kupione na 33°E, co starczy pewnie na nadawanie wszystkiego także i w Nocy.

33°E TVP wydało: 7 ' 693 ' 636, 61 ZŁ ≈ 7,7mln ZŁ / za 4Lata Operacji !

Jakby Chcieli to już by nadawali.

Niedługo będą mogli Taki Transponder Dostawczy wymienić na 10abonentów StarLink po 100$-500$

(Wtedy koszt za taki rodzaj usługi by im spadł do: 200'000zł do 1mln ZŁ / 4Lata)

 

Na 33°Wschód EutelSat TVP Kupiło:

Oni tam Kupili 36MHz w dvbS2/8PSK (dla FEC: 3/4 i roll-off: 0,2),

a to pojemność:

66.888 Mbps

Co obecnie Starczy dla 33Kanałów FullHD @ 2Mb/s.

 

EutelSat 33°E jest około 14-15x razy tańszy od EutelSata HotBird 13°E!

Jak się okazuje, Satelita ten jest znacznie tańszy niż HotBird,

Bo Kosztuje 28'754ZŁ za 1Mb/s w porównaniu do 100'000€uro za 1Mb/s.  (Lub 30'783,94ZŁ za 1Mb/s dla roll-off 0,25)

 

Czyli koszt: 50gr Na 1 Abonenta Na Rok
za 100Mb/s Na Satelicie EutelSat 33°E (Wschód),

a zasięg to Większość Europy.

 

Bo Na TVP Wilno i TVP BelSat wydali 245mln ZŁ już.

Więc Mam wrażenie, Kojarzą mi się te wszystkie posty z mentalnością żebraczą.

Doprawdy jeśli na coś jest kasa, to na własne Transpondery dla TVP z pewnością Kasa jest.

Jedyny Problem to tylko Korupcja Mentalna, Polityczna i Moralna.

Wg. jakiegoś programu na TV Republika, najbardziej stoją okoniem generałowie z czasów PRL w rozmaitych komisjach specjalnych,

nawet Nie Sejm, Nie Parlament, Nie Prezydent, czy inne organy.

TV Republika, ani TVP nie jest dla mnie najbardziej wiarygodna na świecie.

 

Ja doprawdy Nie mam nic jako podatnik przeciwko TVP Wilno,

pod warunkiem, że dadzą na Satelitę FTA, 

tak bym widział, to za co płacę.

Tak Czy siak podatnicy płacą, więc Lepiej, żebyśmy mogli oglądać to za co płacimy.

 

Doprawdy sponsorowanie emisji NTC poza granicami polski jest nic nie warte.

Jeśli brak emisji Satelitarnej.

Choć pewnie jest więcej to warte niż rozmaite programy promujące język polski za granicą.

ale Tak czy siak, od Takich rzeczy są Satelity, a Nie NTC…

[dvbtowiec]

Polsat nie uruchomi dodatkowych ośrodków regionalnych TVP na swojej platformie satelitarnej

https://www.wirtualnemedia_pl/artykul/tvp3-must-carry-must-offer-polsat-nowe-kanaly-tematyczne-polsat-box-maciej-stec

Cytat

Telewizja Polska chce, aby platformy satelitarne oferowały wszystkie 16 wersji stacji TVP3. Maciej Stec, wiceprezes Cyfrowego Polsatu wykluczył taką możliwość podczas konferencji prasowej poświęconej wynikom finansowym. W erze rozwoju serwisów streamingowych Telewizja Polsat nie planuje uruchomienia nowych kanałów tematycznych.

 

 

Cytat

- Z naszej perspektywy sprawa jest stosunkowo jasna. Ustawa o radiofonii i telewizji jasno i wyraźnie wskazuje, że obowiązek must carry, must offer dla platform satelitarnych dotyczy jednego programu regionalnego TVP. Także ustawa jest jasna i klarowana - stwierdził podczas konferencji prasowej Maciej Stec, wiceprezes Cyfrowego Polsatu, właściciela platformy satelitarnej Polsat Box

 

[neo_patryk]

Tu nie chodzi o niechęć Polsatu do powiększenia oferty o dodatkowe kanały regionalne TVP, bo zapewne już dawno by to zrobił, pod warunkiem, że to TVP zapłaciłaby za miejsce na transponderach.

[Karolek1998]

Powinien TVP zakupić TP pod wszystkie ośrodki regionalne oraz zrobić wsparcie dla operatorów aby wdrożyć opcję, żeby wyświetlał na liście dany OTV dla danego kodu pocztowego 

[nonGeoLoker]

W dniu 13.05.2022 o 23:48, neo_patryk napisał:

TVP zapłaciłaby za miejsce na transponderach.

 

W dniu 14.05.2022 o 19:25, Karolek1998 napisał:

Powinien TVP zakupić TP pod wszystkie ośrodki regionalne

 

Jakby TVP sama kupiła Transponder na HotBirdzie 13°E, to NiE musieliby Szyfrować produkcji własnych, ani dotowanych,
jak Włoska TVPubliczna Rai.

a TVP już Kupiła Transponder na 33°E:
7 '693'636 ZŁ i 61 gr
Kupili 36MHz w dvbS2/8PSK (dla FEC: 3/4 i roll-off: 0,2),

a to pojemność:

66,888 Mb/s

(Starczy to Na 33 kanały HDTV po 2Mb/s: HEVC + LCEVC = (High Efficiency + Low Complexity Enhancement) Video Coding = Mpeg: H +5 )

Czyli Starczy na Wszystkie Kanały TVP Go:

1. Spoiler

   1. TVP1 HD,
   2. TVP2 HD
   3. TVP ABC
   4. TVP ABC 2 HD
   5. TVP Historia
   6. TVP Historia 2 HD
   7. TVP Kultura HD
   8. TVP Kultura 2 HD
   9. TVP Info HD
   10. TVP Sport HD
   11. TVP Kobieta HD
   12. TVP Dokument HD
   13. TVP Polonia HD
   14. TVP Rozrywka
   15. TVP World HD
   16. TVP Belsat TV HD
   17. i 17 kanałów Regionalnych wraz z TVP Wilno

    w Paśmie wspólnym można by Bitrate podzielić na 17-18 kanałów,

    czyli BitRate: 3,7+Mb/s
    Lub więcej…

   a To i Tak więcej jak w NTC, gdzie jest około 4,5Mb/s / kanał w HEVC.

   Kanał w HEVC + LCEVC po 3,7Mb/s to odpowiednik 7,4Mb/s w samym HEVC.

    

   LCEVC jest realizowalne jako update w przeciwieństwie do H266 = VVC = MPEGi.

    

Tylko Niczego poza przekazami NiE nadają.

a Chyba w Nocy to nawet Przekazów NiE nadają…

 

a Na 33°Wschód nadają już Bułgarzy,

Szwajcarzy i ostatnio Bośnia i Harcegowina

no i Polsat nadaje Wydarzenia 24 bez Szyfrowania i Swój Szyfrowany Mux4

 

a Funkcję Dosyłową może przejąć znacznie taniej StarLink,

jak Tylko update obiecany przez Elona Muska (wierzę mu bardziej niż Politykom)

i będzie można stosować StarLink nie tylko w Regionie zakupu…

[Poland]

W dniu 14.05.2022 o 19:25, Karolek1998 napisał:

Powinien TVP zakupić TP pod wszystkie ośrodki regionalne oraz zrobić wsparcie dla operatorów aby wdrożyć opcję, żeby wyświetlał na liście dany OTV dla danego kodu pocztowego 

Tylko czy takie rozwiązanie byłoby możliwe do realizacji? Przyznam że nigdy nie słyszałem o opcji regionalizacji przekazu satelitarnego. Swoją drogą uważam że Polsat Box mógłby wprowadzić do oferty satelitarnej ośrodki regionalne TVP bez wynajmu transpondera. Wystarczy że zrobią coś a'la HbbTV w naziemnej czyli udostępnią ośrodki (ale też inne stacje lokalne czy te nie będące na satelicie) drogą internetową. 

[pavl6]

Są tunery, które umożliwiają dodanie kanałów z internetu do listy i oglądanie ich tak, jak "normalne". Choćby Octagon SF8008, a jeśli nie standardowo, to po jakichś wtyczkach w każdym razie, bo od dłuższego czasu z tego tunera korzystam. Dziwię się, że jeszcze żadna platforma nie zaoferowała takiego połączenia - tradycyjnie-internetowego.

[dvbtowiec]

Bez dodatkowych wtyczek. Tworzysz kanał internetowy na liście, podajesz jego adres, dodajesz do listy ulubionych i zmieniasz w trakcie oglądania jak normalny kanał. Nawet nie wiesz że to kanał internetowy. 

Podobne funkcje mają także telewizory z Android TV. Instalujesz wtyczkę do strumieniowania kanałów, dodajesz listę kanałów, telewizor sam poprosi o dodanie listy z tej wtyczki do listy kanałów strumieniowych. 

Tak działa np. w Sony. 

W ten sposób można oglądać każdy ośrodek regionalny zmieniając pilotem normalnie kanały, bez wchodzenia do HbbTV czy innych aplikacji. 

[nonGeoLoker]

4 godziny temu, dvbtowiec napisał:

 

w Moim starym TV 4K jest ta Wada, że po IPTV nie włącza mi się sygnalizacja HbbTV,

ale i tak jej pewnie po ip Nie nadają… 

4 godziny temu, dvbtowiec napisał:

W ten sposób można oglądać każdy ośrodek regionalny zmieniając pilotem normalnie kanały, bez wchodzenia do HbbTV czy innych aplikacji. 

a Przecież na Satelicie też można nadawać kanały w HbbTV, jak w Naziemnym:
92 TVP Abc 2,
93 TVP Historia 2,
94 TVP Kultura 2
95 UA:Perszyj

a Moim zdaniem powinien się Znaleźć co kosztował nas skromne 210mln zł:

96 TVP BelSat HD

97 TVP World

a TVP ma już własny Transponder na 33°E, i co jak Co, ale Kanały w HbbTV mogli by tam wrzucić…

Mało tego, to przecież by Mogło Lecieć z Transpondera TVP Polonia, Lub TVP info.
Jak im miejsca nie starczy, to niech zaoszczędzą i TVP Polonie i TVP info przełączą na HEVC

 

wydaje mi się, że TVP może Nie chcieć Tego zrobić w ten sposób,

Bo ruch ip wciąż jest drogi, (nawet HBO Go wciąż haczy)

i jakby było za wygodnie,

to 10mln Ludzi mogłoby czasem oglądać TVP3 w HD oglądać po HbbTV czy jakie kanały by tam Nie Dali…

tym bardziej, że mogliby to robić zarówno Ludzie z Polski jak i zagranicy…

oj a Za granicą może czasem być tyle Polaków z Rodzinami,

co w Polsce Ukraińców…

…jeśli nie więcej…

 

i w tym kontekście znacznie taniej nadawać im w rozsiewie w jakiś najnowszych kodekach: HEVC + LCEVC, H266, niż po HbbTV

tym Bardziej, że w Aplikacji TVP Go trzeba się Logować,
a w Wygodnym Satelitarnym HbbTV nie możnaby było zrobić takiej opcji.

 

(możnaby za to było zrobić nie wygodne Satelitarne HbbTVp,

a to mija się z Celem…)

Edytowane 18 Maja 2022 przez Kiler
Wycięto zaczepkę.

[Poland]

Ja tymczasem zastanawiam się czy potencjalne testy Polsatu Box które to dotyczą kanałów TVP3 mogą wypalić. Mam tu na myśli „duszka" TVP3 Olsztyn z pozaskalowej częstotliwości 12800 GHz. Wspomniana stacja może być udostępniana w trybie duo (satelita+IPTV) na zasadzie podobnej do hbbTV czyli że przekaz internetowy jest na pozycji zwyczajnej stacji telewizyjnej a nie na przykład przez aplikacje. Taki pomysł w obecnej sytuacji byłby jak najbardziej słuszny gdyż pozwalałby nie tylko na ośrodki TVP3 ale i inne stacje telewizyjne (a także radiowe) które to nadają w internecie włącznie z TV Trwam. Minusem całej operacji jest jednak to że opcja „duo" musiałaby zostać poszerzona o Evobox PVR i pozostałe dekodery Polsatu Box z funkcją połączenia z internetem. 

Edytowane 6 Lutego przez Poland

[Poland]

No i ośrodki regionalne pojawiły się w jakiś sposób na satelicie. Co prawda poprzez opcję wymagającą dostęp do internetu ale lepszy rydz niż nic. Szkoda tylko że są one w Canal+ a w Polsacie Box już nie. 

[Paweł 68]

@Poland potraktuj to jako znak, znak do zmiany platformy.

[Poland]

To niestety się nie stanie. Szkoda że na wsi operatorzy mają problem z zakładaniem światłowodów bo być może gdybym obecnie je miał to niedługo zamieniłbym Polsat Box na Playa. 

Ośrodki TVP3 w Polsacie Box by się przydały zwłaszcza że ten operator ma sporą listę kanałów a ich pojawienie się mogłoby na przykład spowodować wyrzucenie dubli z pozycji 1 - 199 na rzecz przekierowania abonentów do  nowych sekcji tematycznych zaczynających się od 200 lokaty na liście kanałów. 

Edytowane 29 Marca przez Poland