Poland Opublikowano 25 Kwietnia 2017 Udostępnij Opublikowano 25 Kwietnia 2017 (edytowane) Jakby co ja proponuje temat radiowy, czyli zmianę Radia Merkury na Radio Poznań. Obecnie przez utrzymywanie Merkurego powoduje on spory chaos wizerunkowy. Edytowane 25 Kwietnia 2017 przez Poland Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Kirk Opublikowano 25 Kwietnia 2017 Udostępnij Opublikowano 25 Kwietnia 2017 OK, trochę jest do opiniowania O planach co do Opola to możliwe że powiemy już w najbliższym programie, bo to istotnie ciekawa sprawa, szczególnie że na przykład kabareton z Pietrzakiem to trochę przewidzieliśmy w aktualnym wydaniu. O IR Cama też możemy nieco poświęcić czasu, ciekawy przypadek. Co prawda kojarzę że już wcześniej były takie kanały, ale rzadko miały one dość porządnie zarządzane strony internetowe, to były bardziej "firmy-krzaki". Lustracja mediów publicznych - możliwe że wejdzie w którymś z następnych programów. Temat z youtuberami też możemy w najbliższym czasie wziąć, już nawet w ostatnim wydaniu chwilkę o tym było. Co do Radia Merkury, to to raczej się na flesz nadaje, a nie osobny temat, bo tu akurat zbyt wiele nie da się powiedzieć (o ile to ma być ciekawe, a nie jako gadanie po próżnicy). Przy okazji: następne wydanie we wtorek, 2 maja, z racji tego że 1 maja jest wolny I możliwe też że wtedy program wrzucę koło południa. Za to możecie spodziewać się czegoś na Facebooku, będę miał 9-dniowy weekend więc może mi się uda nagrać coś ciekawego. Swoją drogą to te komentarze specjalne można nazywać jako "one-shoty". Chyba że ktoś będzie miał lepszą nazwę, to może zaproponować Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Frontowiec Opublikowano 25 Kwietnia 2017 Autor Udostępnij Opublikowano 25 Kwietnia 2017 (edytowane) Temat Opola bierzemy do programu (chociaż planowałem go jako ''Flesz'' dać, ale bierzemy jako jeden z głównych tematów). Temat IR Cama jest dla mnie za obcy i wręcz za trudny, nie widziałem tego kanału na oczy więc nie wypowiedziałbym się na ten temat - można o nim powiedzieć ale jako komentarz w wersji audio na Facebooku. Jeśli chodzi o temat Radia Merkury, to daje go w ramach ''Flesza''. Co do komentarzy w wersji audio na Facebooku to nazwałbym je jako ''Medialni Extra''. @wislok o paradokumentach to już było w wydaniu z sierpnia 2016 roku. Edytowane 25 Kwietnia 2017 przez Frontowiec Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Pepek94 Opublikowano 26 Kwietnia 2017 Udostępnij Opublikowano 26 Kwietnia 2017 (edytowane) Czy będziecie mówić o 35-leciu "List Przebojów Trójki" tak bardziej do Fleszu? Edytowane 26 Kwietnia 2017 przez Pepek94 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Frontowiec Opublikowano 26 Kwietnia 2017 Autor Udostępnij Opublikowano 26 Kwietnia 2017 Zdradzę, że to będzie jeden z tematów programu. Reszty nie zdradzamy . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
rafpolsat Opublikowano 26 Kwietnia 2017 Udostępnij Opublikowano 26 Kwietnia 2017 M40 - witam spodenki na pokładzie Taki bardzo medialny głos. Eurowizja trochę zmienia się w konkurs polityczny, skoro eliminują Rosję przez taki powód. "Fakty" vs "Wiadomości". Nie wiem, który z tych programów tę rywalizację wygrywa, jest remis, bo Fakty jadą na rząd, Wiadomości na opozycję, tu się wszystko wyrównuje. Nie ma w Polsce obiektywnego dziennika, może te Polsatowskie "Wydarzenia" do tego pułapu obiektywności się załapują, ale tam też często są mocne politycznie materiał pokazujące na lewą lub na prawą stronę barykady. Każdy ma dużo za uszami, "Wiadomości" propagują rząd i politykę partii rządzącej, a z tego co wiem, telewizja publiczna ma być otwarta na sprawy ludzi, a nie mówić, co oni nie zrobili, a co my zrobimy. Oglądam oba programy i oba narzekają w obie strony, patrz wyżej co. Studia też, w Wiadomościach nie będzie takiego szoku technologicznego, oprócz jakości HD Kabaretony lecą do Polsatu - jak myślicie, czemu? Wolski stwierdził, że chce mieć śmiech, a nie rechot, dlatego w Dwójce teraz jest od groma powtórek kabaretów pani Harasimowicz (która tworzy program LIVE co tydzień w Polsacie), ludzie nie chcą współpracować, dlatego to upada. Ludzie nie chcą mieć kontroli odgórnej, żeby mieć pełną kontrolę nad swoimi żartami. I racja, dzięki tym kabaretom Polsat może wygrać latem, pomimo ogólnej biedy wakacyjnej.Bo to obłożenie, które było przez lata w Dwójce, teraz przechodzi na Polsat. I w sumie dobrze, bo ktoś musiał to przejąć i dobrze, że to jest w Polsacie, bo jest pani Harasimowicz, bo są znane marki, bo jest jakość Strony internetowe i AdBlock - nie korzystam z AdBlocka, ale przydałoby się zainstalować Niektóre przeglądarki oferują blokadę wyskakujących okienek reklamowych, albo jakichś ankiet. Ja tak mam w Operze Medialni zeszli też tutaj na opcję +18 Może byście nagrywali wersję +18 o troszkę takich tematach nie do wydań normalnych? Na YT są reklamy - na stronie głównej jest ruchoma reklama pod paskiem wyszukiwania, są też przed filmem krótkie, których nie da się pominąć (6 sekund), średnie z możliwością pominięcia lub średnie bez możliwości pominięcia - natknąłem się też na reklamę długą (3 minuty!), którą dało się pominąć. Oznaczenia wiekowe - system z wieloma wątpliwościami. Zgadzam się, niektóre programy są oznaczane w zły sposób, często program, który powinien mieć zieloną buźkę, ma siódemkę. Może i racja, że powinno system odnowić i pokazywać oznaczenia przez pierwsze 30 sekund audycji, one potem by znikało, pojawiało się na 30 sekund przed reklamami i na 15 sekund po reklamach. No i podróże medialne w Hiszpanii - ciekawe są te informacje na temat tych wydań głównych. U nas chyba takie coś by nie przeszło, to chyba nie w naszym systemie nadawania Długi forszpan. A po co im? Patryk tak chętnie mówi o Portugalii - to może dalibyście w następnym tę Portugalię, niech się nagada? U nas takim między dzisiaj a jutro jest Dzień po dniu w TVN24, w publicznej nie ma czegoś takiego. Fajnie usłyszeć informacje np. o serwisach regionalnych w Hiszpanii, że są rozszczepienia, podobne do naszych kiedyś, fajny pomysł Co w następnym? Na pewno o wynikach "Przybliżenia" i "Jest okazji" - moglibyście pomówić, czy czasem z tym pierwszym nie jest tak, że to jest zła godzina emisji, co widzów nie przyciąga, czy to jest ta właśnie kultura wysoka? Kolejna rzecz to talent show - po obecnej edycji "Idola" można powiedzieć, że ten gatunek powoli wymiera, czy jest sens tworzenia dalszego takich programów np. Mam Talent, gdzie zazwyczaj i tak wygrywa piosenkarz a nie jakiś interesujący talent? No i do tematów podróży dorzucam Japonię Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Frontowiec Opublikowano 26 Kwietnia 2017 Autor Udostępnij Opublikowano 26 Kwietnia 2017 Temat Japonii już dwa razy nam podsuwasz do programu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Patjyk Opublikowano 26 Kwietnia 2017 Udostępnij Opublikowano 26 Kwietnia 2017 Kabaretony lecą do Polsatu - jak myślicie, czemu? Wolski stwierdził, że chce mieć śmiech, a nie rechot, dlatego w Dwójce teraz jest od groma powtórek kabaretów pani Harasimowicz (która tworzy program LIVE co tydzień w Polsacie), ludzie nie chcą współpracować, dlatego to upada. Ludzie nie chcą mieć kontroli odgórnej, żeby mieć pełną kontrolę nad swoimi żartami. I racja, dzięki tym kabaretom Polsat może wygrać latem, pomimo ogólnej biedy wakacyjnej.Bo to obłożenie, które było przez lata w Dwójce, teraz przechodzi na Polsat. I w sumie dobrze, bo ktoś musiał to przejąć i dobrze, że to jest w Polsacie, bo jest pani Harasimowicz, bo są znane marki, bo jest jakość No nie wiem czy jest jakość. Podczas 2 sezonu KNŻ, ciągle się śmieją z rządu, ja tam nic nie mam do tego, ale mogli by i z innych partii politycznych się pośmiać, bo to wygląda, jak by abo Harasimowicz kazała im się tylko z Pisu wyśmiewać, bo TVP ją wywaliły, albo Polsat, który jest niby obiektywny. Wgl, wolałbym,żeby polityczne skecze, były ograniczone w programach kabaretowych. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Poland Opublikowano 27 Kwietnia 2017 Udostępnij Opublikowano 27 Kwietnia 2017 Co do Radia Merkury, to to raczej się na flesz nadaje, a nie osobny temat, bo tu akurat zbyt wiele nie da się powiedzieć (o ile to ma być ciekawe, a nie jako gadanie po próżnicy). Czy ja wiem? Z tego co obserwuje to bardziej te zmiany zaszkodziły stacji niż pomogły, gdyż wprowadziły chaos dotyczący marki poznańskiego radia publicznego - inaczej jest w jinglach i na Facebooku a jeszcze inaczej na stronie internetowej i przy wymawianiu przez prezenterów. Ten przykład może być zaczątkiem do debaty o rebrandingach stacji telewizyjnych i radiowych gdyż na przykład ZPR przymierza się do kolejnego. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Kirk Opublikowano 27 Kwietnia 2017 Udostępnij Opublikowano 27 Kwietnia 2017 Gdzie tam chaos, chaos to by był jakby w jednym momencie w ogóle zrezygnowali z nazwy Radio Merkury Poza tym temat o rebrandingach to taki nieco "letni" jest. Nie jest to jakaś pilna sprawa żebyśmy ją już teraz mieli omawiać. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Poland Opublikowano 27 Kwietnia 2017 Udostępnij Opublikowano 27 Kwietnia 2017 Patrząc od strony tego co szykuje się od strony ZPR'u i tego co dzieje się z Radiem Merkury Poznań pozwolę się z tobą nie zgodzić. Chaos w pewnym sensie jest gdyż zmiany idą topornie - komercyjne stacje potrafią w dzień taki rebranding zrobić, więc fakt że stacja publiczno - regionalna potrzebuje na to rok wydaje się nieco dziwny. Sprawa Merkurego jest bardzo interesująca, więc warto się nią zainteresować zwłaszcza że autor pomysłu czyli Prezes Radia Merkury Filip Rdesiński sporo o zmianach powiedział w specjalnym wywiadzie dostępnym pod tym linkiem: http://radiopoznan.fm/informacje/pozostale/radio-merkury-chce-zmienic-nazwe-na-radio-poznan.html Sama sprawa budzi emocje u słuchaczy więc czenu by o niej nie powiedzieć? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Kirk Opublikowano 27 Kwietnia 2017 Udostępnij Opublikowano 27 Kwietnia 2017 We fleszu będzie, spokojnie, może nawet to króciutko skomentujemy. Bo na szerszy komentarz będzie czas jak już się ostatecznie zmiana dokona. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Poland Opublikowano 29 Kwietnia 2017 Udostępnij Opublikowano 29 Kwietnia 2017 (edytowane) Ja przez te dwa tematy chciałem abyśmy ogólnie porozmawiali o provesach rebrandingu w stacjach telewizyjnych i radiowych Edytowane 29 Kwietnia 2017 przez Poland Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Kirk Opublikowano 2 Maja 2017 Udostępnij Opublikowano 2 Maja 2017 Kolejny tydzień minął, więc czas na 41 wydanie "Medialnych", dziś w składzie: @Frontowiec, @wislok, oraz piszący te słowa https://myspace.com/program.medialni/music/song/medialni-odc.41-02.05.2017-115018336-130780876 - wersja online http://www36.zippyshare.com/v/Sv3tjemN/file.html - wersja do pobrania Rozpiska: 00:57 - Flesz.07:32 - Apel o lustrację mediów publicznych.30:03 - 35-lecie ''Listy Przebojów Programu Trzeciego''.43:44 - Opole 2017 - plany01:03:06 - Ocena stacji telewizyjnych w DVB-T.01:25:07 - Podróże Medialne: Czechy i Słowacja. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Pepek94 Opublikowano 2 Maja 2017 Udostępnij Opublikowano 2 Maja 2017 Może w kolejnych Podróżach Medialnych będziecie mówić o krajach Beneluksu, czyli Belgia, Holandia i Luksemburg? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
rafpolsat Opublikowano 6 Maja 2017 Udostępnij Opublikowano 6 Maja 2017 M41 Lustracja w mediach publicznych - mimo wszystko, trzeba byłoby zobaczyć, kto tam pracuje z lat PRLu i zobaczyć, czy mieli jakieś związki z ówczesną partią rządzącą. Jeżeli tak, no to w mediach publicznych nie ma dla nich miejsca. Czy to powinno objąć inne media? Nie wiem, jeżeli to przyniosłoby skutek w publicznych, to kto wie, czy media prywatne by się na ten zabieg zgodziły. Mogą być opory. Czyli Wolski mógłby zostać wywalony? Jaja 35 lecie LP3 - brawo Fajnie, że taka lista istnieje, przez tyle lat, przez tyle różnych opcji politycznych oni nadal trwają No i nieśmiertelny pan Marek. Fajny pomysł z tym odliczaniem tygodni do końca, który nie nastąpił Czy czasem na 30-lecie nie było tak, że Marek Niedźwiecki współprowadził \\'? Opole - wiemy, że nie będzie koncertu disco polo, ale będzie koncert muzyki tanecznej. Okej, ale mi jedyna muzyka taneczna, która się kojarzy, to disco polo właśnie. No chyba, że dadzą polski dance, ale polski dance ma taki sam poziom, co disco polo. DVB-T - ojej, trudny grunt Mam jeden ulubiony kanał - Stars.TV, naprawdę extra pomysłem było wrzucenie tego kanału na MUX-L4 Stopklatka to taki filmowy śmietnik - masa powtórek. Czeska i Słowacka telewizja - do tej pierwszej mam dostęp naziemnie Zabrakło mi powiedzenia czegoś więcej o BoboKrize w CT, taki szeroki temat przełomu XX i XXI wieku, a w programie praktycznie wzmianki takiej dłuższej nie było. Ciekawa sprawa z tą emisją filmów czechosłowackich - właśnie zawsze w weekendy patrzę na kanały CT i mnie dziwi, że nadają jakieś filmy z jakiejś prehistorii Czesi mają chyba bogatsze archiwa niż my. Mają też kultowy teleturniej AZ Kviz związany z odpowiadaniem na różne pytania, a finał po prostu polega na celowaniu w takie romby i znalezienie nagród, duże i małe są tam. Co w następnym, czyli nie w obecnie nagrywanym? Może wizyta w Turcji w podróżach medialnych? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Kirk Opublikowano 7 Maja 2017 Udostępnij Opublikowano 7 Maja 2017 8 maja, więc pora na "Medialnych", wydanie 42, dzisiaj w składzie: @Frontowiec, Patryk aka. @spodenki15, oraz ja https://myspace.com/program.medialni/music/song/medialni-odc.42-08.05.2017-115019945-130782578 - wersja online http://www42.zippyshare.com/v/h45V2UQ8/file.html - wersja do pobrania Rozpiska: 00:51 - Flesz.06:33 - ''Liga Mistrzów'' trafi do Polsatu(?).31:52 - 10-lecie TVP Historia.47:55 - Disco Polo w mediach.01:07:45 - Czy programy typu "Talent Show" powoli przechodzą do lamusa?.01:24:26 - Podróże Medialne: Rosja. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
rafpolsat Opublikowano 10 Maja 2017 Udostępnij Opublikowano 10 Maja 2017 M42 LM w Polsacie - spore zaskoczenie, bo faworytami do walki prędzej było nc+ i Eleven, a nie Polsat, no ale najwyraźniej ciekawa oferta wpadła i to słoneczko najprawdopodobniej triumfowało Ja wiem tyle, że ponoć Polsat ma dać w normalnych kanałach LM, a nie w jakichś specjalnych, także dość ciekawe postępowanie w wykonaniu Polsatu Pozostałe ligi krajowe pewnie utrzyma Eleven, choć nie wiadomo, co z tą Ekstraklasą po końcu kontraktu C+ - może Polsat p[beep]rnie, ale prędzej bym obstawiał to, że C+ utrzyma te prawa, bo one niejako obok Premier League utrzymują przy życiu C+Sport, pomijajac liczne kawaliady i European Tour w golfie 10 lat TVP Historia - tak, archiwalne wydania DT pamiętam, ale teraz je zdjęto, bo to ten zły, okhropny PRL Oglądałem, tak jak teraz oglądam legendarną "Wielką grę" z panią Ryster Disco polo w mediach - szczególnie VOX FM. Taka typowo discopolowa stacja z domieszką klasycznych utworów i współczesnych. Na praktykach zawodowych słuchałem VOX FM (stety/niestety) i było tak: utwór disco polo, dwa klasyki, dwa disco polo, reklamy, klasyk, disco polo, coś współczesnego, disco polo, wejście spikera, reklamy, serwis. Tak to wygląda, mimo wszystko, jest większa część disco polo. O Radiu WAWA nie mówię, bo tam też leci disco polo, ale jakby rzadziej. Talent showy - nie wiem, czy teraz czasem nie przeminęła ich godzina, bo jest ich mniej i tak naprawdę utrzymały się te, które mają taką największą renomę. Też Kirku mnie zastanawiało, co się kryło w tych wiadrach małych gigantów Super Dzieciaka nie oglądałem. Rosyjskie media - fajnie Kirk opowiedział historię telewizji radzieckiej Długo odczytywano komunikat o śmierci Konstantina Czernienki. Jeżeli tak mogę nawiązać, to widziałem ogłoszenie śmierci Kim Dzong Ila i one trwało podobną ilość czasu, z tym że to było bardziej przepełnione łzami i zawodzeniem, co jest wpisane w tamtą propagandę, bo podobnie ogłoszono śmierć "Wiecznego" Prezydenta Kim Ir Sena. O, no proszę, nawet dziennikarza zabili Listjewa (?), może to przez to zaprzestanie emisji reklam, może przez jakieś inne rzeczy, nie wiem. Transmisję widziałem, na Rossija 24 zrobili to w ciekawym stylu, bo w większym okienku nadawali transmisję z Moskwy, a w trzech okienkach po prawej stronie ekranu nadawano transmisje z innych parad na terenie Rosji np. z Jekaterynburga, Sankt-Petersburga. Fajnie to rozwiązali A tymczasem na żółtym pasku info o mistrzostwie Rosji w piłce nożnej dla Spartaka Moskwa - potem zmienili na słowa z przemowy W. W. Putina Co w następnym wydaniu? Możecie porozmawiać o tych gratyfikacjach w TVP i zastanowić się nad tym, że skoro nie brakuje hajsu na nagrody, to czemu prezes Jacek Kurski narzeka na sytuację finansową? Zaznaczę, że TVP grozi prokuraturą dziennikarce "Wyborczej" Dominice Wielowieyskiej za dotarcie do tych informacji. Ostatnio wpadł sondaż nt. bezstronności mediów. Moglibyście go przeanalizować i powiedzieć, czy jest tak rzeczywiście, sondaż odkrył to co wiemy, czyli że TVP popiera rząd, TVN opozycję, a Polsat jest neutralny Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Mr. Bomba Opublikowano 10 Maja 2017 Udostępnij Opublikowano 10 Maja 2017 (edytowane) Moglibyście porozmawiać w kolejnych Podróżach Medialnych o państwach Skandynawskich czyli Szwecji, Norwegii i Danii. Edytowane 10 Maja 2017 przez Mr. Bomba Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Pepek94 Opublikowano 11 Maja 2017 Udostępnij Opublikowano 11 Maja 2017 Tak jak wspomniałem w poście #415 moglibyście powiedzieć o Belgii, Holandii i Luksemburgu, czyli krajach Beneluksu w serii "Podróże Medialne"? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gość wislok Opublikowano 13 Maja 2017 Udostępnij Opublikowano 13 Maja 2017 (edytowane) Channel Pop-UP , czy to już stały trend i takich kanałów będzie więcej, czy one się przyjmą w Polsce? Co by jeszcze widzielibyście jako kontent do takich kanałów? Możliwe są np. pakiety FILM Premium HD z ofertą Cinemax, HBO, Filmbox? Edytowane 13 Maja 2017 przez Barti Zdanie pytające kończymy znakiem zapytania, a nie kropką. Poprawiono post. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Poland Opublikowano 14 Maja 2017 Udostępnij Opublikowano 14 Maja 2017 Ja proponuje temat likwidacji publicznej telewizji IBA skoro będziemy mówić o Eurowizji. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Frontowiec Opublikowano 14 Maja 2017 Autor Udostępnij Opublikowano 14 Maja 2017 Temat IBA podam we Fleszu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Kirk Opublikowano 14 Maja 2017 Udostępnij Opublikowano 14 Maja 2017 Nadszedł kolejny poniedziałek, więc pora na 43 wydanie "Medialnych", dziś w duecie: @wislok oraz ja, za to wyszło dość obszernie https://myspace.com/program.medialni/music/song/medialni-odc.43-15.05.2017-115021841-130784573 - wersja online http://www100.zippyshare.com/v/lhHOwkel/file.html - wersja do pobrania Rozpiska: 00:54 - Flesz13:34 - Wybory prezydenckie we Francji 2017 w mediach38:52 - Zmiany w TV Republika01:14:01 - Bojkot TVP przez opozycję - czy ma sens?01:34:25 - O polskich stacjach muzycznych01:55:03 - Podróże Medialne: Benelux Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Poland Opublikowano 15 Maja 2017 Udostępnij Opublikowano 15 Maja 2017 Temat IBA podam we Fleszu. W sumie można powiedzieć o tym osobno, gdyż można by to porównać z Grecją oraz zastanowić się czy podobne przekształcenie miałoby sens u nad w Polsce. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.