Czeskie i słowackie DVB-T na terenie płd. Polski

[Gość Anonymous]

idzie bez problemu na tym Twoim 6m potworze? u mnie brak sygnału od Słowaków

igorlan z tego co pamiętam ma siatkę w pol. V ze wzmacniaczem LNA skierowaną na Namestovo. ATX jest w polaryzacji poziomej, więc raczej nie odbiera nim obecnie Słowaków, a Czechów i polskie nadajniki.

[igorlan]

Dokładnie jest tak, jak szanowny kolega tu napisał. ATX obsługuje Lysą Horę i Skrzyczne.

[greggy]

@igorlan

a na których kanałach (z których nadajników) udaje się w Krakowie odbierać słowackie MUX-y?

[igorlan]

Witaj,

Odpowiadając na pytanie to u mnie w zasięgu odbioru są:

 

Namestovo - k26,59 i 68

Zilina Krizava - k52

 

Pozdrawiam

[hol2]

Do "Ojciec Satelit" co napisał: Kol.hol2.Dla porządku:sumowanie sygnałów z prawidłowo zsynfazowanych dla danego kanału anten może poprawić jakość ,lecz przy użyciu prostego sumatora nigdy nie poprawi mocy.Teoria jest nieubłagana.I przeciwnie- użycie wzmacniacza,choćby najsilniejszego nie poprawi jakości,jedynie moc.Jak zasilane są wzmacniacze przy połączeniu dwu anten?Pozdrawiam.

_____________________

Ja napisałem jedynie ze swoich doswiadczeń odbioru multipleksów mux1 i 2 z Wisły Skrzyczne kanał 62 i kanał 38, oraz czeskich mux2 kanał 37 i czeski mux1 kanał 54 (okolice Ostrawy i Frydek Mistek) Mieszkam 20 km na zach od Krakowa w pobliżu Krzeszowic. Sumowanie sygnalu z dwoch anten ewidentnie mi sie powidło! Siła sygnału wg odbiornika Ferguson T50 oraz Technisata Digyboxx T4 rosła o kilka, kilkanaście procent, jakość sygnału jeszcze wiecej nawet. Tak ze sie dało odbierać np słaby sygnał mux1 z czech na kanale 54 jedynie na dwóch antenach, na jednej nie. Dodam ze teoria teorią o czym troche kiedys dawniej sie uczylem w technikum, ale praktyka laczenia anten tzw symfazowych jest słabo opisana i bark jest tzw transformatorów do anten symfazowych w sprzedarzy, wiec ta teoria na niewiele sie tutaj zdaje. Po prostu praktycznie i prymitywnie bierze sie dwie anteny najlepiej (takie same ale tez nie musza być)jedna nad druga w odległosi ok 1-2m lub inna ta odległosc tez nie jest bez znaczenia i doswiadczalnie byloby dobrze dobrac np dachu czy balkonie obserwujac wskazania odbiornika DVB-T. Dalej w antenach dobre niskoszumowe wzmaczniacze w antenie np Ryniak A35 luyb A40, (35 i 40dB) dla DVB-T lub słabsze LNA-177 30dB, sygnał idzie kablami o dł ok 20-25m do pokoju od kazdej anteny, w pokoju jest sumator Telmora taki w obudowie metalowej RA-2F) i on przewodzi prad, wiec zasilanie tych dwoch anten moze byc z jednaego zasilacza (zasilacz jakis profesjonalny stabilizowany 12V najlepiej wiekszej mocy i wydajnosci pradowej do 200mA lub nawet 500mA). Jesli w domu jest drugi wzmacniacz np tez Telmora 40dB to może być zasilany tez z tego samego zasilacza 12V 500mA ale oddzielnym kablem, poprzez separatory napiecia co mozna kupic w sklepach antenowych. Tak ze jeden podkreslam dobry zasilacz wystarczy do zasilania nawet kilku wzmacniaczy w antenach i domu. Nic sie nie sprzega jesli tylko sa dobre separatory napiecia zasilania i sygnalu wysokiej czestotliwosci z anteny. Dalej jak opisalem zeby polaczyc dwie anteny tym sumatorem Telmora, jeden kabel podlaczamy do sumatora na stałe a drugi kabel od drugiej anteny skarcamy i wydłuzamy obserwujac wskazania odbiornika Ferguson tak aby bylu maksymalne, sila sygnału (co zmienia sie niewiele, ale wg wskazan Fergusona moze sie wyzerować dla słabego sygnbału), natomiast jakość sygnału zmienia sie znacznie o dziesiatki procent. Fizycznie strzałki i wezły długosci fali np dla kalału 54 musza sie zejsc aby sygnał był lepszy. Mozna brac tez przygotowane wczesniej kawałki kabla po 2 cm, 5 cm, 15, cm 10 cm itp i łaczyc je tzw łacznikami-beczkami do złaczek "F" metoda prob i bedów tak aby siła i jakosc sygnału była na odbiorniku DVB-T (np Fergudon T50, T60) jak najlepsza. Robota praktyczna prosta w pokoju, bo kable od anten doprowadzone sa do pokoju. Co dalej mozna tez probować zwijac w jakieś kłebki ten kabel i zlepić je na stałe lepcem - mnie sie w koncu udało na tym sumatorze Telmora dobrac takie odcinki kabla i tak te kable w maly klebek zwinać, ze wszystkie kanłały 37, 38 oraz 54 i 62 mozna odbierać bez modyfikacji długosci kabla. Zrobiłem inaczej mówiac teoretycznie taki transformator do anten symfazowych co jest praktycznie niedostepny w sklepach antenowych. Najlatwiej jednak zestroić takie dwie anteny polaczone do sumatora dla tylko jednego wybranego kanału skracajac i wydłuzajac kabel do sumatora. Z praktycznych uwag dodam jeszcze ze do sygnałów słabych najlepiej sie nadaje z tego co testowałem odbiornik DVB-T Ferguson T50 lub T60 jest ma bardzo czułe wskaźniki poziomu sygnału i jakosci sygnału. Przy czym stabilny odbiór na Fergusonie T50 zaczyna sie dopiero od jakości sygnału powyzej 50%, poziom sygnału jest mniej istotny i czy jest 62% bez wzmacniacza w domu (Telmora 40dB) czy z tym wzmaczniaczem 88%. Najwazniejsza jest jakość sygnału, a to daja dobre anteny i nawet połaczone np 2 anteny. Ja mam odbiornik DVB-T w Telewizorze ale brak jest tam tych wskażników jakości i siły sygnału co uniemożliwia praktycznie zestrojenie anten). Odbiornik Ferguson ma ta duza czułość wskazan jakosci sygnalu i mozna zestroic dla slabego sygnalu dwie anteny polaczone na sumatorze razem, jednak jest to praktycznie niemozliwe na odbiorniku Technisat Digyboxx T4, tam wskaznik poziomu sygnału jest bardzo oporny i nawet przy zero procent jakosci odbiornik potrafi odbierac bez wiekszych zaciec sygnal z multipleksu nawet czeskiego, a przy 2-10% jakosci sygnalu jest juz super - tyle co na Fergusonie 97% poziomu jakosci. Tecnisat ma jednak chyba jeszcze wewnetrzy wzmacniacz ok 20-30dB tak ze poziom sygnału od razu bez wzmacniacza domowego jest ok 85% i podłaczanie jeszcze wzmacniacza domowego jak w przypadku Fergusona jest juz zbedna a nawet szkodliwe dla jakosci sygnału. Tak ze strojenie połaczonych 2 anten proponuje robic na Fergusonie bo tam sie coś zmienia 1-99% a na Tecnisacie moze byc 1% co odpowiada na Fergusonie ok 96%, i te Technisaty tak maja co w Holleksie w Krakowie juz ustalili. Jednak fizycznie odbiór multipleksów zarówno na Technisacie jak i Fergusonie jest podobny i przy slabych sygnałach podobnie sie zacinaja, to jedynie te wskazani sa takie skrajnie za duze albo skrajnie za małe. Np ostatnio 14 lipca po uruchomieniu mux2 Katowice Kosztowy kanał 62 syganł na Tecnisacie mam sila sygnału 82% i jakość sygnału tez na Technisacie 70%. Natomiast na Fergusonie to juz praktycznie skali dla jakości sygnału brakuje podaje ok 98-99%. Przy czym jak sie chce wpuscic sygnał multipleksu do instalacji zbiorczej antenowej dla wielu telewizorów za pomoaca np tzw wzmacniaczy kanałowych, stacji czołowych to sygnał multipleksu musi być silniejszy i lepiej obserwowac tu wskazania Tecnisata niz Fergusona, któremu praktycznie brakuje skali w góre. Na Tecnisacie jak po regulacji wzmacniaczami kanałwymi Telmora mialem w instalacji zbiorczej przy najdalej oddalonym telewizorze siłę sygnału na Technisacie dla Katowic kanał 49 mux2 rzedu 60-80% i jakośc sygnału nieco spadła dla sieci rzedu 50-60% to nikt nie narzekał ze mu mux2 z Katowic zle idzie! (Ferguson podawał 60% siłe sygnału i 96% jakośc sygnały w tym samym przypadku). Wprowadzenie mux2 z Czech do instalacji zbiorczej dla wielu telewizorów było trudniejsze. Sygnał z dwoch anten, dalej wzmacniacz Telmora rurkowy tym razem 25dB i dalek wzmacniacz kanałowy do inatalacji zbiorczych regulacja do 40dB. W sieci oczywisci spadek jakosci sygnału ale nawet jakosc sygnału rzedu 8-10% w sieci na Technisacie czy odpowiednioo 95-96% na Fergusonie była wystarczajacarzeby na wielu telewizorach w instalacji zbiorczej aby ogladac takze mux2 z Czech. Podobnie mux2 z Wisły kanał 38 moznaby właczyc do sieci zbiorczej antenowej ale to nie ma sensu bo w moim przypadku duzo silniejszy jest sygnał mux2 z Katowic a to jest to samo i nawet odborrnik Technisat wg oprogramowania tylko raz rozpoznaje dany multipleks i tego samego nie dadaje raz jeszcze pomimo ze z innego kanału. Inaczej jest na Fergusonie ten dodaje wszystkie multipleksy raz jeszcze jesli sa na innym kanale. Oczywiscie w instalacji zbiorczej antenowej telewizory maja odbiorniki cyfrowe DVB-T wewnatrz i nie potrzebuja zewnetrzych odbiorników DVB-T, dobry jest np odbiornik Samsung z wewnetrzyn DVB-T, jednak telewizory nie maja zwykle wyswietlacza jakosci sygnalu i siły sygnału co utrudnia wyregulowanie anten i wzmacniaczy nie bawiac sie w teorie. Ponadto telewizory z odb DVB-T maja zwykle odbiornik o nieco mniejszej czulosci niz dobry zewnetrzy odbiornik DVB-T jak Ferguson czy Tecnisat. Czekam teraz na sygnał z Choragwicy z Krakowa na kanale 64 (22 lipca 2011, za 2 lata ma byc bodaj na kanale 25) ale jak narzie cisza.... moze dzisiaj włączą mux2 z Krakowa. To tyle z moich doswiadczeń pozdrawiam, jeszcze zakupiłem ostatnio antene ATX107 kanały 21-60 i zysk 13-20dB jak podaje producent no moze jednak tylko 12dB dla nizszych kanałów i 19 dB dla wyższych kanałów, ale relatywnie tania ok 70-75zł i bede ja testował ze wzmacniaczem Ryniaka 40 dB za 32zł, sprobuje ja połaczyc na sumatorze z tymi dwoma antenami co juz mam połaczone także skaracajac i wydłuzajac kabel, o wynikach eksperymentu moze kiedys napisze. Zysk teoretycznie na 2 antenach symfazowych moze rosnac o 3 dB, ale jakby np połaczyc 2 aneny z kolejnymi dwoma jeszcze czyli razem cztery anteny symfazowe, to zysk pewnie wzrosnie jeszcze moze o kolejne 3 dB teoretycznie a w praktyce nie wiem. Czery anteny symfazowe na jednym maszcie widzialem juz gdzies na zdjeciu odległe w poziomie i pionie o ok 1-2m jakos polaczone istny radar... Ja jednak mam 2 anteny i rozmieszczone jedna nad druga nieregularnie z kablami do pokoju o róznej długości i to tez sie da połaczyc dla danego kierunku i kanałów z zyskiem dla sily i jakości sygnału, co bedzie po podłaczeniu 3 anteny na tym samym kierunku zobaczymy zabawa jest bardziej wygodna bo w pokoju ze strojeniem anten na sumatorze (teraz moze zastosuje sumatory 2 szt lub jednen rozgałeznik dla 3 anten) oraz regulacja wzmacniaczami. Inni eksperymentatorzy wola wydłuzac antene nawet ATX107, ja wole łaczyc kolejne anteny niz je modyfikowac i wydłuzać. Z tym ze anteny te krokodylki czy Dipora czy jakies Hiszpańskie zwykle droższe 120-300zł bez wzmacniacza maja w miare stały zysk w całym paśmie 21-69 kanałow rzedu 16-17 dB, Antena ATX107 ma wiekszy zysk jedynie dla kanałow 50-69 rzedu 18-19dB, dla kanałow 21-40 może byc słabsza od tych Digu Tri krokodykków, które czesto mozna zamocować jednak na murze, czego nie mozna powiedziec o antenie ok 2,5m ATX 107 która musi byc na mszczie. Pozdrawiam

[majopa]

Witam

Mam pytanie czy odbiera ktoś czeskie mux w okolicy Częstochowy bo o słowackich to raczej trzeba zapomnieć

[TELEWIDZ123]

Wydaje mi się ze powinieneś odebrać mux-y z Pradziada

[marek113]

Złapał ktoś DVB -T z Czech lub Słowacji w okolicach Pińczowa ,Jędrzejowa ?

[papier]

... potrzebne są b.dobre ant.kierunkowe / wys.kier. i poz. zysku / +wzmacn. 23-30 dB , sprawdzonych firm ..... ,ale ta kierunk. ważna..Pozdrawiam

[trutek122]

MUX z kanałem Prima Love i radiowym już śmiga na kanale 51 z Pradziada. Odbiór w Ozimku 20km od Opola znakomity.

[andi12]

Małe pytanko : czy łapie ktoś jakieś kanały słowackie które nadają w DVB -T w okolicach Rzeszowa ?

[bartolinos]

MUX z kanałem Prima Love i radiowym już śmiga na kanale 51 z Pradziada. Odbiór w Ozimku 20km od Opola znakomity.

 

Może koło Opola śmiga dobrze, ale odbiór w mojej okolicy(ok 135km od nadajnika) jest niemal niemożliwy. Co innego z Muxem z kanałami CT, gdzie obiór jest bezproblemowy.

 

Hmm jednak wyczytałem że ta moc jest równa jednak 100kW(nie jak wcześniej pisano 20kW) już teraz tylko sygnał jest nadawany bardziej kierunkowo niż Mux z kanałami CT. Szkoda.

[ronaldo7]

CT 4 pozyskała prawa do kanału klubowego Manchester United TV !! już w najbliższy piątek mecz z odtworzenia na tym kanale Manchesteru z West Brom + po meczu magazyn. info:

http://www.90-minut.cz/sloupec/353/mutv-na-ct4

[kurczaksatana]

Mieszkam w Nowym Sączu i zauważyłem, że zniknęły analogowe kanały ze Słowacji. Dopiero teraz czytam, że zostały wyłączone. Jest jakaś możliwość odbioru słowackich kanałów przez dekoder DVB-T w moim mieście (mieszkam na os. Helena)? Jeżeli tak to bd wdzięczny za podanie kierunku w którym ma być zwrócona antena i jaką antenę polecacie.

PS: zarejestrowałem się tylko dla tej sprawy sprawie więc, proszę o wyrozumiałość bo w tych tematach jestem zupełnym laikiem, a jednocześnie nie wyobrażam sobie braku słowackich kanałów

[Qrzysztof]

Słowacy sami mają problem z DVB-T ponieważ tamtejszy operator źle oszacował zasięg i stał się on za mały. Myślę, że jak podniosą moc (a kiedyś będą to musieli zrobić), sytuacja się poprawi.

 

Słowacka DVB-T w przeciwieństwie do telewizji analaogowej, nadawana jest w polaryzacji pionowej, więc aby to odebrać, musisz obrócić antenę o 90st. lub zainstalować nową.

 

Uwaga!! nie może być to tania antena siatkowa ze wzmacniaczem (też tanim). Lepiej coś bardziej kierunkowego (np. antena yagi).

[TELEWIDZ123]

witajcie jak u was sygnał z kanału 54 ? U mnie podczas konserwacji nadajnika z Chorągwicy siła 55 jakość 45 % (obraz delikatnie tnie ) zwykle to mam tylko 35-40 % i jakość 2 %

[Waldini]

Mam pytanie do osób mieszkających we Wrocławiu. Czy odbieracie aktualnie sygnał z Cernej Hory lub Pradziada? Buduję teraz zestaw antenowy i planuje jedną z anten skierować na Cerną Horę, możecie mi polecić konkretny model zapewniający dobry odbiór? Swego czasu odbierałem z Cernej sygnał analogowy na antenie siatkowej skierowanej na Ślężę.

[mirofan]

Witam, proszę o pomoc w doborze anteny i stworzeniu instalacji do odbioru DVB-t.

Interesuje mnie DVB - T Polskie, Czeskie i jak się da Słowackie

 

Poniżej odległości nadajników :

 

Ostrava, Slezská Ostrava, Hladnov Odległość 71.6 km,

Frýdek-Místek, Lysá hora Odległość 86.0 km,

Námestovo, Magurka Odległość 90.8 km,

Katowice - Kosztowy Odległość 5.7 km,

Wisła, Skrzyczne Odległość 53.8 km,

 

Pewnie nie da się wszystkiego załatwić jedną anteną , pytanie czy da radę dwoma (pol. H i V).

Wiem że mogą być problemy ze Słowackim DVB -T wię jestem skłonny z niego zrezygnować.

Instalacja dodatkowo ma byc doprowadzona do 3 TV.

 

Proszę o wskazanie rozwiązań. Z góry dziękuję.

[Qrzysztof]

@mirofan

O słowackich stacjach nawet nie myśl, ponieważ sygnał jest za słaby i ledwo wychodzi poza granicę. Nawet na podhalu czy podbeskidziu są problemy, a co dopiero odbiór w odległości 90km od stacji.

 

Widzę, że mieszkasz w Katowicach/blisko Katowic, więc antena ze wzmacniaczem odpada. Na twoim miejscu wypróbował bym coś takiego: http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... A1910R.htm plus rozdzielacz na trzy/cztery telewizory. Jeżeli zwykły rozdzielacz okaże się za słaby, to można zastosować taki ze wzmacniaczem, ale należy uważać na możliwość przesterowania go przez silny sygnał z RTCN Kosztowy.

 

Lepiej aby antena była skierowana na Skrzyczne, ponieważ MUX3 (przyszły MUX1) jest nadawany z mocą 10kW i na bardzo wysokiej częstotliwości, co dodatkowo pogarsza odbiór. Czeskie MUXy są nadawane z mocami 100kW (MUX1,MUX2 i MUX3) i podobno nie ma większych problemów z ich odbiorem. Czeski MUX4 jest nadawany z małą mocą (ok. 800W) i ledwo dolatuje do granicy.

 

@Waldini

Największe szanse będziesz miał na MUX1 z pradziada na kanale 36. Sygnał jest tak silny, że powinna wystarczyć nawet najprostsza antena (byle nie pokojowa).

[mirofan]

Dzięki za pomoc,

 

Też tak myślałem że ze słowackimi DVB-t będzie problem, poczekamy podobno mają zwiększać moc sygnałów.

Co do anteny to fajna bo nie droga, pojawia się pytanie czy jest jakieś urządzenie jakbym chciał zrobić instalacje na dwie anteny (polskie i czeskie)?? no i bliskość nadajnika Kosztowy "stały problem" również z analogiem ale może w cyfrówce będzie to zaleta.

[greggy]

@mirofan

Ja mieszkam w Katowicach. Mam problem z odbiorem z nadajnika Kosztowy (bloki, linia energetyczna), więc mam antenę na Skrzyczne.

http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... _A1911.htm

Odbieram nią polskie MUX3 (k.62) i MUX2 (k.38) bezproblemowo. Do niej LNA-177.

Do tego są na niej odbierane bez problemów czeskie MUX1 (k.54) i MUX2 (k.51). MUX1 (k.36) też jest dobrej jakości.

Drugą antenę mam w polaryzacji V, obróconą na Magurkę.

http://www.dipol.com.pl/antena_gsm_20-e ... _A7025.htm

Wyjąłem z niej pętlę dopasowującą do 50 ohm i dałem normalny wzmacniacz LNA-177. Odbierała słowacki MUX1 (k.68), ale tego przenieśli do VP_MUX i ograniczyli moc - szkoda. Obecnie odbiera słowacki MUX2 (k.59) z 4 programami. Od kiedy zwiększyli moc i przyłączyli w SFN Żylinę, to odbiór jest bezproblemowy.

Paradoksalnie Kosztowy na k.49 mają pixelozę, ale pewnie od przesterowania.

Uwaga, jak wpuszczam sygnał ze słowackiej anteny w instalację domową, to się łumi. Dlatego mam podciągnięty kabel pod odbiornik i tam prosty sumator z marketu.

A jak wysoko mieszkasz / masz zamiar montować antenę ? Jakieś bliskie przeszkody ?

[lol]

Złapał ktoś DVB -T z Czech lub Słowacji w okolicach Pińczowa ,Jędrzejowa ?

Ja, na K 54 coś ale pikseluje i cienki sygnał

[mirofan]

@greggy

Mieszkam raczej na płaskim terenie z jednej strony od Kosztów zasłonięty nasypem kolejowym, antena dosyć nisko bo gdzieś ok 6-7 m nad ziemią ale przed nią pusto i żadnych przeszkód ( brak drzew, lasów, pagórków i duży bloków najbliższy w odległości 5 km )

 

Będę robił w najbliższym czasie instalacje...oczywiście podzielę się uwagami:)

[Qrzysztof]

Do tego są na niej odbierane bez problemów czeskie MUX1 (k.54) i MUX2 (k.51). MUX1 (k.36) też jest dobrej jakości.

 

MUX2 jest na kanale 37 i dziwię się, że go nie odbierasz. Na kanale 51 jest MUX3 nadawany w SFN z Ostrawy i Jesenika.

[greggy]

No pewnie Qrzysztof, pomyliłem się.

MUXa3 z kanału 51 nie odbieram. Choć jakbym skręcił antenkę na Ostravę ...