Koronawirus

[aandin]

Tak napisano w podręczniku dla lekarzy z lat 70-tych. Sam widziałem. Jak zaczną leczyć ludzi jak kiedyś to nie będą tak umierać.

[the cable guy]

37 minut temu, Jax napisał:

Nowy wariant koronawirusa potwierdzono już w siedmiu krajach.

Strasznie szybko się to świństwo roznosi.

Ten wariant już tam był. Zanim z RPA poszły wieści, to już był wszędzie. Ludzie już pewnie zdążyli z niego wyzdrowieć. Zwyczajnie w takiej Polsce nie robi się badań na większą skalę, nie sekwencjonuje i my swojego wariantu pewnie nigdy nie znajdziemy. W niektórych krajach afrykańskich są najlepsi specjaliści na świecie, bo oni tam mają Ebolę.

 

Liczba zgonów wynika z obecnego systemu opieki zdrowotnej. Ludzie umierają, bo nie leczy się ich jak przed pandemią. Zauważ, że za każdym razem jak podają zgony, to zawsze ogromna większość nie jest z powodu COVID, a z powodu tego wirusa i chorób współistniejących. Wynika to z tego, że zakażenie SarsCov2 osłabia organizm, a na oddziałach COVID chyba nie da się zająć tymi pacjentami tak dobrze, jak na specjalistycznych. Dopasowanych do ich schorzeń w odpowiedni sposób. 

[dvbtowiec]

No właśnie @the cable guy A z jakiego powodu oni leżą na innych oddziałach? Może z powodu zbyt dużej liczby chorych jak nigdy wcześniej przed pandemią?

Powtarzacie w kółko to samo, a nie dociera do Was fakt jakim jest niewydolność służby zdrowia z powodu kumulacji chorych.

 

O to chodzi w szczepieniach, aby do szpitali nie trafiali Ci którzy nie muszą, bo ich układ odpornościowy po szczepieniu zwalczy wirusa bez potrzeby hospitalizacji.

[Rasheed]

W kwestii skuteczności szczepionek:

 

Liczba zgonów z powodu Covid w ostatnim tygodniu: Izrael - 13 Polska - 2215

[aandin]

 

[DanielK]

@dvbtowiec

Odnośnie testów.

Ile % osób zgłasza się / jest kierowanych do testów?

Widocznie nie mamy potrzeby testowania wszystkich, tym bardziej tych którzy nie mają objawów.
Do czego zmierzasz? Nie odpowiadaj mi na to ani żadne inne pytanie. Jeśli jesteś zwolennikiem zamordyzmu w postaci polityki "zero covid". Proszę bardzo wyjedź z Polski i jedź do Chin. Najlepiej dobrowolnie zrezygnuj z całej swojej wolności bo to jest tak straszny wirus, trupy na ulicach!
To jest globalna schizofrenia, na którą podwaliny zrobiono kilkanaście lat temu i zmieniono definicję pandemii. Z nowego koronawirusa śmiertelnego prawie jak sezonowa grypa zrobiono straszną pandemię gdzie natychmiast macie i tak naprawdę powinno to być tak samo traktowane aby nie blokować służby zdrowia.

Poczytaj w jaki sposób "skalibrowano" testy na Covid-19 (masz tam linki do oryginalnych dokumentów):
https://legaartis.pl/blog/2021/08/26/test-pcr-opracowano-bez-izolowanych-probek-do-kalibracji-testu/
 

Cytat

Nie istnieje żaden zatwierdzony test, który dokładnie wykrywa koronawirusa SARS-CoV2.

 

Druga kwestia - certyfikat kalibracji, coś Ci to mówi? Zastosuję tutaj może nie do końca trafne porównanie.
Wiesz czym jest miernik sygnału satelitarnego i naziemnego? Tani miernik coś tam pokaże ale pomiar nie będzie precyzyjny, bo zmierzysz tylko poziom sygnału. A gdzie BER, MER, LKM? Jeśli miernik jest w miarę nowy i posiada certyfikat kalibracji to może się pomylić na przykład +/- 1 dB. Wtedy pomiar masz bardzo rzeczywisty. Ale nie w mierniku za 2 tys. zł....

 

Wracając do szczepionek, jak wiecie nowy wariant "Omikron" stwierdzono u tych co są uznani za w pełni zaszczepionych.

Show must go on!

[dvbtowiec]

7 minut temu, DanielK napisał:

Odnośnie testów.

Ile % osób zgłasza się / jest kierowanych do testów?

Widocznie nie mamy potrzeby testowania wszystkich, tym bardziej tych którzy nie mają objawów.

Liczba zakażonych jest wprost proporcjonalna do liczby wykonanych testów.

Naprawdę szanuj inteligencję czytelników

Przekonywałeś nas że mamy mniej zakażonych niż w Izraelu i to miał być dowód nieskuteczności szczepień, co nie jest prawdziwą tezą, gdyż mniej testujemy. Kropka.

Edytowane 29 Listopada 2021 przez dvbtowiec

[DanielK]

@dvbtowiec dlatego, że Cię szanuję to jeszcze tutaj piszę. Jednak nie mam zamiaru więcej się tutaj w tym temacie udzielać

Po prostu pewne rzeczy się zauważa albo nie. Temat bardzo szeroki.

 

Po co robić testy jeśli nie ma objawów i przy śmiertelności powiedzmy około 2% z czego 80% ma choroby współistniejące?

 

Powtarzam:

Show must go on!

[dvbtowiec]

@DanielK Ja nie dyskutuje z tym po co robić testy, w tym pewnie masz rację. Ale skoro poruszyłeś temat skuteczności szczepień i jako koronny dowód dałeś porównanie do liczby zakażonych wzgl. liczby ludności, to wykazałem Ci że liczba zakażonych wykrytych w naszym kraju wynika ze stosunkowo niewielkiej liczby testów. O tym rozmawiam z Tobą. Zatem nie jest prawdziwa teza że mimo iż jesteśmy bardziej zaludnionym krajem z mniejszą liczbą szczepień, mamy mniejszą liczbą zakażonych. Chyba się z tym zgodzimy?

13 godzin temu, DanielK napisał:

Polska dzisiaj ponad 20 tys przypadków, w piątek 27 tys.
Izrael szczyt fali był około połowy września z ok 11 tys przypadków.

5 razy więcej ludzi w Polsce, czyli proporcjonalnie w Polsce jest co najmniej o połowę mniej stwierdzonych przypadków Covida przy proporcjonalnie mniejszym wyszczepieniu.

 

Edytowane 29 Listopada 2021 przez dvbtowiec

[DanielK]

Najgorsze w tym wszystkim jest to, że ludzie są ze sobą coraz bardziej skłóceni - każdy ma argumenty zgodne z prawdą i popierające jedną ze stron.

W całym tym zamieszaniu - covid to jedno a zagrożenie wojną na świecie to drugie - niestety sprowadza się to do odbierania nam praw i wolności.

[aandin]

Gut

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/omikron-koronawirus-prof-wlodzimierz-gut-szczepionki-beda-nas-chronily/gerzxl8,79cfc278

[Zeusek]

Ameryki nie odkrył, pewnie że będzie chronić,  tylko nie wiadomo w jakim stopniu. Poza tym Polska tyle ich zakupiła że trzeba wykorzystać zapasy... nikt już ich nie chcę od nas.

Edytowane 29 Listopada 2021 przez Zeusek

[Gość Krzysiek11:)]

22 minuty temu, aandin napisał:

Gut

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/omikron-koronawirus-prof-wlodzimierz-gut-szczepionki-beda-nas-chronily/gerzxl8,79cfc278

Coś trzeba mówić, żeby ludzi nie zniechęcić do przyjmowania aktualnych szczepionek,

[Rasheed]

3 godziny temu, DanielK napisał:

Najgorsze w tym wszystkim jest to, że ludzie są ze sobą coraz bardziej skłóceni - każdy ma argumenty zgodne z prawdą i popierające jedną ze stron.

 

Bo wszyscy bez naukowej wiedzy dyskutują i sprzeczają się z naukowcami a specjaliści z you tuba mają większe poważanie niż lekarze.

 

Gut powiedział to, co jest zgodne z aktualną wiedzą medyczną. Żadnych spisków się nie dopatrujcie.

[Beks]

 

 

[the cable guy]

Dzisiaj się mówi, że przy przylotach z krajów gdzie jest wariant Omikron, będzie wymagana szczepionka lub test. Jaki to w ogóle ma sens? Przecież już wcześniej były wymagane szczepionka lub test robiony najpóźniej na 48 h przed wylotem, czy nie? Tymczasem przylatywały ostatnio samoloty do Niemiec czy Holandii i po testach się okazywało, że kilkadziesiąt osób zakażonych. Może zwyczajnie zbadano wszystkich, również szczepionych. 

W ogóle uznawanie obecnie szczepionki jako środka mającego zapobiegać zakażeniu, jest kpiną. Segregacja szczepionkowa wyraźnie pokazuje, że chodzi o biznes, a nie o dobro ludzi. Nie może być tak, że ktoś się zasłoni szczepieniem i może zakażać. To tak jak z sensem masek, gdzie np. taki Pan poseł Korwin może się posłużyć zwolnieniem lekarskim i jej nie zakładać.  

[Zeusek]

Wytłumaczcie mi jak to jest: niby chętnych do szczepień nie ma i aż błagają aby ktoś przyszedł, Mamusia dzisiaj telefonowała o trzecią dawkę i ... ma czekać kilka tygodni  na szczepienie.

Ja chyba jakiś głupi jestem ale to jakieś rozdwojenie jaźni, zapraszają i mówią że praktycznie szczepią od ręki a tutaj powiedzieli może ZA KILKA TYGODNI.

[aandin]

A tu taka ciekawostka 

 

[dvbtowiec]

W powyższego wykresu znów kłania się brak informacji o liczbie wykonanych testów na 100 tys. mieszkańców a to się przekłada bezpośrednio na liczbę wykrywanych zakażeń. Im więcej testów, tym więcej potencjalnie wykrytych chorych.

Edytowane 29 Listopada 2021 przez dvbtowiec

[the cable guy]

@aandin Jak już pisałem, takie wykresy są tyle warte, CO NIC. Wirus sezonowy, a wykres bierze pod uwagę ostatnie 14 dni w tych krajach. U jednych fala mogła się skończyć, u innych się zaczyna, a jeszcze inni mogą być np. w szczycie. To tak jak wyjechać na ulice Łodzi o 4:15 w nocy i stwierdzić, że "Ło Panie, w Łodzi korków wcale nie ma, a patrz Pan na Kraków o 8:30 rano. Tam to Armagedon"!  

[aandin]

Dałem to jako ciekawostkę. Dla mnie to jest kompletnie nie wiarygodne, żeby był aż taki rozstrzał.

[Beks]

U mnie na osiedlu jest wielki hipermarket. Byłem w sobotę na zakupach. Mnóstwo ludzi aż zabrakło wózków i koszyków.  Zarządzenie kierownika sklepu wisi na drzwiach wejściowych, ze ochroniarze mają pilnować limitu osób, ale nikt tego nie sprawdza. Ten przepis jest martwy. 

[michael112]

Już nawet Karnowskiemu świta w głowie powrót do normalnego życia... https://wpolityce.pl/spoleczenstwo/575914-peka-pewne-zludzenie-w-sprawie-pandemii

[the cable guy]

3 godziny temu, Beks napisał:

U mnie na osiedlu jest wielki hipermarket. Byłem w sobotę na zakupach. Mnóstwo ludzi aż zabrakło wózków i koszyków.  Zarządzenie kierownika sklepu wisi na drzwiach wejściowych, ze ochroniarze mają pilnować limitu osób, ale nikt tego nie sprawdza. Ten przepis jest martwy. 

W całym kraju jest tak samo. Obostrzenia nie działają, bo są fikcją. Nie chodzi tutaj nawet o brak mandatów, czy złą wolę ludzi. Zwyczajnie nie da się uchronić przed tym wirusem w taki sposób, który jest możliwy do zrealizowania. Przecież ludzie nie będą chodzić w pełnych skafandrach jakie noszą pracownicy badawczy w szpitalach zakaźnych, a to jedyna realna i skuteczna opcja ochrony. My od 2 lat udajemy i próbujemy palcem zatykać dziurę w Titanicu. 

[Pawop]

Wiesz ile jest wirusów przeziębieniowych? Ponad 200. Koronawirusy są jednymi z łagodniejszych. Przestań panikować i żyj jak dawniej. Kiedyś też były,tylko nikt Ci o tym nie mówił.

U mnie w pracy jeden gość twierdził podobnie, a teraz leży z Covidem i obustronnym zapaleniem płuc.