Koronawirus

[dvbtowiec]

@the cable guy Ja Ci wyżej wykazałem jak podajesz fakty. Cytujesz tylko to, co pasuje do Twojej tezy. W tym samym artykule były informacje że osoby zaszczepione w Izraelu, który przoduje w szczepieniach szczepionką Phizer, zaszczepieni chorują na Deltę łagodnie i jakoś szpitali nie zapychają.

Nie raczyłeś już tego zacytować. Twoim śladem idzie @Falcon, który cytuje wybiórczo dokładnie to samo.

 

Rozumiem że z obliczeń na które się powołujesz wynika że jednak zatkane szpitale to byli statyści? No bo skoro obliczenia są tak dobre, to co robili Ci udzie pod respiratorami w całym kraju i wszędzie na świecie? Byli na wczasach?  

 

Statystyka wykazuje iż przeciętnie zarabiamy nieźle. Cóż z tego jak średnią zawyża nieliczna kadra menadżerska. 

Tego w swoim rozsądnym myśleniu już kompletnie nie uwzględniacie. 

 

 Nasi forumowi lekarze specjaliści wirusologii, rozsądnie myślący tak wiele nam tu uświadamiacie, aż dziw bierze że wykształceni lekarze na całym świecie szczepią miliony ludzi nie mając tej wiedzy co Wy.

 

@FalconChciałbym aby osoba która zarzuca innej brak rozsądku w wiedzy medycznej wykazała przede mną w dyskusji tytuł naukowy i swoje doświadczenie zawodowe. Mój rozsądek w kwestii wirusologii i ogólnie medycyny opiera się na doświadczeniu i wiedzy lekarzy także tych z którymi rozmawiam osobiście w moim otoczeniu. Żaden z nich nie podważa szczepień, a wręcz do nich zachęca. Nawet 10% skuteczność na nowy wariant Delta (a podają że Phizer ma  przynajmniej 88%), to więcej niż 0%. Dla mnie warto. Jeśli uważasz inaczej, to Twoja sprawa, ale daruj sobie pouczanie innych.

Pozdrowienia dla wszystkich rozsądnych. 

Edytowane 27 Czerwca 2021 przez dvbtowiec

[the cable guy]

Wirusy mutują w stronę mniej zabójczych i tak jest też w tym przypadku. Więc nieważne czy szczepieni, czy nie. Ta mutacja jest mniej groźna i stąd mniejsza śmiertelność i ilość hospitalizacji. Szczepienia są tylko korelacją w tym przypadku. Poza tym osoby młode (25 r.ż. i mniej) nie powinny się szczepić. Zwłaszcza młodzi mężczyźni. Szczepionka mRna jest dla takich osób bardziej szkodliwa (kilka razy) niż podstawowa wersja wirusa i bardziej (kilkadziesiąt razy) w przypadku Delty. Głównym zagrożeniem jest tutaj zapalenie mięśnia sercowego, które zostało ostatnio dodane w ulotkach. 

 

Dlatego zaszczepieni chorują na Deltę łagodniej, bo wszyscy chorują łagodniej. To jak przeziębienie. @dvbtowiec

[dvbtowiec]

@the cable guy lubisz statystyki. W ilu % spośród zaszczepionych wystąpiło zapalenie mięśnia sercowego?

 

Skoro samo mRNa wywołuje czasami takie skutki, skąd teza ze sam wirus jest mniej groźny dla młodych i nie wywołuje? 

Zapewne młodzi chorujący łagodnie nie są badani tak jak Ci szczepieni, bo zwyczajnie nie zgłaszają się do lekarza i nie mamy takich dokładnych danych. 

 

Ale skoro tak, to na jakiej podstawie stawiasz tezy z takim przekonaniem? 

 

Edytowane 27 Czerwca 2021 przez dvbtowiec

[dvbtowiec]

@Falcon koncząc, bo brniemy w kółko, lekarze rodzinni mówią to samo. Stawiam na szali lekarza ze specjalizacją vs Twoje opinie na podstawie wybiórczych statystyk.

Wybacz że daję wiarę lekarzowi.

Miłej niedzieli. 

[the cable guy]

41 minut temu, dvbtowiec napisał:

@the cable guy lubisz statystyki. W ilu % spośród zaszczepionych wystąpiło zapalenie mięśnia sercowego?

 

Skoro samo mRNa wywołuje czasami takie skutki, skąd teza ze sam wirus jest mniej groźny dla młodych i nie wywołuje? 

Zapewne młodzi chorujący łagodnie nie są badani tak jak Ci szczepieni, bo zwyczajnie nie zgłaszają się do lekarza i nie mamy takich dokładnych danych. 

 

Ale skoro tak, to na jakiej podstawie stawiasz tezy z takim przekonaniem? 

 

Czyli swoją opinię opierasz na tym czego nie wiadomo. https://boriquagato.substack.com/p/delta-variant-as-pretext-for-youth

[tweed77]

Ja proponuję wziąć rodziny i razem do lasu - nad wodę - starać się żyć normalnie.

[supersupreme]

https://www.theguardian.com/theobserver/commentisfree/2021/jun/27/why-most-people-who-now-die-with-covid-have-been-vaccinated

W wielkiej brytanii już 43% zmarłych na covid było zasczepionych... tyle w kwestii tego łagodnego przechodzenia choroby... Można równie dobrze sól fizjologiczną przyjąć. Oczywiście dzienikarze uważają, że wszystko ok :P.

 

[DanielK]

Niech się szczepią dalej. Najlepsze jest twierdzenie: "zaszczepiłem się bo chce pojechać na wczasy za granicę" buahaha Niektórzy się naprawdę tanio sprzedają na eksperymenty.

Edytowane 27 Czerwca 2021 przez DanielK

[supersupreme]

to stwierdzenie nie jest prawdziwe bo izrael już zrobił kwarantanne nawet dla zaszczepionych a inne kraje pójda tą samą drogą... ja nigdzie nie jadę nie chce się denerwować, dla psychiki to dobre nie jest...

[Gość GrubyBubu]

56 minut temu, supersupreme napisał:

https://www.theguardian.com/theobserver/commentisfree/2021/jun/27/why-most-people-who-now-die-with-covid-have-been-vaccinated
W wielkiej brytanii już 43% zmarłych na covid było zasczepionych... tyle w kwestii tego łagodnego przechodzenia choroby... Można równie dobrze sól fizjologiczną przyjąć. Oczywiście dzienikarze uważają, że wszystko ok .
 

Jak już dajesz link to przynajmniej przeczytaj to ze zrozumieniem, a skoro nie potrafisz w inne języki to daruj sobie wypisywanie bredni, odnośnie Izraela to też rozumienie tekstu wskazane.

Edytowane 27 Czerwca 2021 przez GrubyBubu
Proszę wyłączyć w aplikacji Tapatalk automatyczne dopisywanie do postu informacji o posiadanym urządzeniu mobilnym.

[supersupreme]

To przetłumacz.

Ja zacznę od tytułu

"Why most people who now die with Covid in England have been vaccinated

Don’t think of this as a bad sign, it’s exactly what’s expected from an effective but imperfect jab"

 

"Dlaczego obecnie w Anglii wśród zmarłych na COVID najwięcej jest osób, które zostały zaszczepione?

Nie myślcie, że to zły znak, to właśnie jest to, czego oczekiwać można od efektywnej, ale nieidealnej szczepionki"

 

Dalej masz o tym, że na COVID umierają główne najstarsi zaszczepieni... czyli zupełnie jak w przypadku braku szczepienia.

Co tutaj się nie zgadza?

 

Co do Izraela, mam informację po polsku.
Czego nie rozumiesz?

 

Rząd Izraela upoważnił służbę zdrowia do poddawania kwarantannie każdego, kto jest uważany za osobę mogącą mieć kontakt ze szczególnie "niebezpiecznym wariantem" koronawirusa SARS-CoV-2 - dotyczy to także osób zaszczepionych na COVID-19 oraz tych, które przechorowały tę chorobę.

https://www.rp.pl/Covid-19/210629756-Izrael-Kwarantanna-takze-dla-zaszczepionych-na-COVID-19-Powod---wariant-delta-koronawirusa.html

Edytowane 27 Czerwca 2021 przez Sentence
Usunięto cześć prowokującą do kłótni.

[Gość GrubyBubu]

Nadal polecam Ci przeczytać cały artykuł już to był omawiany jakiś czas temu, nawet dalej korzystając z tłumaczenia Google uda Ci się zrozumieć sens całego artykułu, przynajmniej mam taka nadzieje ze coś tam się przebije.

Edytowane 27 Czerwca 2021 przez GrubyBubu
Usunięto cześć prowokującą do kłótni.

[supersupreme]

konkrety, koleżko, konkrety, co z tego co napisałem jest nieprawdą?

Artykuł Observer który zamieściłem jest sprzed dwóch godzin, gdzie go tutaj niby omówiłeś?

gazecie rzeczpospolita też zarzucaz pisanie nieprawdy?

nie zaczelismy jeszcze szczepić nawet 40 latków, a zgonów mamy dziwnym trafem mniej niż w anglii... It's a kind of magic!

Edytowane 27 Czerwca 2021 przez Sentence
Usunięto cześć prowokującą do kłótni.

[Gość GrubyBubu]

Nie mam fachowej wiedzy żeby kogoś namawiać bądź odradzać, nawet na tym forum mamy niezły wysyp "Specjalistów", można by powiedzieć że Polska jest w ścisłej czołówce siania foliarskiej dezinformacji pochodzącej głównie z Rosji i to w niczym Wam nie przeszkadza i bez żadnego problemu łykacie to jak pelikany. Wracając do UK i Delta "Jeśli chodzi o szczepionki, to według oficjalnych danych brytyjskich 68% przypadków wariantu indyjskiego w Wielkiej Brytanii stwierdzono wśród osób nieszczepionych, a tylko 6,2% wśród zaszczepionych podwójną dawką."

[supersupreme]

Ojej, to jednak widzę zmiękłeś, szybko poszło... A czekałem na weryfikację mojego języka angielskiego.

Guardian i Rzeczpospolita rosyjską propagandą. Ciekawe!

6,2% zarażonych deltą wśród zaszczepionych i jednocześnie 50% zmarłych?

No świetnie po prostu, nie mam pytań!

 

[dvbtowiec]

@supersupreme

Cytat

a tylko 6,2% wśród zaszczepionych podwójną dawką

Rozumiesz to zdanie?

 

Tylko w pełni zaszczepieni dwoma dawkami nabywają większą odporność.

Mało tego w Wielkiej Brytanii szczepi się głownie szczepionką wektorową, której skuteczność jest słabsza na pierwsze odmiany Covid-19, a jeszcze słabsza na Deltę, w przeciwieństwie do szczepionek mRNa. Nie mniej, jak widać i tak większa niż u osób niezaszczepionych.

45 minut temu, supersupreme napisał:

No świetnie po prostu, nie mam pytań!

Ja również.

1 godzinę temu, DanielK napisał:

Niech się szczepią dalej. Najlepsze jest twierdzenie: "zaszczepiłem się bo chce pojechać na wczasy za granicę" buahaha Niektórzy się naprawdę tanio sprzedają na eksperymenty.

Nie wiem czy eksperymentem na większą skalę nie jest przechorowanie Covid-19. Zadziwiający jest ta pogarda dla medycyny, wydawałoby się światłych ludzi.

Edytowane 27 Czerwca 2021 przez dvbtowiec

[Gość Zuzia]

Na tym forum są sami anonimowi użytkownicy, którzy nie mają głębokiej wiedzy w dziedzinie wirusologii i to jest normalne, bo przecież 99,99 % nie ma kierunkowego wykształcenia medycznego, ani kompetencji do rozst[beep]nia zawiłych sporów naukowych więc ustawianie się w pozycji wszystko wiedzących jest delikatnie mówiąc nie na miejscu.

Polskie środowisko medyczne również jest podzielone. Oto dowód. Cytuję fragmenty ze względu na obszerność, na dole link do całości, zwróćcie uwagę kto się pod tym podpisał, ludzie z konkretnymi tytułami naukowymi.

 

 

 

List Otwarty
Warszawa, 26 kwietnia 2021 r.
Stowarzyszenie „WOLNE WYBORY”
ul. Marszałkowska 58, 00-545 Warszawa

Pan dr Adam Niedzielski
Minister Zdrowia
Do wiadomości: Sejm RP, Senat RP, Media

Szanowny Panie Ministrze,

Przekazuje się obecnie miliony złotych na promocję szczepień na SARS-CoV-2. Olbrzymie kwoty na reklamę otrzymało m.in. Polskie Radio, Telewizja Polsat, Telewizja Polska i inne media. W tym wypadku zasadnym jest się zapytać, czy szczepienia są rzeczywiście skuteczne i bezpieczne. Jest to szczególnie ważne, gdyż wprowadzone warunkowo eksperymentalne preparaty, nazywane „szczepionkami” są nadal w trakcie badań. Zwracamy się do Pana Ministra w tej sprawie z listem otwartym i zadajemy trzy pytania.
Na podstawie art. 2 ust. 1 i art. 10 ust 1 ustawy z dnia 6 września 2001 r. o dostępie do informacji publicznej (j.t. Dz. U. z 2014 r. poz. 782 z późn. zm.) wnosimy o udostepnienie informacji publicznej. W obliczu obecnej sytuacji dotyczącej masowych szczepień na SARS-CoV-2 my, niżej podpisani, prosimy o ustosunkowanie się do poniższych pytań:

 

1. Dlaczego szczepi się masowo Polaków na SARS-CoV-2, kiedy wiadomo, że od zaprojektowania szczepionek wytworzyły się nowe mutacje wirusa, na które szczepionki nie są skuteczne?

Dowód: Artykuł 1: „Evidence of escape of SARS-CoV-2 variant B.1.351 from natural and vaccine-induced sera” opublikowany w Cell (https://doi.org/10.1016/j.cell.2021.02.037) w sposób jednoznaczny wskazuje na to, że w chwili obecnej oryginalny wirus z Wuhan, tzw. „early Wuhan”, na bazie którego powstały szczepionki na COVID-19 uległ mutacji. Mamy obecnie do czynienia z wirusami o tak silnych mutacjach, że szczepionki nie są skuteczne.
Artykuł 2: „Impact of SARS-CoV-2 B.1.1.7 Spike variant on neutralisation potency of sera from individuals vaccinated with Pfizer vaccine BNT162b2” opublikowany w Nature (https://www.nature.com/articles/s41586-021-03412-7) dowodzi, że szczepienia preparatem Pfizer nie chronią przed zakażeniem brytyjską wersją wirusa SARS-CoV-2 B1.1.7., której występowanie w populacji polskiej wynosi obecnie 97%. W związku z tym, dokonuje się u nas masowych szczepień przeciwko wirusowi, który de facto już nie istnieje.
Artykuł 3: „A two-dose regimen of the ChAdOx1 nCoV-19 vaccine did not show protection against mild-to-moderate Covid-19 due to the B.1.351 variant”, opublikowany w The New Journal of Medicine (https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2102214) pokazuje na podstawie badań przeprowadzonych w RPA, że szczepionka AstraZeneca jest nieskuteczna w stosunku do wariantu południowoafrykańskiego koronawirusa.
Artykuł 4: „Evidence for increased breakthrough rates of SARS-CoV-2 variants of concern in BNT162b2 mRNA vaccinated individuals”, umieszczony jako preprint przez medRxiv
(https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.04.06.21254882v1) udowadnia, że osoby zaszczepione preparatem firmy Pfizer mogą być 8-krotnie bardziej narażone na zakażenie mutacjami wirusa SARS-CoV-2 B1.1.7. i B.1.351 niż osoby niezaszczepione. Należy dodać, że szczepionka Pfizera może wywoływać poważne działania uboczne, w tym zapalenie mięśnia sercowego. Jest to obecnie także przedmiotem badań w Izraelu.
 

2. Dlaczego dopuszcza się szczepionki na bazie mRNA, kiedy wiadomo, że białko kolcowe wirusa SARS-CoV-2 wytwarzane również poprzez mRNA podawane w szczepionkach prowadzi do znaczących zmian właściwości bariery krew-mózg?

Dowód: Artykuł „The SARS-CoV-2 spike protein alters barrier function in 2D static and 3D microfluidic in-vitro models of the human blood–brain barrier” w Neurobiology of Disease (https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S096999612030406X)
Nowe szczepionki proponowane nam przez Pfizer, Modernę i inne korporacje są stworzone na bazie mRNA – kwasu nukleinowego, który służy do syntezy białka. Autorzy wskazują na to, że białko wirusa SARS-CoV-2 wytwarzane również poprzez mRNA podawane w szczepionkach zmienia funkcję bariery krew-mózg, co może prowadzić do jej wzmożonej przepuszczalności i penetracji. Przekroczenie bariery krew-mózg wywołuje objawy neurologiczne o różnym stopniu nasilenia, od łagodnych do ciężkich. Symptomy mogą wystąpić natychmiast albo ujawnić się z opóźnieniem, nawet po kilku latach.
 

3. Dlaczego w Polsce używa się powszechnie szczepionki AstraZeneca, która w wielu krajach podlega ograniczeniom wiekowym ze względu na ryzyko poszczepiennej immunologicznej małopłytkowości zakrzepowej (vaccine–induced immune thrombotic thrombocytopenia)?

Z uwagi na powikłania poszczepienne, niektóre kraje, np. Dania i Norwegia, nie stosują szczepionek AstraZeneca. Podobnie amerykańskie CDC bada powikłania zakrzepowe po innej szczepionce wektorowej, Johnson & Johnson. Korelacja zakrzepic ze szczepieniami została udowodniona naukowo.

Dowody:
Artykuł 1: „Thrombotic Thrombocytopenia after ChAdOx1 nCov-19 Vaccination”, https://www.nejm.org/doi/pdf/10.1056/NEJMoa2104840?articleTools=true (SARS-CoV-2 poszczepienna immunologiczna małopłytkowość zakrzepowa – badania niemiecko-austriackie).
Artykuł 2: Thrombosis and Thrombocytopenia after ChAdOx1 nCoV-19 Vaccination”, https://www.nejm.org/doi/pdf/10.1056/NEJMoa2104882?articleTools=true (badania norweskie)
Artykuł 3: „Towards Understanding ChAdOx1 nCov-19 Vaccine-induced Immune Thrombotic Thrombocytopenia (VITT) (https://assets.researchsquare.com/files/rs-440461/v1/8eabf306-6fd4-4a89-a7a3-8f4d06c89a55.pdf (badania niemieckie).
Artykuł 4 „Welcome to the Reuters.com BETA. Read our Editor’s note on how we’re helping professionals make smart decisions”. https://www.reuters.com/world/us/texas-womanhospitalized-after-jj-shot-with-similar-symptoms-blood-clot-cases-2021-04-23 (badania amerykańskie CDC – amerykańskie CDC bada powikłania zakrzepowe po szczepionce Johnson & Johnson.)

Można by dodatkowo zapytać: Czy planuje się dalsze zakupy szczepionek przeciw nieistniejącej już wersji wirusa, co spowoduje niepotrzebne wydanie miliardów złotych z kieszeni podatnika?

Jeżeli konkluzje wynikające z odpowiedzi na te pytania prowadzą do wniosku, że szczepienia są nieskuteczne wobec nowych mutacji, ponadto są niebezpieczne bowiem mogą prowadzić do penetracji bariery krew-mózg (Pfizer, Moderna) oraz do zakrzepów (AstraZeneca, Johnson&Johnson) i innych powikłań, a jedynie narażają nasz kraj na niepotrzebne koszty, wówczas żądamy natychmiastowego zatrzymania promocji masowych szczepień preparatami o charakterze eksperymentalnym oraz polecamy zastosowanie metod walki z COVID-19 jakie zostały zaproponowane w drugim i trzecim Apelu naukowców i lekarzy. Zdecydowanie sprzeciwiamy się planom szczepień ozdrowieńców, ludzi młodych i zdrowych oraz dzieci, gdyż w świetle powyżej zacytowanych badań, szczepienia tych osób nie mają uzasadnienia naukowego i mogą zaszkodzić ich zdrowiu.

 

 

Z poważaniem,
dr hab. W. Julian Korab-Karpowicz, prof. UO, Przewodniczący „Wolne Wybory”
dr Zbigniew Hałat, epidemiolog, były Główny Inspektor Sanitarny i Podsekretarz Stanu w MZ
prof. dr hab. n. med. Ryszard Rutkowski
prof. dr hab. n. farm. Maria Borawska
prof. dr hab. Artur Śliwiński, UW
dr hab. Ryszard Zajączkowski, prof. KUL
dr Mariusz Błochowiak, Poznań
dr n. med. Katarzyna Landa, Kraków
dr n. med. Andrzej Żytkowski, Łódz
dr n. med. Jerzy Kąkol, Bydgoszcz
dr n. med. Jerzy Lewko, Białystok
lek. med. Krystyna Szumik-Taraszkiewicz
lek. med. Jeremi Gawinek, Herne
lek. med. Alicja Alda, Bergen
lek. dent. Anna Walacik, Lublin
prof. dr hab. n. med. Maria Sobaniec-Łotowska
prof. dr hab. n. med. Krystyna Lisiecka-Opalko
prof. dr hab. n. med. Jolanta Kupryjańczyk
dr n. med. Katarzyna Markiewicz, Warszawa
dr n. med. Marcin Błażejak, Hamburg
lek. med. Agata Osiniak, Majdan Królewski
dr n. med. Beata Wrodycka-Żytkowska, Łódź
lek. med. Ewelina Gierszewska, Chojnice
lek. med. Dorota Staszewska, Warszawa
lek. med. Katarzyna Skubisz, Wieliczka
lek. med. Zbigniew Pawelec, Gdańsk
lek. med. Maciej Gajowski, Karpacz
lek. med. Piotr Iwulski, Olsztyn

 

Źródło:  https://instytutsprawobywatelskich.pl/wp-content/uploads/2021/04/Trzy-Pytania-do-Ministra-Zdrowia-26.04.2021.pdf

Edytowane 27 Czerwca 2021 przez Zuzia

[marrak]

Nie jest tak źle jednak jak myślałem (choć czasami ręce opadają) - jak widać na podstawie postu powyżej jest mniej niż 30 antyszczepionkowych "profesorów" w Polsce Jakbyś zaczęła wypisywać tych którzy myślą odwrotnie to nie starczyło by ci życia.

[dvbtowiec]

9 minut temu, Zuzia napisał:

Na tym forum są sami anonimowi użytkownicy, którzy nie mają głębokiej wiedzy w dziedzinie wirusologii i to jest normalne, bo przecież 99,99 % nie ma kierunkowego wykształcenia medycznego, ani kompetencji do rozst[beep]nia zawiłych sporów naukowych więc ustawianie się w pozycji wszystko wiedzących jest delikatnie mówiąc nie na miejscu.

 

I dziwnym zbiegiem okoliczności od kilku postów cytujesz tylko przykłady dla jednej strony sporu. Przypadek?

Coś mało tych lekarzy znalazłaś. Postaraj się bardziej.

@Zuzia przyjęła taktykę wrzutek.

[supersupreme]

56 minutes ago, dvbtowiec said:

@supersupreme

Rozumiesz to zdanie?

 

Tylko w pełni zaszczepieni dwoma dawkami nabywają większą odporność.

 

 

A Ty rozumiesz, że w Anglii dwa tygodnie zaczęło się gadanie że 20% zmarłych na COVID było zaszczepionych dwoma dawkami szczepionki, a teraz jest już dwa razy tyle? 
Izrael szczepił tylko Pfizerem i już też się skichali i wycofali z otwierania granic i wprowadzili kwarantannę dla zaszczepionych? To jest dla ciebie potwierdzenie skuteczności szczepionki?!

[Norbi]

44 minutes ago, marrak said:

Nie jest tak źle jednak jak myślałem (choć czasami ręce opadają) - jak widać na podstawie postu powyżej jest mniej niż 30 antyszczepionkowych "profesorów" w Polsce Jakbyś zaczęła wypisywać tych którzy myślą odwrotnie to nie starczyło by ci życia.

Tak tylko na marginesie  skąd pewność że wiekszość ma racje .Na chwile obecną chyba jednak za mało wiemy aby stwierdzić w 100% kto ma racje.

[dvbtowiec]

33 minuty temu, supersupreme napisał:

A Ty rozumiesz, że w Anglii dwa tygodnie zaczęło się gadanie że 20% zmarłych na COVID było zaszczepionych dwoma dawkami szczepionki, a teraz jest już dwa razy tyle?

Nawet z translatorem to co napisałeś tak nie brzmi

Cytat

W briefingu technicznym Public Health England z 25 czerwca liczba ta wzrosła do 43% (50 z 117), przy czym większość (60%) otrzymała co najmniej jedną dawkę.

Gdzie tu jest napisane że w pełni zaszczepieni umierają w takiej skali?

Rozumiesz co czytasz?

 

35 minut temu, supersupreme napisał:

To jest dla ciebie potwierdzenie skuteczności szczepionki?!

To nie żaden dowód także braku ich skuteczności. Dmuchają na zimne.

[supersupreme]

6 minutes ago, dvbtowiec said:

Nawet z translatorem to co napisałeś tak nie brzmi

Gdzie tu jest napisane że w pełni zaszczepieni umierają w takiej skali?

Rozumiesz co czytasz?

 

13 czerwca 29% zmarłych na COVD było zaszczepionych dwoma dawkami szczepionki. 
Teraz ściagamy Public Health England’s technical briefing on 25 June o którym mowa w artykule Observer i widzimy na stronie 14 że na 119 zmarłych powyżej 50 roku życia, 50 osób otrzymało dwie dawki szczepionki... 

jeszcze chcesz dyskurtowć o rozumieniu tego co się czyta?

 

6 minutes ago, dvbtowiec said:

To nie żaden dowód także braku ich skuteczności. Dmuchają na zimne.

 

ale dlaczego dalej rozwalają sobie gospodarkę skoro szczepionka jest skuteczna? Przecież tak chwaliliście Izrael, że będą mieli normalnie, tak super szczepią.

[dvbtowiec]

O już widzę jesteśmy fanatykami szczepionek

Oj ludzie, ludzie. 

Statystyki dotyczące zgonów, to jednak coś innego. W przypadku szczepień, znamy skuteczność samej szczepionki, skuteczność w grupie wiekowej i momentem uzyskania pełnej odporności. 

Bez szczegółowych danych, mówiąc o braku skuteczności generalnie, manipulujesz. 

Edytowane 27 Czerwca 2021 przez dvbtowiec

[marian_w]

Mam pytanie dlaczego u nas praktycznie niema nowych ozdrowieńców? Ostatnie trzy dni to jest po około 150 osób dziennie na 153000 aktywnie chorych. ( około 1 promila ). W innych krajach ozdrowieńcy stanowią od 1% do 15% aktywnie chorych dziennie!