Transmisja meczy Polaków z niemieckich kanałów bez licencji

[Pieterl]

Witajcie. Jako że TV Solorza woła bajońskie sumy za licencję na udostępnianie transmisji wpadła mi do głowy pewna myśl. Przecież na satelicie Astra (19,2°E) występują kanały ZDF oraz Das Erste na których będzie transmisja naszych piłkarzy co wiemy przecież z informacji na głównej stronie - https://satkurier.pl/news/128628/euro-2016-plan-transmisji-fta-w-ard-i-zdf.html. Czy zatem "puszczanie" meczu z kanałów ogólnodostępnych, na dodatek niemieckich również podlega wykupieniu licencji? Mowa tu np o jakimś pikniku rodzinnym który jest zgłoszony jako impreza masowa, a który nie ogłaszałby transmisji meczu pod nazwą zastrzeżoną czyli Strefa Kibica, UEFA Euro 2016 itp.

Edytowane 8 Czerwca 2016 przez pitter
Hmm, tymczasowo przenoszę do Hyde Park. Jak wątek będzie "niskich lotów" to poleci kilka działów niżej. Do kosza znaczy się.

[Kirk]

A nie prościej by było puścić te mecze z TVP1?

[tweed77]

Zawsze mogą się doczepic ci ze słonca - że niby ARD ZDF ma licencję na Niemcy a że wszyscy będą oglądac w Europie

[Pieterl]

Czyli jeżeli chciałbym wyświetlić mecz nawet z chińskiego kanału to i tak nielegalnie bo słońce ma wyłączność w naszym kraju?

[emirates]

Zawsze mogą się doczepic ci ze słonca - że niby ARD ZDF ma licencję na Niemcy a że wszyscy będą oglądac w Europie

No ale ARD/ZDF właśnie chyba mają prawa wykupione na Europę a nie na Niemcy. W sumie to jest to ciekawy temat i nie tylko pod względem EURO. Bo przecież mamy kanały transmitujące Serie A, Premier League, LaLiga FTA i teoretycznie można je by puścić publicznie. Nadawca krajowy chyba tylko w procesie cywilnym mógłby dochodzić swoich praw, choć nie bardzo wiem na jakiej podstawie, ale pamiętam, że w UK puby przegrywały takie procesy ze Sky, ale one nie transmitowały meczów z kanałów FTA, tylko z greckiej platformy Nova (legalnie wykupione abonamenty).

[Mandi]

Powodzenia ze szprechaniem w tle podczas oglądania meczów Euro. Nie stać Cie zadowól się tym co oferują TVP1 i Polsat otwarty.

Bez przesady ludzie, takie myki jak oglądanie wielkich imprez było modne podczas mś w koreii

Edytowane 8 Czerwca 2016 przez Mr. Orbita
Nie obrażamy - regulamin.

[emirates]

A łapiesz, że tu chodzi o odtwarzanie publiczne, na które operatorzy mają oddzielne umowy i to z dużo wyższą opłatą niż do użytku prywatnego?

[Mandi]

Litości, dobra ja więcej nie piszę  xD

[moqu'ai]

A i z HB pewnie można puścić, bo dla tylu odbiorców na pewno będą FTA Euro2016  https://satkurier.pl/news/129577/eutelsat-3-1-mln-odbiorcow-hot-birda-w-niemczech.html

[Pieterl]

Widać idealny opis użytkownika Mandi - Niedoświadczony ale...nie chodziło w temacie o wyśmiewanie innych... Cebula? Ciekawe...ciekawe że wielkie miasta rezygnują ze stref kibica ponieważ ktoś, kto zarządził te kwoty urwał się chyba z choinki...Przeszukując inne źródła natrafiłem na informację o tym że słońce ma tą niby wyłączność na odsprzedaż licencji w Polsce... Prawda? Jeśli tak to chory kraj. Mógłby chociaż udostępnić możliwość sprzedaży licencji tylko na mecze Polski bądź tylko jednego spotkania....

[Mandi]

Zorganizuj taką akcję z zdf w tle a chętnie się zjawię i pod!@#$ Cie tam gdzie trzeba.

[Mr. Orbita]

Temat idzie w kierunku wzajemnego obrażania się - jeśli nie będzie poprawy - zostanie zamknięty.

 

Na terenie Polski wyłączne prawa do licencjonowania odtwarzania publicznego Euro 2016 ma Polsat. Odtwarzanie publiczne wymaga pozyskania licencji, od ARD jej się nie uzyska, podobnie jak od TVP. Tylko o to chodzi, a co kto robi to już jego prywatna sprawa, musi się jednak liczyć z konsekwencjami prawnymi. Temat podchodzi myślę pod art. 17 ustawy Prawo autorskie i prawo pokrewne, sporny jest art. 24 (coś a'la że można puszczać dla siebie jak odbiornik stoi w miejscu publicznym), ale udawanie że puszczasz dla siebie stawiając wielki ekran i np. krzesełka będzie banalny do obalenia. Robiąc grill rodzinny (dla swojej rodziny) zapewne nikogo to nie obejdzie, ale już piknik dla dziesiątek obcych osób jako imprezę masową, to kwestią jest tylko kto to podkabluje.

 

Nie ma możliwości legalnego obejścia potrzeby wykupienia licencji na odtwarzanie masowe przy imprezie masowej, nieważne jak się ją nazwie.

[Kirk]

O ile dobrze pamiętam zajęcia na studiach (a muszę pamiętać, bo dzisiaj z tego egzamin piszę), to art. 17 tej ustawy mówi o tym, iż wyłączne prawa do korzystania z utworu i rozporządzania nim przysługują twórcy (o ile ustawa inaczej nie stanowi). A co do art. 24, to tu jest praktycznie podobna kwestia jak w pewnej głośnej sprawie o zakładzie fryzjerskim, który nie płacił do ZAiKSu pieniędzy, a puszczał muzykę dla uprzyjemnienia czasu klientom i pracownikom. Tutaj ważny jest fragment z ustępu drugiego tegoż artykułu, "jeżeli nie łączy się z tym osiąganie korzyści majątkowych".  Czyli że jeśli w jakimś lokalu usługowym będzie włączony telewizor, i tam będzie mecz, ale nie będzie jakiegoś pobierania dodatkowej opłaty od klienta za możliwość oglądania, to wtedy jest to dozwolone, przynajmniej tak to nam doktor na zajęciach z prawa autorskiego tłumaczył

[emirates]

Niekoniecznie, bo ZAIKS tłumaczy to w ten sposób, że mimo iż np. fryzjer nie pobiera dodatkowej opłaty to i tak na tym zarabia, bo klient mając wybór czy iść do zakładu w którym nie ma muzyki lub do takiego w którym jest muzyka ze względu właśnie na nią wybierze zakład. Czyli jak najbardziej wiąże się to z korzyścią majątkową fryzjera. Głównie zależy to od indywidualnych przypadków i sędziego.

 

W gronie rodzinnym to sprawa oczywista i dozwolony użytek, a w kwestii jakiegoś publicznego odtwarzania chyba by nic nie przeszło, nawet tłumacząc, że ktoś nie miał wiedzy, że musi wykupić odpowiednią licencję skoro jakiś kanał puszcza coś niekodowanie, bo pewnie wtedy miałaby zastosowanie zasada, że nieznajomość prawa szkodzi. Nie dałoby się przerzucić winy na dany kanał pod pretekstem, że to jego wina gdyż nieodpowiednio zabezpiecza sygnał (czyli wcale) przed dostępem w innych regionach niż wynikałoby z zakupionej przez ten kanał licencji.

 

Z ZAIKSem w sumie też ciekawe, bo co jak ktoś w np. kebabie włączy arabski kanał muzyczny, będą zbierać kasę i szukać po świecie arabskich wykonawców?

 

PS. Obrażał głównie jeden user.

[Kirk]

Na zajęciach nam mówiono, że w przypadku tego fryzjera to nawet robiono specjalne badania ksiąg przychodów i rozchodów, sprawdzając to, czy muzyka ma wpływ na na zyski, robiono także wywiady środowiskowe. Inna sprawa, że nie zawsze fryzjera się wybiera z powodu puszczania muzyki, częściej są to czynniki typu: jakość wykonanej usługi, cena.

[emirates]

Dlatego się wybronił i dlatego pisałem, że zależy od konkretnego przypadku:)

[Mr. Orbita]

A ja dlatego napisałem, że musi się liczyć z konsekwencjami prawnymi, a nie że zostanie skazany - jak ktoś ma ochotę przepychać się z prawnikami ileś lat, co zapewne wyjdzie drożej i nie wiadomo jak się skończy...

Osobną kwestią jest to, że jeśli ktoś zrobi imprezę masową właśnie po to, by mecz oglądać, to niezależnie od nazwy nie wpisze się w przypadek fryzjera, że po prostu coś tam leci w tle, sprawa będzie ewidentna

Jak to ma być impreza masowa z Euro 2016 puszczanym legalnie i bez cienia ryzyka, to tylko licencja od Polsatu - takie moje zdanie.

[Gość]

Mowa tu np o jakimś pikniku rodzinnym który jest zgłoszony jako impreza masowa, a który nie ogłaszałby transmisji meczu pod nazwą zastrzeżoną czyli Strefa Kibica, UEFA Euro 2016 itp.

Jak będzie powyżej 1000 osób to licz się z tym, że 1 osoba może donieść. W ogóle piknik rodzinny, gdzie są z tobą osoby spokrewnione lub są w tzw. stosunku towarzyskim? O to Ci chodzi? Bo jeżeli nie to nie za bardzo przejdzie.

 

Podobny problem:

http://forumprawne.org/prawo-autorskie/687763-publiczna-transmisja-euro-2016-z-tvp.html

Prawo autorskie

 

 

Ciekawe...ciekawe że wielkie miasta rezygnują ze stref kibica ponieważ ktoś, kto zarządził te kwoty urwał się chyba z choinki...Przeszukując inne źródła natrafiłem na informację o tym że słońce ma tą niby wyłączność na odsprzedaż licencji w Polsce... Prawda? Jeśli tak to chory kraj. Mógłby chociaż udostępnić możliwość sprzedaży licencji tylko na mecze Polski bądź tylko jednego spotkania....

 

Jakoś malutka gmina Polkowice na Dolnym Śląsku pokaże mecze EURO 2016. Fakt, że bogata.

http://regionfan.pl/polkowice-powstanie-strefa-kibica/

Edytowane 9 Czerwca 2016 przez kisiel95

[Pieterl]

Dziękuje za odpowiedzi, już wyjaśniam w czym rzecz: piknik rodzinny organizowany jak co roku - zespoły muzyczne, grill, ogródki piwne, raczej około 400 osób no ale to zawsze jednak spora ilość. Pomysł na transmisję dlatego że akurat mecz polaków zbiega się godzinowo z koncertami i żeby ludzie nie rozeszli się do domów to po jednej stronie koncerty, po drugiej stronie zaś bądź w budynku miałaby być transmisja meczu. Wiadomo, i grill i ogródki piwne na pewno by więcej zarobiły.

A co do użytkownika Mandi - jego zachowanie jest akurat poniżej krytyki, jednakże nie mam zamiaru "chować głowy w piasek" i nic się nie odzywać. No ale cóż, zawsze się znajdzie ktoś arogancki

[emirates]

Ogólnie rzecz biorąc to oficjalnie sprawa ma się tak:

 

https://satkurier.pl/news/129301/jak-uzyskac-licencje-na-publiczna-emisje-euro-2016.html

 

Z tego wynika, że pojedynczego meczu nie przewidują sprzedawać do publicznego odtwarzania. Inna sprawa czy ktoś w ogóle przy takim zasięgu i jednorazowości imprezy miałby ochotę ścigać organizatorów za nielegalną transmisję na zwykłym telewizorze a nie telebimie, przez co zasięg takiej transmisji spada do kilkudziesięciu osób, bo więcej po prostu będzie za daleko od tv. Do tego jeśli w tym budynku tv już stoi i jest podłączony to organizator pewnie nie ma obowiązku "trzymania przy nim straży" żeby nikt z gości nie włączył na nim meczu. A ostatecznie jak jesteś ciekawy stanowiska CP to możesz machnąć do nich maila, pewnie nie odpiszą, a jak odpiszą to to samo co w komunikacie.

[zed37]

ok a podsumowując mozna obejrzec wszystkie mecze na Astrze ?