Kanały Eleven Sports

[Pawop]

Różnica polega na tym, że jeden kanał na satelicie nadaje średnio 20 Mb/s a drugi 7 Mb/s i jeśli ktoś nie jest tego w stanie zauważyć, to już nawet okulista nie pomoże.

Sztuczne podbicie bitratu nie poprawi jakości obrazu.

[mattem]

Godzinę temu, bgmnt napisał:

Zwłaszcza w takich sieciach jak UPC, gdzie zwykłe Eleven mają do 14-15 Mbps, a "4K" 25 Mbps czyli jest de facto nadawane trochę gorzej, nawet biorąc uwagę zyski z H265 ;).

 

To zależy z jakiego feeda jest generowany ten przekaz na 4K.

Być może z czegoś lepszego niż Eleven 1080i 14Mbps dosyłany do UPC czy innych kablówek, wtedy różnica może być na plus.

Niemniej jest to mało prawdopodobne, z tego co zdążyłem zauważyć przeplot kanału w wersji HD lepiej usuwa telewizor, niż nadawca na potrzeby kanału 4K ;D 

[kamzi120]

Różnica na 65 calowym TV4K w kanale ES1 a ES1 4K jest ogromna. Na 4k bardziej wyraźny i wyostrzony obraz. Serio, ten kto nie widzi to ślepy chyba, albo ma tv 32 cale co może nie widać różnicy. 

 

P.S.  Na tv fHD 50 cali z dekodera Vectry 4K (po kablu) tez jakość jest znacznie lepsza. 

 

Jeśli mecz jest produkowany i jest sygnał puszczany na feedzie z bitrate ok 15-20Mbps w FHD a ES1 HD nadaje z ok 12-14Mbps to kompresja zabiera trochę tej jakości, a na 4K masz kompresję w górę przez co bitrate jest pewnie taki sam jak na feedzie. 

[Gość bgmnt]

@mattem Też mam takie samo wrażenie.

Ale jak widzisz, sporo widzi "wyraźną" różnice i to na plus .

 

[Gość Zuzia]

5 minut temu, kamzi120 napisał:

Różnica na 65 calowym TV4K w kanale ES1 a ES1 4K jest ogromna. Na 4k bardziej wyraźny i wyostrzony obraz. Serio, ten kto nie widzi to ślepy chyba, albo ma tv 32 cale co może nie widać różnicy. 

Jak zrobisz stop klatkę i zrzut, to realne wyższe bitrate będzie na nim widać w postaci ostrości, wyrazistości, głębi kolorów.

 

Mam dostęp tylko do Eleven 4K z Vectry, które jest swoistym kuriozum, bo nadawane z 15 Mbps, ale przy kodeku H264 i 25 FPS więc nie mam z czym porównać.

[mattem]

20 minut temu, kamzi120 napisał:

Jeśli mecz jest produkowany i jest sygnał puszczany na feedzie z bitrate ok 15-20Mbps w FHD a ES1 HD nadaje z ok 12-14Mbps to kompresja zabiera trochę tej jakości, a na 4K masz kompresję w górę przez co bitrate jest pewnie taki sam jak na feedzie. 

 

To, że bitrate jest taki sam na wejściu i na wyjściu, nie oznacza, że nie ma utraty jakości. Każdorazowe transkodowanie powoduje nieodwracalne pogorszenie jakości. Im mniej takich konwersji na drodze tym lepiej.

Przy kanale 4K dochodzi jeszcze użycie filtrów do upscalingu i usunięcia przeplotu, a to kolejne miejsce gdzie można sporo popsuć.

 

29 minut temu, kamzi120 napisał:

P.S.  Na tv fHD 50 cali z dekodera Vectry 4K (po kablu) tez jakość jest znacznie lepsza. 

 

Bez wątpienia reklamy mogą wyglądać lepiej.

[Arkon]

Niektórzy piszą tylko o 4K. Jasne, większość meczów jest upscalowana, ale naprawdę jest w dużo lepszej jakości niż na Eleven 1 HD. Ja podam przykład Super HD na Polsat Sport Premium. Nie jest to 4K, ale większość meczów wygląda bardzo dobrze. Nie wszystkie mecze są nadawane w 4K.

[vigoo]

2 godziny temu, Pawop napisał:

2 godziny temu, vigoo napisał:

Różnica polega na tym, że jeden kanał na satelicie nadaje średnio 20 Mb/s a drugi 7 Mb/s i jeśli ktoś nie jest tego w stanie zauważyć, to już nawet okulista nie pomoże.

Sztuczne podbicie bitratu nie poprawi jakości obrazu.

Co znaczy sztuczne? Jak Polsat podniósł bitrate na swoich "super hd" do 17 Mb, to też potrzebowałeś matematyki, by zauważyć różnicę?

[Gość lakiman]

35 minut temu, Arkon napisał:

Niektórzy piszą tylko o 4K. Jasne, większość meczów jest upscalowana, ale naprawdę jest w dużo lepszej jakości niż na Eleven 1 HD. Ja podam przykład Super HD na Polsat Sport Premium. Nie jest to 4K, ale większość meczów wygląda bardzo dobrze. Nie wszystkie mecze są nadawane w 4K.

Nie powstaje nic innego, jak się z Tobą zgodzić.

 

[marian_w]

10 godzin temu, cidik napisał:

żaden plus, bo przy upscalu z HD i tak jakość jest taka sama

Jeżeli sygnał HD jest słaby do 8 Mb/s to obraz będzie taki sam, różnica jest tylko taka że z Eleven1 upscal robi telewizor a Eleven1 4K jest upscalowany przez nadawcę.

Różnica na plus jest wtedy kiedy Eleven dostaje przesył HD wysokiej jakości bo Eleven1 4K jest wstanie wyświetlić nawet najwyższy bitrate. 

[czerstwy]

6 godzin temu, Zuzia napisał:

Oczywista oczywistość, że upscal. Nie wiem jak na satelicie, ale w Vectrze HD też wygląda dość przygnębiająco, bitrate 6,5 Mbps. Tylko takie małe porównanie.

 

Kolory też jakieś inne.

 

Na satelicie Eleven 1-3 miały mi mają od zawsze 6.5-6.8 a nie jak inni pisza bzdury o 5-6 mega. Eleven 4K z C+ + - 20 mega. Eleven 4K z PB w tej chwili widze jest bitrate zmienne średnie  12-13 mega.

[Gość bgmnt]

Eleven 1-3 mają 6.5-6.8 Mbps.

Eleven 4 ma 5.5-5.8 Mbps.

Tak więc jest to właśnie 5-6 mega zależnie od kanału.

O Viaplay też w zaokrągleniu piszemy, że ma 5 mega, mimo, że na ATV ma czasami np. 5.9 ;).

 

 

 

[Pawop]

Co znaczy sztuczne? Jak Polsat podniósł bitrate na swoich "super hd" do 17 Mb, to też potrzebowałeś matematyki, by zauważyć różnicę?

Jeśli materiał źródłowy ma 7 mega, to podbicie go nawet do 30, obrazu nie poprawi. To jest właśnie sztuczne podbijanie bitratu

[marian_w]

34 minuty temu, czerstwy napisał:

Na satelicie Eleven 1-3 miały mi mają od zawsze 6.5-6.8 a nie jak inni pisza bzdury o 5-6 mega. Eleven 4K z C+ + - 20 mega. Eleven 4K z PB w tej chwili widze jest bitrate zmienne średnie  12-13 mega.

W UPC Eleven 1 ma średnio 9,7 mega a Eleven 4K stałe 25 mega w HEVC  

[czerstwy]

Akurat swojego czasu słyszałem że kanały w UPC wyglądają dość słabo jak na wysokie bitrate jakie posiadaja. I nie pisze tu tylko o kanałach Eleven.

[Pawop]

Poza kilkoma wyjątkami, to wyglądają lepiej niż na platformie C+

[Gość lakiman]

Paczki C+ i PSP lepiej wyglądają w Canal+.

Pozostałe kanały w większości w tym bezdyskusyjnie Eleven Sports są w lepszej jakości w UPC.

Korzystam z obu ofert operatorów bezpośrednio w telewizorze.

[extor]

Czy u was na Eleven Sport 1 4K też widać zbyt mocno podbite kolory, głównie czerwony, w porównaniu do HD? Widać to teraz dość mocno w studio F1 gdzie odcień skóry jest czerwony. 

[Gość bgmnt]

Tak, wczoraj dawałem screena :).

 

Co prawda z Polsatu, ale jak widać z transpondera PC+ to samo.

[mattem]

Po świetle jest to samo, więc problem u samego źródła

[Tomek1623]

Saturacja wywalona w kosmos, oglądam teraz F1, czerwony kolor wypala oczy.

[czerstwy]

Podobna sytuacja w C+online i PL z Viaplay o czym pisze od dawna. Tylko tu głównie jasność jest mocno podkręcona.

[Tomek1623]

Co ciekawe, kiedy przewinę transmisję wstecz, i ciągnie z internetu, obraz jest OK. PB4K

Edytowane 27 Sierpnia 2022 przez Tomek1623

[Gość Zuzia]

W streamingu Vectry kolory są w porządku.

 

 

 

 

 

16 godzin temu, czerstwy napisał:

Eleven 4K z C+ + - 20 mega. Eleven 4K z PB w tej chwili widze jest bitrate zmienne średnie  12-13 mega.

Czyli najlepsze parametry ma Canal+.

[milka]

Na Kanale 4k podkręcali kolory? W studio same pomidory siedzą.