Piłka nożna: Ekstraklasa

[Arkon]

Pawłowski znowu trenerem? Tam w Śląsku naprawdę pracują ludzie z dużym poczuciem humoru. Liczyłem, że Wrocław i Gdańsk mając piękne, duże stadiony oraz biorąc pod uwagę wielkość miast dołączą do czołówki, ale przy takich działaczach to nie jest możliwe, niestety.

[mad85]

To jest najbardziej logiczne rozwiązanie, Urbanowi trzeba płacić, Pawłowski ma umowę ze Śląskiem na innym stanowisku, jest człowiekiem ze środka więc zmienią mu tylko rolę i tyle.  Sląska nie ma kasy więc to jest najbardziej rozsądne rozwiązanie, druga kwestia to jemu będzie bardziej zależeć od innych. Jeśli ma się tam poprawiać to niech zaczną od tego bo to znaczy, że zaczynają liczyć się z kasą a nie biorą kogoś innego na kredyt.

Edytowane 14 Grudnia 2017 przez mad85

[Arkon]

Ok, z biznesowego punktu widzenia to może być dobra opcja. Ale bądźmy poważni- czy Pawłowski jest jakąkolwiek gwarancją lepszej gry?

Tak z innej beczki wiecie o co chodzi z konfliktem między Probierzem i Sobolewskim?

[kamil32145]

Gdy był trenerem Wisly Probierz to podobno doszło między nimi do konfliktu..Sobol stanął na czele grupy zawodników będących za wyrzuceniem Probierza

[mad85]

Żaden trener gwarancji nie da kwestia czy się dogada, ale w trudnej sytuacji chyba lepiej na swoich postawić bo oni dadzą więcej siebie niż ktoś z zewnątrz. 

 

To jeszcze z czasów jak Probierz był trenerem Wisły a Sobolewski graczem i tam w szatni Sobolewski był z jednym inicjatorów będących przeciw trenerowi.

[Arkon]

Dzięki za odpowiedzi.

Gdzieś czytałem(chyba na 2x45), że rozważane są też kandydatury Stokowca i Mroczkowskiego lub trenera z zagranicy.

[mad85]

W Przeglądzie dzisiejszym to było. To oczyścicie jest wstępna koncepcja do której nie ma co na dziś przywiązywać wagi bo nie wiadomo kto zostanie w Śląsku jeśli chodzi o działaczy, więc może być tam duża burza i wiele się zmienić i być zupełnie inne pomysły.

 

U nas będzie 1,5 mln Euro na transfery + część zysku ze sprzedaży więc o ile nie sprzedadzą Pazdana będą to marne kwoty więc raczej dobrych transferów nie ma co się spodziewać. 

 

Hama ma ofertę z Broendby. 

Edytowane 14 Grudnia 2017 przez mad85

[Arkon]

Budżet niby nie jest za wysoki, ale wolałbym żeby Pazdan został. Za tę kwotę kupić Carlitosa+ Borysiuka i może być pięknie. Przednia linia Rado, Carlitos, Hama( w rezerwie Kuchy i Pasquato), przed nimi Niezgoda lub Sadiku. Dla mnie największe rozczarowanie to zdecydowanie Nagy. Naprawdę wierzyłem, że osiągnie przynajmniej poziom Dudy. Do Chukwu jakoś nigdy nie byłem przekonany. Ciekawe czy uda się go pozbyć, podobnie jak przynajmniej obniżyć absurdalnie wysoki kontrakt Jędzy. To byłyby ogromne oszczędności.

[mad85]

Nie realne, Wisła chce około banki za Carlitosa a płacenie za kogoś kto gra rundę życia tyle to zbyt rozsądne nie jest, on budzi wielkie zainteresowanie klubów Chińskich i pewnie tak pójdzie.  Za Borysiuka też trzeba by było pewnie trochę zapłacić a co może najważniejsze  Mioduski mówił, że chce graczy na ktrych można potem zarobić więc zdecydowanie młodszych.

 

Jakie oszczędności ? My musimy tyle płacić zawodnikom jeśli myślimy aby regularnie grać w pucharach i nie być tylko chłopcem do bicia i cieszyć się raz na kilka lat z wyjścia z grupy w LE. No chyba, że mamy być Dinamem Zagrzeb stąd zatrudnieni Chorwaci czyli supermarketem dla innych klubów a na to się zanosi.

[Arkon]

Się uprzedziłeś do Carlitosa. Sorry, ale my byliśmy i dalej będziemy supermarketem. Niby za Leśnego piłkarze nie odchodzili i to za grosze? Choćby Prijo? Takie pensje, nawet wyższe to się płaci graczom klasy Vadisa czy Ljubo, a nie z całym szacunkiem Jędzy. Borysiuk 26 lat- rzeczywiście już jest po drugiej strony rzeki.

[mad85]

Nie rozumiesz, nie jesteśmy supermarket na razie jak Dinamo bo naszym celem nie jest sprzedaż graczy a jak na razie rozwój, co z tego że Dinamo zarobiło więcej na transferach jak nie przełożyło to się na rozwój klubu, w klubowym rankingu UEFA są za nami, mimo że obracali większym sumami i zawsze kończą na 4 miejscu czy to w LE czy LM w której grali więcej razy, mnie to nie zadawała bo co z tego że zapłacą nam 10 za zawodnika jak kasa idzie do kieszeni właściciela. Oni nigdy na wiosnę nie grali w pucharach w 21 wieku. 

 

Zwróć uwagę, że pensje od czasu Serba to wzrosły, ja jestem zwolennikiem talentu Ariela ale w taki transfer nie wierze że względu na cenę i zarobki a dziś już na nim po raz 3 nie zarobimy, Mioduski ma w głowie branie 20-23 letni zawodników po to aby ich wypromować i sprzedać potem.

 

Co do Carlitosa nie jestem uprzedzony, po prostu branie 27 letniego gościa który gra sezon życia jest zbyt dużym ryzykiem, wiele takich było nie udanych choćby jak Hubnik czy Knezevic który przed przyjściem do Legii grał sezon życia w Partizanie, Polaków pominę. 

 

A myślisz dlaczego interesują się Cernych który może być solidnym zawodnikiem, takim drugi Hamą ale nigdy wiodącym ? Bo jest tanio do wzięcia pewnie za 150-200k euro zimą szło by się dogadać z Jagą. 

Edytowane 14 Grudnia 2017 przez mad85

[Arkon]

Sorry, ale sam sobie przeczysz. Najpierw piszesz, że Borysiuk jest za stary już na nim nie zarobimy(z czym się nie zgadzam), a potem że nie jesteśmy supermarketem, ale chcemy graczy 20-23 letnich, żeby na nich zarobić. Dinamo przynajmniej zarabia krocie na swoich wychowankach, a my ciągle jesteśmy w lesie jeśli chodzi o budowę Akademii. Jesteśmy supermarketem z bardzo niskimi cenami i jakoś nie wierzę, że to się niebawem zmieni, niestety.

[mad85]

I obyśmy jej nie wybudowali, to nie powinien być priorytet, na dzień dzielniejszy to strata kasy. Ale co z tego, że zarabia ? Serio chcesz klubu który będzie dostawał zawsze lanie od każdego w pucharach ? A kasę za transfery będzie szła do kieszeni właściciela ? 

 

 

 

Klub supermarket - czyli taki którego głównym celem nie jest wynik sportowy a promowanie graczy pod sprzedaż, stawianie na młodych itd. Tak działa Dinamo. 

[Arkon]

Akademia stratą kasy!? Chyba różnimy się podejściem do Legii. Dla mnie to priorytet. Takich Szymańskich, Wolskich  powinniśmy "produkować" przynajmniej dwóch, trzech w każdym sezonie. Wychowanek to najlepsze wzmocnienie, bo wiesz o nim niemal wszystko, a transfer to zawsze ryzyko. Najlepsze przykłady z ostatnich lat- Nagy, Chukwu i Masłowski.

[mad85]

Ile Wolski dał Legii sportowo ? W zasadzie nic. Oczywiście masz racje wychowanek to zawsze lepsze wzmacnianie tylko jest jeden problem my tego wychowanka nie jesteśmy w stanie utrzymać jak w wieku 19-23 lat zacznie grać na dobrym poziomie, bo po roku maksymalnie dwóch już go nie będzie bo dostanie ofertę i pójdzie gdzie kolwiek jak Kapustka czy Wolski. Tak nie da się funkcjonować myśląc o sukcesach. Dlatego uważam, że Akademia to mrzonka jeśli chcemy gonić takie kluby w pucharach jak Anderlecht czy Ajaxa w perspektywie kilku lat. W teorii jedenastka wychowanków fajnie brzmi ale jest nie realna i trzeba odpowiedzieć sobie na pytanie czy chcemy produkować piłkarzy do innych klubów czy jednak odnosić sukcesy i przejść np. pierwszą rundę wiosną ?

 

Tak starta kasy bo to pakuje się w Akademię można przeznaczyć na pierwszy zespół aby wzmocnić go sportowo a jeśli zarobimy swoje, zagramy kilka razy w LM to można myśleć o ośrodku dla Akademii itd, dziś robimy coś kosztem czegoś i prędzej czy później to się odbije czkawką.

Edytowane 14 Grudnia 2017 przez mad85

[Arkon]

Czym różni się sprzedaż Wolskiego od wyrzucenia kasy na "asów" wymienionych wyżej. Pokazał się w reprezentacji, wyjechał za wcześnie, do tego z kontuzją. Problem polega na tym, że żaden z naszych wychowanków nie zrobił kariery za granicą, czyli wniosek jest prosty musimy szkolić lepiej, a do tego niezbędna jest Akademia z prawdziwego zdarzenia. Problem polega na tym, że z tej zaściankowej ligi chce wyjeżdżać każdy zawodnik, który parę razy kopnie prosto piłkę. Nie tylko nasi wychowankowie mają problem na zachodzie- Kapustka czy Bednarek też odbili się od ściany. Nie ma innej drogi jak postawienie na wychowanków- mimo wszystko jest większa szansa, że taki gość zagra u nas dłużej niż "gwiazdorzy" typu Vadis czy Prijo, dla których Legia była tylko nieistotnym przystankiem i szansą na odbudowę formy.

[mad85]

Tym, że Alex czy VOO dali dużo sportowo co przełożyło się na wyniki, Rafał nie dał nic. 

Nie no takich wniosków to wyciągać nie można bo jednak to czy ktoś gdzieś sobie da radę czy nie to kwestia złożona i zależy od wielu czynników a jednym z nich jest po prostu szczęścia, to też kwestia języka, wejścia w grupę no i głowy przede wszystkim. Wolak może piłkarsko tam pasował ale to był dzieciak dlatego odbił się od ściany we Włoszech i wielu to to nie dziwiło.

 

To nie jest to, że nasi mają problem tylko oni tam jadą jako perspektywiczni gracze których w tych klubach jest kilku a nie jako zawodnicy do 1 zespołu, tutaj można  odnieść się do słów Mioduskiego gdyby tacy graczy wpierw pograli w Lechu w Legii w pucharach 2-3 lata to zupełnie jechali by w innej roli do zachodnich klubów.

 

Oczywiście, że jest bo Akademia to lata czekania, a z 2 strony konieczność stawiania na młodych co odbija się na wynikach przykład Lecha. Braliśmy najzdolniejszych chłopaków z PL  Handzlik, Trąbka, Ryczkowski, Kozak, Tomasiewicz i żaden z nich nie zaistniał mimo,że byli to na swoich pozycjach w swoich rocznikach gracze z top 3.  Ba, gdyby wybrali inne kluby jestem pewien, że poza Kozakiem  to  każdy z nich by dawno już grał w Extraklasie. Dlatego m,i Milik wolał iść do Górnika niż do Legii mimo, że w Warszawie była większa kasą bo wiedział, gdzie szybciej się przebije. 

 

 

Nawet nasz ostatni zaciąg młodych Żyro, Wolski, Borysiuj itd a także ci młodzi którzy zaistnieli z innych klubów jak Kuchy czy Rybus to też była zasługa tego, że w tamtym czasie byliśmy słabi piłkarsko dlatego oni mogli dostać szanse.

 

Akademia może sobie działać obok klubu i jeśli faktycznie pojawi się jakiś kozak to dostanie szansę ale nie może być priorytet bo to oznacza koniec sukcesów co rok. A to w Warszawie jest nie do zaakceptowania.

 

 

Mamy chyba 1 transfer, Vesovic z Rijeki, reprezentant Czarnogóry, widziałem 4 mecze jego ale z żadnego go nie pamiętam, do tego uniwersalny zawodnik więc = przeciętniak. Za pół roku kończy się umowa więc przyjdzie za grosze.

[Arkon]

Może szykują się na odejście Jędzy? Poza tym w zeszłym roku ten Czarnogórzec grając na pozycji skrzydłowego miał naprawdę dobre statystyki. Pożyjemy, zobaczymy. Przypomnę, że nasi najlepsi gracze z ostatnich lat przychodzili za grosze lub za darmo- Vadis, Prijo, Niko, Ljubo czy nawet Duda.

[mad85]

Nie koniecznie.  On mi pasuje do gry w 5-3-3 . Jędza czy Broź zbytnio do tego się nie nadają, chcemy defensywnego pomocnika więc będzie 3 do środka, Jędza przejdzie do środka obrony, Hlousek może grać na wahadle,  Sadiqu, Niezgoda, Kucharczyk z przodu. 

[Arkon]

Na razie to jest wróżenie z fusów. Jakiekolwiek wnioski będzie można wyciągnąć dopiero po wszystkich transferach. Zobaczymy kto przyjdzie, a kto odejdzie oprócz Gui. Wiele też zależy w jakiej formie będzie Rado po kontuzji. Jozak jakoś mi nie pasuje do taktyki 5-3-3, ale wszystko możliwe.

[fan tv]

5-3-3? Od kiedy gramy w dwunastu?

[mad85]

Fakt pisałem coś innego i myślałem o dwóch rzeczach, wiadomo o 5-3-2 chodziło.

 

@Arkon na dziś defensywny pomocnik, środkowy obrońca i skrzydłowy to są cele transferowe + uzupełnieniu strat więc to się składa w całość. 

[Arkon]

5-3-3? Od kiedy gramy w dwunastu?

Rzeczywiście powtórzyłem bezmyślnie. Jeśli odchodzą Gui, Pazdan i Jodła, to będzie tylko uzupełnienie kadry. Ciągle mam nadzieję, że Michał zostanie przynajmniej do lata, choćby ze względu na Mundial.

[MartinFC]

834 osoby na meczu Sandecji. Szokująca frekwencja.

[Strain]

Wiem, że nie ładnie jest komuś źle życzyć, ale jeśli miałbym wybierać drużyny które

miałyby spaść z Lotto Ekstraklasy do Nice 1. Ligi to byłaby Sandecja oraz Nieciecza.