Astra i Hot Bird oraz DVB-T na 8 pomieszczeń, jakie konwertery, multiswitch, gniazda na ściany

[skyflex]

Cześć,

 

Tak się złożyło, że muszę rozbudować obecną instalację w skład, której wchodzi:

 

- antena satelitarna 80 cm wycelowana w Hot Bird z pojedynczym konwerterem

 

- antena DVBT: http://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjna_uhf_19-elementowa_dipol_19-21-60_A1910R.htm, która daje stabilny odbiór, ale jakość sygnału (niestety nie mam miernika do TV naziemnej i sugeruję się wskazaniami telewizorów) nie powala

 

Do anteny mam dołożyć drugi konwerter na Astrę (do tej pory używałem Inverto black premium i chyba w tym kierunku bym wędrował) tylko nie wiem jaki ma być jego typ jeżeli sygnał mam rozprowadzać na 8 pomieszczeń.

 

Taki sam zastosuję na Hot Bird.

 

Następnie jaki multiswitch należy zakupić mając na uwadze, że antenę od TV naziemnej należy zmienić na aktywną.

 

I jaką antenę DVB-T wybrać?

 

Przewód jaki zamierzam rozprowadzić to Televes T100.

 

Chciałbym żeby też ktoś podlinkował w jakie gniazdka się zaopatrzyć. Dobrze by było jakby miały SAT+SAT+DVB-T

 

Tytułem wstępu to chyba tyle.

 

Pozdrawiam.

 

 

[studiolitek]

Za bardzo nie pomagasz, więc spróbujemy tak to rozwiązać.

 

MUX 2 oraz MUX 3 nadają z charakterystyką dookolną, natomiast MUX 1 z charakterystyką kierunkową. Na obecnej antenie masz problem ze wszystkimi multipleksami czy tylko z jednym ?

[skyflex]

Nie mam żadnego problemu z odbiorem.

Widzę tylko, że jakość i poziom sygnału osiąga maksymalnie 92% (podwyższona propagacja) oraz 86% (na co dzień). Mam obawy, że jak wstawię multiswitch oraz gniazda to spadnie jeszcze niżej.

[jeremiw1]

Jeżeli nie masz 100% jakości to SNR masz rzędu 25-26 lub nawet niżej ... czyli nędza. Dołożenie multiswitcha może, tak jak piszesz, jeszcze pogorszyć parametry sygnału. Musisz zadbać o polepszenie sygnału DVB-T na wejściu czyli ustawić solidnie antenę.

Edytowane 13 Kwietnia 2016 przez jeremiw1

[studiolitek]

Nie mam żadnego problemu z odbiorem.

Widzę tylko, że jakość i poziom sygnału osiąga maksymalnie 92% (podwyższona propagacja) oraz 86% (na co dzień). Mam obawy, że jak wstawię multiswitch oraz gniazda to spadnie jeszcze niżej.

 

Teraz napisałeś dużo konkretniej.

 

Więc tak, jak zakupisz już wszystko co należy, czyli multiswitch, konwertery, kable oraz gniazda końcowe, bo w takim wypadku nie musisz anteny kupować, zostaw ją tak jest, podłączysz ją bez pośrednio do multiswitcha.  Jeśli wystąpią problemy ze stabilnym odbiorem naziemnym, do tej anteny dołożysz przy puszcze zamiast symetryzatora wzmacniasz LNA - 101, zasilanie poprowadzisz do niego osobno, poniżej zdjęcie podglądowe jak możesz to zrobić:

[skyflex]

Tyle, że ja wybrałem multiswitch z włącznikiem/wyłącznikiem aktywny/pasywny tor TV. Jeśli zastosuję LNA101 nie mogę go zasilić bezpośrednio z multiswitcha? Tylko muszę guzik dać na Off i wstawić zasilacz jak na fotce wyżej?

[studiolitek]

Rozumiem że wybrałeś ten model? http://www.dipol.com.pl/multiswitch_mp-0908l_signal_9-wejsciowy_8-wyjsciowy_z_aktywna_naziemna_R6944808.htm

 

Wtedy zasilacza nie potrzebujesz.

[skyflex]

Nie. Ten: http://www.sklepsaturn.pl/multiswitch-9x24-telmor-9-24-ft-koncowy.html

[studiolitek]

W specyfikacji nie widzę żeby miał zasilanie na wzmacniacz.

[skyflex]

A wyrażenie pasywny/aktywny tor TV w tym przypadku za to nie odpowiada?

[kfm877]

Aktywny tor TV może oznaczać, że sam multiswitch ma wzmacniacz, w końcu rozdzielasz sygnał na 24 wyjścia!!

Jeśli użyjesz trybu pasywnego to na pewno na wyjściach będziesz miał dużo niższy sygnał niż dostarczyłeś z anteny naziemnej. Włączenie trybu aktywnego spowoduje, że na wyjściu multiswitcha będziesz miał taki sam lub wyższy poziom sygnału jaki dostarczyłeś np do wejścia DVB-T/TV.

Edytowane 14 Kwietnia 2016 przez kfm877

[studiolitek]

Jest dokładnie tak jak napisał kolega wyżej, ta opcja odpowiada na zwiększeniu mocy na wyjściu, żeby do najdalej oddalonych gniazd końcowych sygnał był wystarczająco dobrej jakości, nie ma to związku z zasilaniem anteny.

[kfm877]

Skoro w multiswitchu nie ma zasilania anteny naziemnej to nie koniec swiata. Jeśli nie chcesz stosować klasycznego, plastikowego separatora napięcia jak kolega pokazał na zdjęciu z podłączonym multiswitchem - to możesz to zrobić dzięki zwrotnicy ZZ3 z Telmora https://www.telmor.pl/content/download/2205/17532/file/ZZ-3_150902_kkatalogowa.pdf

Zanim jednak zdecydujesz się na zainstalowanie jakiegokolwiek przedwzmaczniacza do puszki to zalecałbym sprawdzić sygnał z anteny na jakimś mierniku. Jeśli zasięg będzie ok to wzmacniacz "wypluje" ci ponad 80-85dB i żebyś sobie nie przesterował toru, bo może sypać błędami BER albo pogorszysz sobie MER.

Dlaczego Ci o tym piszę? Ostatnio montowałem MS na 16 wyjść z prostą antenką naziemną jak tu: http://www.ceneo.pl/9376385 bez wzmacniacza i na każdym gnieździe TV było powyżej 60dB i MER około 34-35dB, także kryształ. Do nadajnika około 25km teren otwarty.

[skyflex]

Rozumiem. Czy włączenie tej opcji może powodować niepożądane zakłócenia?

[kfm877]

Podejrzewam, że musisz pracować w opcji aktywnej. Jest za dużo wyjść w MS i masz długie odcinki kabla do gniazd + samo tłumienie gniazd.

Tylko to wszystko teoria, możesz złożyć całość jak uważasz, będzie działać to ok. Jednak uważam, że instalkę wypadałoby przemierzyć.

[studiolitek]

Przy dużej odległości od multiswitcha to wręcz konieczne.

[CzarnyKruko]

Przy zakładaniu MS i telewizji naziemnej lepiej żeby był słabszy sygnał np 65 db i >30db meru niż zastosować wzmacniacz aktywny i mieć ponad 80db ze słabszym merem Ostatnio u klienta poprawiałem instalację bo fachowiec mimo tego iż na symetryzatorze był dobry sygnał ok.60-70db i merze >30db zastosował wzmacniacz aktywny co skutkowało tym że miernik pokazywał ponad 90db mocy i marne 15,4 db meru co skutkowało przestrojeniem sygnału i klatkowaniem na każdym Multipleksie

Edytowane 14 Kwietnia 2016 przez CzarnyKruko

[skyflex]

W takim razie zostawiam tę antenę, którą posiadam na symetryzatorze. Jak będzie słaby sygnał to do tematu wrócę.

 

Mam konwertery, mam multiswitch, więc zostały tylko gniazda na ścianę.

 

I tak:

 

http://www.sklepsaturn.pl/gniazdo-podwojne-mx-700-2xs-tv-r.html

 

http://www.sklepsaturn.pl/gniazdo-koncowe-r-tv-2xsat-dse-ss3-2-t.html

 

http://www.sklepsaturn.pl/gniazdo-koncowe-sat-b02-01-t.html

 

http://www.sklepsaturn.pl/gniazdo-podwojne-ssd-4-00.html

 

Któreś lepsze? Któreś gorsze? Na które się zdecydować?

[studiolitek]

Wszystkie są dobrej jakości, ale zdecydował bym się na te z 4 linku.

[redeye44]

Podłączę się do tematu. Mam multiswitcha Televesa takiego jak na zdjęciu poniżej. Multiswich współpracuje z taką anteną http://dathd.pl/antena-televes-tdt-y-p-23.html . Całość działa dobrze już prawie 4 lata, na telewizorach nie ma problemu z odbiorem DVB-T. Od jakiegoś czasu używam też tuner DVB-T na USB podpietego do "komputera" (RPi) i tam parametry odbioru są gorsze. 

Jakbym wymienił antenę na np. taką http://allegro.pl/antena-televes-hd-boss-mix-z-vhf-dat-790-149401-i5711445366.html i chciałbym korzystać z wzmacniacza to w tym moim multiswitchu musiałbym przełączyć tą zworkę (lewy górny róg televesa) z B na A? (niestety nie mam żadnej instrukcji do multiswitcha)

Sygnał odbieram z nadajnika Gdańsk "Chwaszczyno" do którego mam niecałe 30 km, zastanawiam się też czy ta lepsza antena z wzmacniaczem coś pomoże w odbiorze sygnału DVB-T na tym tunerze pod USB.

 

 

Offtop: @studiolitek widziałem na zdjęciu które załączyłeś do tematu że w pobliżu multiswitcha zastosowałeś łącznik wtyków F (beczka), takie coś powoduje duże straty? Pytam bo przy tym moim Televesie jest bardzo ciasno i chciałem właśnie takie beczki dołożyć żeby chociaż trochę swobodniej móc przełączać kable między portami.

[studiolitek]

Tuner na USB jest słabej jakości, więc dlatego tak się dzieje, wymiana anteny na 99% nic nie pomoże.

[skyflex]

Przed chwilą doczytałem, że MUX8 będzie na VHFie. W takim razie antenę jednak muszę wymienić na VHF/UHF. Jaką konstrukcję powinienem wybrać?

[studiolitek]

Dla Białegostoku nie ma jeszcze dokładnych ustaleń co do emisji MUX 8, więc nie wiadomo z jaką polaryzacją będzie u Ciebie nadawany, gdyż w niektóre nadajniki będą z polaryzacją poziomą, a inne pionową. Do odbioru z pasma VHF i UHF możesz zastosować antenę logarytmiczną.

[pitter]

DAB jest w pol. poziomej, w analogu TVP było w pol. poziomej, MUX8 na 99% też będzie w pol. poziomej.

[studiolitek]

Ale zawsze jest ten 1% że będzie w polaryzacji pionowej. Przy bliskiej odległości od nadajnika i tak nie będzie potrzeby montowania drugiej anteny w polaryzacji pionowej.

[redeye44]

@pitter: 99% poziomej?
A według tego http://www.sat-charts.eu/dvb-t.php?mux=MUX-8 to 9 z 15 będzie jednak w pionowej.

Czyli np. dla RTCN Chwaszczyno (Gdańsk) mając taką antenę http://dathd.pl/antena-televes-tdt-y-p-23.html kupuję zwrotnice np. taką http://allegro.pl/wzmacniacz-zwrotnica-dvb-t-t-dab-fm-uhf-vhf-triax-i5029106753.html i np. taką antenę http://allegro.pl/antena-logarytmiczna-spacetronik-spl-75-5-69-i5925964493.html ustawiam ją pionowo i w czerwcu będę mógł obierać MUX-8?