Rozbudowa o zeza lub zezy

[piotr7]

Witam,

 

Jastem posiadaczem CP + Echostar616 + antena 70 cm (chyba Corab) ustawiona siłą rzeczy na Hotbirda.

Planuję dolożenie zeza na astrę i tu moje pytania:

- jak już kupuję przełącznik Diseq to może na 4 konwertery?

- na które satelity warto jeszcze zezować w moim przypadku?

- jak w taki wypadku wygląda "uchwytologia" do większej liczby konwerterów i różnych kątów zezowania?

P.

[pitter]

Stawiam bardziej na niezawodność i przyzwoite osiągi jeśli chodzi o zezowanie. Chodzi o "komfort" przy używaniu nawet przy niesprzyjających warunkach atmosferycznych. Co z tego, że jest sygnał jak przy mocnych podmuchach wiatru zacznie ta cała konstrukcja się bujać i zrywać sygnał, czy też wszystko ustawione "na styk" a przy lekkim zachmurzeniu "no signal".

Oczywiście przy tak dużej antenie można pokusić się o szerszy "kąt widzenia" jednak sądzę, że 14 stopni to taka granica "przyzwoitości" aby mieć wspomniany komfort.

Tak przy okazji - wrzuć fotkę tej konstrukcji.

 

Piszesz o słabym sygnale z Astry2... może chodzi o Eurobirda? On faktycznie może sprawiać kłopoty. Tak samo jest z pozycją 1W, tam też znajdziemy zróżnicowanie w sile sygnału z różnych transponderów.

 

Anteny powyżej metra stosuje się zazwyczaj pod obrót, a do zezowania 80-90 cm. Jak już ktoś się decyduje na dużą czaszę to najlepiej wprawić ją w ruch Będzie to znacznie korzystniejsze niż budowanie rusztowania z konwerterów Mniejsze anteny (do 1 m.) można przeznaczyć na odbiór 3 - 4 pozycji. Stacjonarna instalacja i kilka czy kilkanaście pozycji - od tego są specjalne anteny.

 

W sumie sam majstrowałem zezy na antenie 60 cm. (z pełnej blachy i perforowanej), osiągi i owszem były ale traktowane to było w ramach ciekawostki, obok w końcu wisi ciut większa czasza z siłownikiem.

[jarek999]

Odległość to nie jedyna rzecz jaką bierze się pod uwagę, ważna jest siła sygnału jaka dociera z danego satelity. Siła 1 W w Polsce jest bardzo duża i dlatego 20 stopniowy zez działa poprawnie. Może zdjęcie Cię przekona, że wszystko jest stabilne i nawet przy dużym wietrze nie buja konwerterami tak by zanikał odbiór a wszystko działa tak jak trzeba. Jak zrobię tego zeza tak jak powinien wyglądać to zamieszczę zdjęcie bo teraz będziesz kręcił nosem, że na śrubokręcie się trzyma. Wtedy też zamieszczę w procentach siłę poszczególnych transponderów.

[Gość Anonymous]

Też się zabawiłem na swoim złomie w Thora (z 13E). Oczywiście na zezłomowanej antenie 70 cm i w połowie własnej roboty uchwytem do 2. konwertera wiele nie zdziałałem - z niekodowanych to złapałem tylko BBC World News (max jakość 51%), CCTV-9, Lifestyle TV no i najciekawsze - Swedbank i jego duble - rakietka z Telenoru sobie leci Oczywiście SK nie było. Może jakby antena nie była pognieciona i była cała pokryta farbą to byłoby troszkę lepiej.

[HarrisonBergeron]

Też jestem zdania, że stwierdzenie "bez sensu" jest mało trafione, a już na pewno nie jest adekwatne wobec wszystkich jak leci "satmaniaków".

Pomimo tych wszystkich argumentów PRZECIW, jest jeden istotny ZA, który rozkłada je na łopatki - frajda.

Nawet jeśli miałoby się nie udać, zawsze to jest inaczej, ciekawiej przekonać się osobiście robiąc doświadczenie, niż tylko o tym czytać.

Oczywiście są i tacy, których to nie cieszy.

[pitter]

Zależy od tego kto i jak używa swój zestaw satelitarny.

Jeśli to ma być do "normalnego" odbioru to jest "bez sensu", ponieważ tu powinien liczyć się komfort i niezawodność. Chcesz obejrzeć jakiś meczyk czy telenowelę, a tu konwerter odpadł...

Jeśli ktoś to traktuje wyłącznie jako zabawę - to nie ma ograniczeń, fantazjować można do woli, nie zwracać uwagi, że aktualnie coś nie działa, poprawi się na dniach.

[jarek999]

pitter - kupiłem uchwyt i zrobiłem tego zeza już tak jak powinien być. Zdjęcie jest tu: http://www.fotosik.pl/showFullSize.php? ... 4d156ef57e

Napisałeś, że dla Ciebie liczy się niezawodność. Dwukrotnie padał deszcz przy mocno zachmurzonym niebie i sygnał nie zanikł. Wszystko jest stabilne i nic się nie buja. Od prawej: 28,5 E, 19,2 E (główny), 13 E, 4,8 E i 1 W. Podaje jakość sygnału kilku częstotliwości zmierzoną na Fergusonie AF 7318:

 

11.165, V - 0%

11.247, V - 90%

11.325, H - 99%

11.372, V - 80%

11.403, V - 90%

11.747, H - 80%

11.785, H - 80%

11.823, H - 50%

12.169, H - 40% (waha się od 0% do 40%, sygnał nie jest stabilny)

12.245, H - 50%

12.418, V - 80%

12.527, H - 50%

12.563, V - 50%

12.563, H - 50%

12.607, H - 50%

12.607, V - 10% (odbiór zanika)

12.643, H - 50%

12.643, V - 60%

12.687, H - 50%

12.687, V - 50%

12.718, V - 50%

12.723, H - 50%

12.725, V - 50%

 

Jeśli to Cię nie przekonuje to zapraszam do siebie. Może jak zobaczysz na własne oczy to w końcu przestaniesz do tego zeza tak sceptycznie podchodzić.

[RafiX]

W sumie sporo jest tego żelastwa, a więc konstrukcja nie jest lekka i w dodatku wszystko wisi na jednej rurce, brakuje wsporników podpierających. Wnioskuję, że posiadasz solidną antenę. Na mojej pewnie takie rozwiązanie by się nie sprawdziło (chodzi tu o wysięgnik i jego zamocowanie na którym instalujemy LNB) - antena szybko pogubiłaby swoje ogniska. Rozwiązanie dobre, bo własne, ale przewidziane dla solidnych anten.

[pitter]

Ojoj... takiej ilości rdzy to dawno nie widziałem. Konserwuj to jakoś, co można to wymień.

Ten konwerter z prawej - przypadkiem nie "patrzy" zbyt wysoko? Czy to tylko tak na zdjęciu?

Ze zdjęcia również wynika, że konwertery nie są poprawnie zamontowane, brak skręcenia (SKEW).

Nie wierzę w stabilność tej konstrukcji, choć przyznaję, że "oryginalnie" wykombinowana. Jej stabilność poprawiło by mocowanie w dwóch miejscach do wysięgnika anteny.

[jarek999]

W sumie sporo jest tego żelastwa, a więc konstrukcja nie jest lekka i w dodatku wszystko wisi na jednej rurce, brakuje wsporników podpierających. Wnioskuję, że posiadasz solidną antenę.

Antena, którą mam to 115 cm. Nie wiem jakiej jest marki. Jest aluminiowa i była w zestawie z tunerem analogowym Amstrad SRX 350 zakupionym w 1995 roku. Na dzisiejszych antenach ta konstrukcja rzeczywiście nie byłaby możliwa. Obecne anteny nie są takie solidne jak kiedyś.

Takiej ilości rdzy to dawno nie widziałem. Konserwuj to jakoś, co można to wymień.

Rdza na tym zdjęciu wygląda rzeczywiście nie najlepiej ale w rzeczywistości jest to bardziej rdzawy brud niż rzeczywista rdza. Ze względów estetycznych rzeczywiście powinienem to usunąć. Z praktycznych nie ma to znaczenia. Rdza tego na pewno nie przeżre za mojego życia.

Ten konwerter z prawej - przypadkiem nie "patrzy" zbyt wysoko?

To 28,5 E. Kombinowałem z nim bardzo długo i mimo, że ten zez wygląda dziwnie to dopiero przy takim ustawieniu tego konwertera uzyskałem najlepszy odbiór, wszystkie częstotliwości działają stabilnie. Poza Astrą 2D oczywiście.

Ze zdjęcia również wynika, że konwertery nie są poprawnie zamontowane, brak skręcenia (SKEW).

Skręcenie konwertera jest uzależnione od jego modelu. Moje GI Platinum X mają poprawne skręcenie takie jak widać na zdjęciu. Ostatnio montowałem LNB Micro Single i kąt skręcenia był zupełnie inny. Wszystko zależy od konstrukcji danego modelu.

Nie wierzę w stabilność tej konstrukcji.

Jak już wspomniałem zapraszam do siebie. Inaczej nie mogę Cię już przekonać.

 

pitter - wskazania poziomu sygnału mówią same za siebie. Nie masz się do czego przyczepić to czepiasz się rdzy, rzekomo źle ustawionego konwertera i poprawnie ustawionych kątów skręcenia konwertera. Pogódź się w końcu z tym, że na odpowiedniej antenie można z powodzeniem zrobić tak dużego zeza. Podejrzewam, że jesteś młodym człowiekiem i całkowicie rozumiem, że możesz podchodzić sceptycznie do stabilności tej konstrukcji. Mam Triaxa TD 110 i na nim pewnie rurka, a raczej płaskownik, dawno by się wygiął. Kiedyś produkowano o wiele solidniejsze anteny niż dziś. Mimo tego, że o Triaksie są bardzo dobre opinie to nie mam o nim dobrego zdania jeśli chodzi o zezy. Możliwe, że to moje zboczenie i przyzwyczajenie do tego co było kiedyś. 2 lata temu nad moją miejscowością przeszła wielka wichura. Na antenie zamontowane było to co widać na zdjęciu z pominięciem 1W. Nic nie zanikało pomimo wielkich podmuchów, które u sąsiadów spowodowały za[beep]a się stodół, poprzewracanie płotów a u mnie złamanie się masztu anteny naziemnej. pitter - po raz trzeci zapraszam do siebie. Nie zobaczysz, nie uwierzysz. Będziesz w okolicy to napisz na PW. Inaczej Cię nie przekonam i więcej nie zamierzam tego robić. Jedyne co nie zawsze odbiera to częstotliwości powyżej 12.674 z Siriusa i te, które wyżej wymieniłem z Thora.

[jarek999]

Dziś postanowiłem na cacy wyregulować Siriusa bo w trakcie montażu zeza na 1 W trochę o Siriusie zapomniałem. Robiłem wszystko by osiągi z 1 W były jak najlepsze i trochę poruszyłem 5 E co sprawiło niewielki spadek sygnału z Siriusa. Sirius działa już tak jak działał wcześniej i ponownie mam dostęp do kanałów z 12.731, V mimo tego, że za oknem ciemne chmury i siąpi deszcz. Odbiór na zezie z 19,2 E tylko na 10%, może przy lepszej pogodzie będzie lepiej. W trakcie tej regulacji troszeczkę pogorszyłem odbiór z 1 W. Słowa "troszeczkę" używam celowo bo jakość sygnału poszczególnych częstotliwości jest podobna do tej jaką wymieniłem 3 posty wyżej. Tam gdzie odbiór nie był stabilny, czyli 12.169, H i 12.607, V jest jeszcze bardziej niestabilny (na 12.607, V same kodowane kanały więc żadna strata.) Nigdy wcześniej nie stosowałem uchwytów typu "konwerter o konwerter" i kilka uwag mam co do niego. Na pewno jest bardzo wygodny bo nie trzeba wiele montować, łatwo go założyć i nadaje się do anten z rurką i płaskownikiem, czyli, że jest bardzo uniwersalny. Wady są takie, że przy takich zezach jak moje gdzie walka idzie o każdy milimetr ustawienie go jest bardzo czasochłonne. Jak reguluję 5 E to się przestawia 1 W i na odwrót. Nie lubię takich zależności i dlatego na mojej antenie możecie zaobserwować dziwne wygibasy własnej roboty. Nie wyglądają estetycznie ale są niezwykle praktyczne. Jest pełna swoboda ruchów i regulacji. Przy uchwycie "konwerter za konwerter" swoboda jest trochę ograniczona. Jednak do zezów mniejszych, na satelity o dużej sile sygnału, gdzie nie jest potrzebna tak duża precyzja bardzo polecam.

[laza1313]

Mam pytanie ,chciala bym zamontowac 3 konwenter na Eurobirda 9E ,teraz mam antene ustawiona na Hb i łapie astre, jak mam zamontowac ten 3 konwenter i czy w ogóle jest to wykonalne prosze o pomoc

[pitter]

@jarek999 - popraw kąt elewacji dla konwertera 1W, z lekka go do góry.

 

@laza1313 - może opisz obecną instalację antenową, zgadywać nie będziemy.

[laza1313]

Antena 90 cm głowny konwenter ustawiony na 13 E zez na astre 19E

[jarek999]

pitter - jeszcze się pobawiłem i w tej chwili konwerter 1 W jest na tym samym poziomie co 5 E. Osiągi minimalnie się polepszyły. Tak już zostawiam.

 

laza1313 - zrobienie zeza na 9 E jest w Twoim przypadku możliwe. Odległość między Hot Birdem 13 E a Eurobirdem 9 E wynosi tylko 4 stopnie więc konwerter, który zakupisz nie może być wielkich gabarytów. Jeśli posiadasz przełącznik 2/1 to będzie potrzebna jego wymiana na 4/1. Jeśli będziesz robić tego zeza to przy jego ustawianiu nie kieruj się wielką filozofią. Patrząc z tyłu anteny konwerter na 9 E musi być jak najbliżej konwertera ustawionego na 13 E, po lewej jego stronie.

[laza1313]

jarek999 dziekuję bardzo za podpowiedz ,jestem ogromnie wdzięczna ,pozdrawiam

[pitter]

@laza1313 - jak już wspomniano - da się, użyj konwertera Sharp albo Inverto Singe, one mają wąskie promienniki, konwerter powinien być jak najbliżej konwertera głównego. Eurobird ma mocną wiązkę, także problemu z odbiorem być nie powinno.

[laza1313]

A jeszcze jedno mam Samsunga Hd ,to jak musze w parametrach ustawic bo w\ogóle parametrów Eurobirda 9E nie mam na Samsungu.

[tomekb1976]

O tym było już kilka razy. Więcej czytaj i pytaj w odpowiednim wątku. Poczytaj sobie wcześniejsze i późniejsze posty, począwszy od tego https://forum.satkurier.pl/viewtopic.php?f=7&t=6994&start=825#p204680

[pawelp88]

Ja chciałbym powrócić jeszcze do tematu zeza o którym wspominał wcześniej Han(mianowicie konwerter twin na Hotbirda(CP i TNK) oraz single na Astrę 19,2 E(tylko TNK).Planuję zrobić identycznego zeza i mam takie pytanie.

Czy taki konwerter single byłby dobry do tej instalacji?

http://hollex.pl/index.php?page=prod&kat=23&id=512

Z góry dzięki za odpowiedź

[RafiX]

Tak, będzie dobry. Wobec tego do zeza nie będzie już potrzebny zewnętrzny przełącznik DiSEcC, ponieważ jest on wbudowany w ten LNB.

[Gość Anonymous]

Mam laickie pytanie

Z tego co się ostatnio dowiedziałem to jeżeli np. mamy zeza z HotBirda na Astre z dwóch twinów i dwóch przełączników na dwa tunery. To jest tak, że na jednym tunerze może nie być (ma nie być) sygnału.

Czy podobna sytuacja może wystąpić, gdy ma się zeza z HotBirda(quad) na Astre(single)? Np. gdy mamy jeden przełącznik do jednego tunera, a do quada są podpięte jeszcze trzy inne tunery. Czy na tych trzech tunerach też nie będzie sygnału?

 

Jeśli to co napisałem jest niezrozumiałe to proszę pisać. Nie krępować się.

[RafiX]

Jeśli konwerter nie cierpi na słabą separację wejść i razem z nim stosujemy przełącznik typu DiSEqC 2.0, to nie powinno być żadnych problemów.

 

(dla niezorientowanych - przykład)

[markar]

@T.L.Boratini :U mnie na ten przykład jest quad na HB,twin na Astre 19,2 oraz single na Astre 28,2.Pierwszy z HB ,pierwszy z Astry1 oraz single z Astry2 wpięte do diseqc Mezon 4/1 (dodatkowa wzmacniacz pomiędzy single z Astry 28,2 a diseqc bo Ferguson nie chciał przełączać na 28,2) -działa prawidłowo.2 para to drugi i trzeci z HB ,drugi z Astry 19,2 oraz naziemna wpięte do Wavefrontier 5/2 -działa.Oraz czwarty z HB bezpośrednio do tunera-działa.

[MIKOLA]

Rafix, male pytanko...

A co ma do gadania diseQ 2.0 ?

[RafiX]

Przełączniki z DiSEqC 2.0 lepiej sobie radzą z przełączaniem konwerterów Twin czy też Quad. Czytaj uważniej (post @T.L. Boratini).