Koronawirus

[dvbtowiec]

2 minuty temu, DanielK napisał:

Nie wspomnę o ilościach zgłoszonych "NOP" po tych szczypawkach.

W większości ból ramienia  
Bądźmy poważni.

[Jax]

Moi rodzice szczepili się trzecią dawką i mieli tylko ból ramienia w miejscu wkłucia.

[DanielK]

Może odniesiesz się do wypowiedzi prezydenta Siemianowic:

Cytat

Co wam obiecywali, że to już jest ostatnia prosta, że nikt już nie będzie chorował ciężko, nie będzie w szpitalu, nie będzie kolejnych fal, nie będzie lockdownów. No to ja wam dzisiaj mówię. Popaprzecie co się dzieje w Australii, Austrii, Belgi i Holandii.

Tam wszędzie populacja jest wyszczepiona na poziomie od 70 proc. w górę. Tam wszędzie są wprowadzane obostrzenia, tam wszędzie są wprowadzane lockdowny, tam osoby zaszczepione chorują, przechodzą to ciężko, trafiają na OIOM i umierają.

Przykład z Siemianowic Śląskich. Pięciu pacjentów w ciężkim stanie na OIOM-ie, z czego czterech zaszczepionych i jeden niezaszczepiony.

https://tarnogorski.info/prezydent-siemianowic-slaskich-obudzcie-sie-wylaczcie-telewizory-to-jest-ten-moment/

Tak obiecywali więc?

Cała prawda, tylko prawda, [beep] prawda.

Edytowane 25 Listopada 2021 przez DanielK

[dvbtowiec]

Chętnie się odniosę jak dostanę dane lekarzy. Bo po 1. nie wiemy na jakich oddziałach leżą, po 2. z jakiego powodu, po 3. w jakim wieku są to osoby.  po 4. kiedy się szczepili. po 5. czy mieli prawdziwy certyfikat potwierdzający szczepienie.
Jeśli na podstawie jednostkowej wypowiedzi w dość ciekawym kanale na YT wyciągasz wnioski w skali całego kraju i jeszcze sugerujesz ze lekarze w przeróżnych szpitalach świadomie nas wprowadzają w błąd, to gratuluję logiki

 

A Pan Prezydent zapomniał dodać że "tam wszędzie" nie umiera tylu ludzi co u nas.

Edytowane 25 Listopada 2021 przez dvbtowiec

[DanielK]

Dla mnie jedno jest pewne, że cała sprawa z pandemią śmierdzi i to ostro.

Śmiertelność na COVID-19 jest tak ogromna, że trupy na ulicach! I pełne szpitale! Buahaha

Zapewniam, że nie neguję istnienia koronawirusa Covid-19 jak i innych mniej lub bardziej groźnych dla nas wirusów.

 

Jeśli chodzi o brak logiki, to właśnie lockdowny są brakiem logiki i np. restrykcje które są w Chinach czy w Australii.

 

Powtórzę po raz 1000 - procedury nas zabiją (dostępność do lekarzy, nie kończące się kwarantanny, itd.). Dlaczego nadal w Chinach nie pracują wszystkie porty i masz opóźnienia w wysyłkach towarów?

Z powodu wprowadzonych procedur jest tak jak jest.

 

Każdy pomysł lockdownu i obostrzeń dla niezaszczepionych - na to ma ciśnienie TVN 24, część chorych lekarzy i nie tylko... to tylko i wyłącznie segregacja jak przed II Wojną Światową.

 

Wprowadza się moim zdaniem Nowy Porządek Świata i nie obchodzi mnie czy już raczyłeś to zauważyć.

 

https://nwo-wydarzenia.com/?p=3208

 

[dvbtowiec]

8 minut temu, DanielK napisał:

dostępność do lekarzy

Z tym jednym się zgodzę. Chorych niezaszczepionych w szpitalach jest tak dużo, że zablokowali możliwość leczenia innym.

Dla mnie to jest ograniczaniem wolności innych.

Cała reszta teorii spiskowych mnie nie interesuje

Edytowane 25 Listopada 2021 przez dvbtowiec

[the cable guy]

Godzinę temu, dvbtowiec napisał:

Wszelkie inne artykuły w tym informacje z polskich szpitali że zdecydowana większość przypadków na oddziałach to niezaszczepienie są niewiarygodne, ale jeden artykuł daje podstawę do budowania jednoznacznych tez. 
 

Panowie wyżej szukają artykułów potwierdzających z góry założoną tezę. Gratuluję, znaleźliście coś

Nikt z nas nie twierdzi że szczepienia chronią przed zakażeniami. 
Ale na logikę jeśli nasz organizm ma w sobie definicję kolca wirusa, to uczy się go rozpoznawać jeśli zostanie zakażony i szybciej z nim walczy.

Tak działa każda szczepionka.
Jednie kiedy tak się nie dzieje, to:

1. Szczepionka nie ma informacji o danym typie wirusa
2. Organizm nie odpowiedział na szczepionkę.

To jest elementarna wiedza.

 

1. Ktoś, coś, gdzieś powiedział w polskim szpitalu i to ma być fakt. Faktem nie będzie badanie poważanego dziennika lekarskiego. 

2. Twierdzono, że chronią. Ty też pewnie tak pisałeś ileś stron temu. Dopóki nie dało się już przyznać do błędu.

3. Na jaką logikę? Na czyją logikę? Twoją? Czyli już badaniom poważanych lekarzy i naukowców mamy nie wierzyć, ale na logikę. Bo pasuje do twojej teorii powtarzanej raz po raz.

4. Możesz coś sobie nazywać elementarną wiedzą, a jest to tylko twoją opinią. 

[DanielK]

Jedno jest pewne. Dom wariatów.

[dvbtowiec]

@the cable guy To że Ty czegoś nie przyjmujesz do wiadomości jako fakt medyczny jak działają szczepionki, to już Twój problem.

I nie wmawiaj mi że twierdziłem coś, czego nigdy nie twierdziłem. 
Tyle w tym temacie.

 

Odniosę się tylko do tego

10 minut temu, the cable guy napisał:

1. Ktoś, coś, gdzieś powiedział w polskim szpitalu i to ma być fakt. 

To jest fakt. Wypowiada się wielu lekarzy z różnych szpitali. Chyba wiedzą kto u nich na oddziałach leży.

Ja rozumiem że Ty również przyjmujesz ze wszyscy na około kłamią, ale to również Twój problem.

[michael112]

@dvbtowiecNie wiem czy ty akurat twiedziłeś że szczepionki chronią przed zakażeniami, ale pamiętam że w mediach były takie informacje na początku procesu podawania wakcyny. Chociażby Horban tak twierdził ("zaszczepieni nie będą zarażać, bo nie będą zakażeni").

[the cable guy]

@dvbtowiec podali ci na tacy fakt medyczny potwierdzony badaniami. Te wieści ze szpitali są w porównaniu z nimi tyle warte ile "kolega powiedział". 

Czyli dalej będziesz pisał, że niby szczepieni nie zakażają tak samo jak nieszczepieni, co jest szkodliwym kłamstwem. 

[dvbtowiec]

Wiem że takie wypowiedzi były  Pamiętam te dyskusje. Ja się z tym nie zgadzam. Skoro można się zakazić, to na pewno się też zaraża. Dyskusyjne jest czy tak samo jak niezaszczepiony. Moim zdaniem w mniejszym stopniu, bo szczepionka ma jeden cel przeciwdziałać nadmiernej replikacji wirusa.

I to jest fakt naukowy dla każdej szczepionki.

Inna jest sprawa na ile faktycznie dana szczepionka jest trafiona na danego wirusa. Wierzę lekarzom że na COVID jest trafiona.

 

3 minuty temu, the cable guy napisał:

Te wieści ze szpitali są w porównaniu z nimi tyle warte ile "kolega powiedział". 

 

Są warte więcej, odwierciedlają stan faktyczny a nie statystyczny.

Edytowane 25 Listopada 2021 przez dvbtowiec

[the cable guy]

@dvbtowiec 

Cytat

Cytat

Moim zdaniem

 

Tyle w temacie poważnej dyskusji i wierzeniu faktom naukowym. Jak byk napisane w artykule po badaniach, że różnicy żadnej nie ma, ale ważniejsze "moim zdaniem". 

[dvbtowiec]

1 minutę temu, the cable guy napisał:

Jak byk napisane w artykule po badaniach, że różnicy żadnej nie ma

W jednym artykule, który pasuje do Twojej tezy  Nie zapominaj o tym.

Moim zdaniem, gdyż nie jestem lekarzem. Opieram się na podstawowej wiedzy medycznej która przypada na skromnego laika.

Tak działają szczepienia. Kropka. Chcesz z tym dyskutować, dyskutuj. Twoja sprawa

Ja wierze medycynie, na pewno nie Tobie

A artykułów przedstawiających różne dane będzie na pewno jeszcze sporo.

[the cable guy]

Twoim zdaniem tak działają.

[dvbtowiec]

O matko ale nudzisz.

Weź człowieku trochę więcej poczytaj https://vaccination-info.eu/pl/informacje-o-szczepionkach/jak-dzialaja-szczepionki

 

Cytat

Szczepionka stymuluje reakcję układu odpornościowego i tworzy „pamięć” organizmu dla danej choroby, nie wywołując jej.

Cytat

Po podaniu szczepionki układ odpornościowy człowieka rozpoznaje te antygeny jako obce cząstki. W ten sposób aktywowane są komórki układu odpornościowego tak, by zabijały wirus lub bakterię wywołującą chorobę i wytwarzały przeciwciała przeciwko nim. Przeciwciała to specjalne białka ułatwiające zabijanie wirusa lub bakterii.

W przyszłości, gdy dana osoba zetknie się z prawdziwymi, mogącymi zakażać wirusami lub bakteriami, układ odpornościowy będzie je „pamiętać”. Wówczas szybko wytworzy odpowiednie przeciwciała i uaktywni właściwe komórki odpornościowe do zabicia wirusa lub bakterii, chroniąc w ten sposób tę osobę przed chorobą.

Takie są fakty.

 

Chcesz z tą wiedzą medyczną dyskutować?

Możemy polemizować na ile skuteczna jest okreslona szczepionka dlatego piszę moim zdaniem w przypadku tej konkretnej szczepionki, ale co do zasady szczepionki tak działają.

[aandin]

48 minut temu, dvbtowiec napisał:

Ja wierze medycynie,

https://tarnogorski.info/kiedys-lekarze-promowali-palenie-papierosow-teraz-sa-glowna-przyczyna-raka-pluc/

Kiedyś zaufali medycynie i zgodzili się na lobotomię. Na elektrowstrząsy. Medycyna nie jest nauką ścisłą. To co teraz jest pewnikiem za rok będzie być może wyśmiane. Przykładów jest multum. Trzeba samemu obserwować i analizować rzeczywistość a nie ulegać bezkrytycznie propagandzie. Na dodatek wyjątkowo topornej.

[Jaś Fasola]

Polak zawsze mądrzejszy,szczepionka to niestety nie prezerwatywa która chroni przed niechcianą ciążą. A jeżeli zaszczepieni są bezpieczni(bo niektórzy tak sądzą), to niech służba zdrowia w szpitalach w strojach kąpielowych biega. Po co te środki ochrony.

[Jax]

Dzisiaj znowu ponad 28 tysięcy zakażeń i 497 zgonów.

[michael112]

Szczepienie może mieć sens w tym sensie że pomaga samemu zaszczepionemu, bo powinno uchronić przed ciężkim przebiegiem (zakładając że szczepionki działają).

Niestety, nie zakończy to problemu dopóki politycy i lekarze na całym świecie nie przestaną dostawać spazmów na widok cyferek oznaczających liczbę nowych przypadków zachorowania i robienia lockdownów i innych ograniczeń.

[the cable guy]

@dvbtowiec jako dowód podajesz jakiś portal prowadzący szczepionkową propagandę. Brawo! 

Już niedługo zaszczepieni dwoma dawkami, będą traktowani jak ci, którzy nie szczepili się wcale. Trzeba będzie przyjmować trzecią, czwartą, piątą, szóstą, siódmą itd....

[dvbtowiec]

@the cable guy  niczego nie zrozumiałeś

To nie dowód, to obiektywny fakt naukowy  działania każdej szczepionki znany od lat.
Inną sprawą podkreślam po raz n-ty jest to czy konkretna szczepionka jest skuteczna i na ile.

Brawo za "rozumienie" tego o czym rozmawiamy

Dalsza dyskusja w tej konkretnej sprawie z Tobą nie ma sensu.

[the cable guy]

Nie ma, bo ty nie wierzysz nauce, ty jesteś wyznawcą szczepionek na SarsCov2.  

[dvbtowiec]

Czyli argumenty się skończyły. Zaczęło się obrażanie. Standard

Bywaj zdrów.

[the cable guy]

Argumenty podawałem. Teraz pozostałem mi wyznawcę ignorować. Choć twoje kłamstwa są szkodliwe.