Koronawirus

[Beks]

Kwarantanna dla wszystkich również dla zaszczepionych po kontakcie z wariantem Delta.

 

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-07-05/wariant-delta-kwarantanna-nawet-dla-zaszczepionych/

[Darek z Ozimka]

To w końcu jest kwarantanna dla zaszczepionych czy jej nie ma? Sami nie wiedzą czego chcą.

[michael112]

Właśnie, może jeszcze się coś wyjaśni w tej sprawie... na razie tylko jeden portal wrzucił taką informację (PN i Interia liczę jako to samo bo mają współnego właściciela).

[the cable guy]

Godzinę temu, Beks napisał:

Kwarantanna dla wszystkich również dla zaszczepionych po kontakcie z wariantem Delta.

 

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-07-05/wariant-delta-kwarantanna-nawet-dla-zaszczepionych/

Śmiech na sali. Przecież widać, że chodzi o to żeby obywateli krótko trzymać. Obiecanki ze szczepieniami, a teraz kop w 4 litery i na kwarantannę jak posłuszne pieski. 

1 godzinę temu, dvbtowiec napisał:

Jeśli nie odróżniasz ktytyki od odnoszenia się do dyskutanta że dostanie "sr...czki" - no cóż. Zostawię bez komentarza.

No tak, bo kolega nie prowokował swoim wpisem zupełnie.   

[marrak]

Większość obostrzeń w UK zostanie zniesiona 19 lipca.

https://www.bbc.com/news/uk-57725523

[michael112]

Boris Johnson mądrzejszy niż włodarze w Europie, z towarzystwem Morawieckiego na czele, które po cichu wprowadza kwarantannę dla zaszczepionych po kontakcie z Deltą.

[the cable guy]

Mnie zastanawia skąd będą wiedzieć, że to akurat Delta.   Bo sekwencji genowej się nie przeprowadza w każdym szpitalu. Tak tylko mówię. 

[Vinni]

9 godzin temu, the cable guy napisał:

@Vinni nie denerwuj się tak, bo incydentu kałowego dostaniesz bez Delty.   

Wydolności opieki medycznej i szpitalnej już dawno w Polsce nie było w miesiącach wrzesień-kwiecień z powodu infekcji sezonowych. Żadna to nowość, że ludzie wtedy chorują. Chaos w szpitalach też nie jest niczym nadzwyczajnym. Tylko doszły wymówki wirusowe. W końcu nie można robić zabiegów, bo wirus. Nie można przyjmować normalnie do szpitali, robić badań, bo wirus. To wina paniki, dlatego są takie problemy, a będzie gorzej. Nadejdą prawdziwie niebezpieczne i śmiercionośne fale zachorowań na raka i powikłań chorób przewlekłych "leczonych" na telefon. 

 

 Jakoś teraz jest po 50-100 zakażeń, a jak przyjdzie okres przeziębień i grypy to nam nagle większość na koronę będzie chorować. Choć przypominam, że specjaliści nie zaliczają chińskiego wirusa do sezonowych.  

 

I znowu kłamiesz xD

Nigdy nie było takiej sytuacji, aby szpitale W CAŁEJ POLSCE stawały się niewydolne. Jeżeli były problemy, to były to problemy tylko i wyłącznie lokalne, bez wielkiego wpływu na ogólną całość. Możesz wierzyć, lub nie (i tak nie uwierzysz, bo statyści, prawda?) ale na jesieni oraz wiosną sytuacja była katastrofalna. Katastrofa na oddziałach, katastrofa w leczeniu, katastrofa w badaniach - a to wszystko dzięki takim tuzom jak Ty

Zresztą tu nie ma o czym dyskutować, jeżeli porównujesz wirusa Sars do przeziębień, czy prostej grypy to świadczy tylko i wyłącznie o tym, że bardzo kiepsko idzie Ci myślenie. Powtórzę - [beep]ko opluwasz wszystkich, którzy mieli, bądź nadal mają problemy przez chorobę. Ale było już wielu takich cwaniaków jak Ty, w końcu dopadało i ich, no i dziwnym trafem nagle zmieniali zdanie i się zamykali. Nie będę jednak schodził do Twojego poziomu retoryki i nie będę życzył Ci infekcji, bo niestety z autopsji wiem jak bardzo nieprzyjemna jest to choroba.

Tekstu o "incydencie kałowym" nawet nie skomentuję, bo to poziom mniej więcej przedszkolny.

 

To oburzenie kwarantanną jest również szalenie zabawne. Nasz kablowy chłopak odkrył spisek!... A nie! Przecież to logiczne, że powinniśmy wykluczać wszelką transmisję silniej zakaźnego wariantu, ot taka logiczna medycyna

Edytowane 5 Lipca 2021 przez Vinni

[michael112]

Logiczne? Wiesz czym jest kwarantanna? Jest to zwyczajnie areszt domowy, taka osoba miała plany życiowe, ma uczucia, ma swoje obowiązki, ma też swoje nerwy, nierzadko już nadwątlone covidem i lockdownem.

Zaznaczę że mówimy o pozbawieniu wolności "na wszelki wypadek" w przypadku osoby, która według wszelkich badań (które są tak kluczowe dla zwolenników szczepień) - mają odporność także na ten wariant wirusa - z tego co wiem, takie badania pojawiły się już w przypadku wszystkich producentów szczepionek u nas stosowanych.

 

Racja, 100% racja.

Update wtorek około 8:00:

https://www.rmf24.pl/fakty/news-wariant-delta-w-polsce-rzad-wycofuje-sie-ze-zmian-ws-kwarant,nId,5341937

Edytowane 6 Lipca 2021 przez michael112

[dvbtowiec]

10 godzin temu, michael112 napisał:

Logiczne? Wiesz czym jest kwarantanna? Jest to zwyczajnie areszt domowy,

Bez kwarantanny jest zagrożenie życia i zdrowia dla osób w Twoim otoczeniu zwłaszcza jeśli jesteś nie zaszczepiony.

Twoja wolność kończy się tam gdzie zagrażasz innym.

Nie żyjemy w próżni z naszymi planami życiowymi i uczuciami. Takie plany i uczucia mają także także osoby i rodziny ciężko dotkniętych przez chorobę i zmarłych.

[Jax]

Wariant Lambda niepokoi Australijczyków. Może być trudniejszy do zwalczenia
 

https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/aktualnosci/news-wariant-lambda-niepokoi-australijczykow-moze-byc-trudniejszy,nId,5341955

[the cable guy]

2 godziny temu, dvbtowiec napisał:

Bez kwarantanny jest zagrożenie życia i zdrowia dla osób w Twoim otoczeniu zwłaszcza jeśli jesteś nie zaszczepiony.

Twoja wolność kończy się tam gdzie zagrażasz innym.

Nie żyjemy w próżni z naszymi planami życiowymi i uczuciami. Takie plany i uczucia mają także także osoby i rodziny ciężko dotkniętych przez chorobę i zmarłych.

Proponuję zakazać sprzedaży i produkcji alkoholu. Na świecie co roku umiera jakieś 3 mln. ludzi z powodu samego spożycia. Ile jest wypadków drogowych, pobić i ludzkich tragedii? Alkohol zabija też dużo młodszych niż robi to wirus. Dlaczego nie zamykać pijaków w domach na kwarantannie żeby nie mogli zrobić innym i sobie krzywdy? W końcu twoja wolność się kończy tam gdzie zagrażasz innym, nie?  

[dvbtowiec]

Nie wiem jak można dać tak irracjonalny kontrargument

Alkohol sam w sobie nie stanowi zagrożenia dla innych. Karalny jest czyn który popełnisz będąc pijanym.

Pijesz świadomie i świadomie ponosisz konsekwencje swoich czynów. A jeśli inni Ci mówią że po spożyciu jesteś nieobliczalny - nie pij, masz wybór !

To chyba zasadnicza różnica pomiędzy nieświadomym zakażaniem i bez wpływu na to czy zakażasz?

 

Lepsze porównanie jest do sytuacji w której osoba jest umysłowo upośledzona i stanowi zagrożenie dla otoczenia. Nie jest świadoma swoich czynów. Takiej osobie wolność się ogranicza i nikt nie protestuje.

Edytowane 6 Lipca 2021 przez dvbtowiec

[Beks]

Ja nadal nie rozumiem dlaczego piłkarze nie mogą się przywitać przed meczem oraz wychodzą na murawę osobno? Ale już po zakończeniu nie ma problemu przybić sobie piątkę z przeciwnikiem czy nawet dłużej pogadać? Przecież zespoły, które jechały na Euro są po szczepieniach więc nie rozumiem po co te ograniczenia? 

 

To tak na boku, a wracając do tematu. Bardzo dobrze, że zaniechano pomysłu z kwarantanną dla osób zaszczepionych. Znaczna część ludzi się szczepiła tylko dlatego, aby już nie siedzieć w domu dwa tygodnie. 

[Gość Zuzia]

Niejaka grupa Demagog https://demagog.org.pl roszcząca sobie prawa do weryfikacji  treści w Internecie również w kwestii Covid-19 (i cytowana na forum), ma ciekawe źródła finansowania, warto prześledzić ich historię.

 

 

Cytat

Powstała grupa samozwańczych cenzorów internetu zwalczająca nie tyle fake newsy, co wolność słowa i opinie, z którymi się nie zgadzają. Brak przejrzystości i procedur doprowadził do stworzenia quasi-kapturowych sądów, które uderzają w podstawy finansowania niezależnych mediów.
Finansuje ich rząd PiS, 90-letni miliarder George Soros i ambasada USA, ale dla kogo pracują naprawdę?

Grupa studentów otrzymująca pieniądze z amerykańskiej ambasady w Polsce, od kontrowersyjnego miliardera Georga Sorosa (lansuje budowę globalnego społeczeństwa i koniec państw narodowych) i polskiego rządu cenzuruje polski Internet. Za ich pomyłki nikt nie odpowiada. Niezależne portale i internetowe telewizje przeżywają kryzys. Powodem jest ukrywanie ich materiałów w wyszukiwarkach internetowych, a nawet usunięcie z indeksu wiadomości.

 

Cytat

Z jednej strony kreujący się na niezależnych weryfikatorów członkowie Demagoga w trakcie ostatniej kampanii samorządowej otrzymali duży grant od rządu Mateusza Morawieckiego.

 

Cytat

Drugi, większy grant z ambasady USA, Demagog dostał niedawno, już za rządów kontrowersyjnej ambasador Georgette Mosbacher. 

 

Cytat

Kolejnym źródłem finansowania, do którego przyznają się Demagogowie, jest Facebook.

 

https://gf24.pl/24924/samozwanczy-cenzorzy-internetu/

Edytowane 6 Lipca 2021 przez Zuzia

[Darek z Ozimka]

"Brać pod uwagę, że słońce przestanie świecić":

https://www.rp.pl/Koronawirus-SARS-CoV-2/210709646-Premier-ostrzega-przed-czwarta-fala-koronawirusa-Brac-pod-uwage-ze-slonce-przestanie-swiecic.html

 

PS: Za dwa tygodnie (21.07) moje pierwsze szczepienie.

[brtk]

15 godzin temu, dvbtowiec napisał:

Bez kwarantanny jest zagrożenie życia i zdrowia dla osób w Twoim otoczeniu zwłaszcza jeśli jesteś nie zaszczepiony.

Twoja wolność kończy się tam gdzie zagrażasz innym.

Nie żyjemy w próżni z naszymi planami życiowymi i uczuciami. Takie plany i uczucia mają także także osoby i rodziny ciężko dotkniętych przez chorobę i zmarłych.

Po to się zaszczepiłem by nie mieć kwarantanny i nie obchodzą mnie osoby niezaszczepione w moim otoczeniu. Nie szczepią się na własną odpowiedzialność tak samo jak ja zaszczepiłem się na własną odpowiedzialność. Dlatego nie obchodzi mnie, że mogę po kontakcie z chorym z odmianą Delta zarazić kogoś, w szczególności osobę, która się nie szczepiła. 

W szczepionce od dawna wiadomo, że chodzi o to, by przejść łagodniej chorobę, bez powikłań, a zarazić i roznosić można dalej.

Dlatego ten pomysł od początku był absurdem i by spotkał się ze sprzeciwem społeczeństwa zaszczepionego.

Edytowane 6 Lipca 2021 przez brtk

[the cable guy]

16 godzin temu, Beks napisał:

Ja nadal nie rozumiem dlaczego piłkarze nie mogą się przywitać przed meczem oraz wychodzą na murawę osobno? Ale już po zakończeniu nie ma problemu przybić sobie piątkę z przeciwnikiem czy nawet dłużej pogadać? Przecież zespoły, które jechały na Euro są po szczepieniach więc nie rozumiem po co te ograniczenia? 

 

To tak na boku, a wracając do tematu. Bardzo dobrze, że zaniechano pomysłu z kwarantanną dla osób zaszczepionych. Znaczna część ludzi się szczepiła tylko dlatego, aby już nie siedzieć w domu dwa tygodnie. 

 

Czyli to nieważne, że mogą zakażać.  Więc po co w ogóle robić kwarantannę komukolwiek???

 

8 godzin temu, brtk napisał:

Po to się zaszczepiłem by nie mieć kwarantanny i nie obchodzą mnie osoby niezaszczepione w moim otoczeniu. Nie szczepią się na własną odpowiedzialność tak samo jak ja zaszczepiłem się na własną odpowiedzialność. Dlatego nie obchodzi mnie, że mogę po kontakcie z chorym z odmianą Delta zarazić kogoś, w szczególności osobę, która się nie szczepiła. 

W szczepionce od dawna wiadomo, że chodzi o to, by przejść łagodniej chorobę, bez powikłań, a zarazić i roznosić można dalej.

Dlatego ten pomysł od początku był absurdem i by spotkał się ze sprzeciwem społeczeństwa zaszczepionego.

 

Super, ale w takim razie nikt nie powinien mieć kwarantanny. Skoro możesz zakażać, a masz to gdzieś, to nie jesteś w niczym lepszy od kogoś kto się nie zaszczepił. 

Przypominam, że niektórzy nie szczepią się ponieważ NIE MOGĄ ze względów zdrowotnych, a nie że mają taki kaprys albo są antyszczepionkowcami. 

[dvbtowiec]

1 minutę temu, the cable guy napisał:

Przypominam, że niektórzy nie szczepią się ponieważ NIE MOGĄ ze względów zdrowotnych, a nie że mają taki kaprys albo są antyszczepionkowcami. 

I być może dlatego właśnie tak ważne jest aby ich chronić przed infekcją szczególnie od osób niezaszczepionych, którzy nie chcą się szczepić bo nie. Infekcja tli się głównie dzięki takim osobom.

 

Też miałem wątpliwości czy osoby zaszczepione powinny być poddawane kwarantannie. Osoby te mając przeciwciała nie tylko łagodniej przejdą infekcję, ale także zwalczą wirusa dużo szybciej, niż osoby które dotychczas kontaktu z wirusem nie miały.

[Beks]

@the cable guy Wycofali się z kwarantanny po fali krytyki.

[dvbtowiec]

https://www.politykazdrowotna.com/74417,usa-z-powodu-covid-19-umierajaniezaszczepieni

Cytat

Główny amerykański ekspert w dziedzinie chorób zakaźnych twierdzi, że około 99,2 procent zgonów spowodowanych COVID-19 w Stanach Zjednoczonych dotyczy osób nieszczepionych.

 

[the cable guy]

11 minut temu, Beks napisał:

@the cable guy Wycofali się z kwarantanny po fali krytyki.

Właśnie to jest problem. To są decyzje polityczne, a nie medyczne i zdroworozsądkowe. Dlatego tak wiele osób nie podchodzi poważnie do sprawy. 

@dvbtowiec nie ma do tej pory żadnych badań, które by potwierdzały te twoje rewelacje. Decyzja o braku kwarantanny dla zaszczepionych jest populistyczna i polityczna, a nie logiczna. 

[dvbtowiec]

@the cable guy Biologia tak działa. Jeśli masz przeciwciała, organizm od razu zwalcza intruza. Jeśli ich nie masz, organizm najpierw uczy się go zwalczać, a więc wytwarza przeciwciała.

Który proces trwa na logikę krócej?

 

Są natomiast dowody na to że szczepionka skutecznie chroni przez zgonami i przed hospitalizacją z powodu ciężkiego przebiegu choroby. Wiele krajów to w swoich komunikatach podkreśla, przykład z USA wyżej.

[the cable guy]

Więc osoby, które przebyły zakażenie również powinny być zwolnione z kwarantanny. Wystarczy mi w takim razie potwierdzenie, że przebyłem i bajo? Czy może jednak chodzi o to żeby biznes szczepień się kręcił?   

[dvbtowiec]

Były prowadzone badania że po przejściu infekcji przeciwciała utrzymują stosunkowo krótko. maksymalnie do 6 miesięcy.

Szczepionka chroni dłużej, wymusza wytworzenie większej liczby przeciwciał niż po przebyciu infekcji.

Uzupełniam, to nie są moje rewelacje, a informacje medyczne i naukowe z którymi się zapoznaję w sieci.