Mocny Sygnał i Poziom Błędów

[pawel150992]

Witam mam problem z odbiorem

 

Odbieram w Zgierzu na Os-650-Lecia 

 

Wszystkie MUXy jakość i siła 100 procent 

 

Antena skierowana na Łódź Zygry

 

Ale są problemy małe z sygnałem 

 

-

 

Pomimo pełnej siły i jakości 

 

Występują poziomy błędów tv Samsung

 

Antena ma zysk energetyczny 17 dB

 

Antena ma wbudowany wzmacniacz 24 dB

 

Telewizor Samsung UE32J5100 nie Smart

 

- 

 

Proszę o pomoc i porady 

 

Co jest powodem tych zakłóceń 

 

Długość przewodu koncentrycznego do 10m 

 

Czy aktywny rozgałęźnikiem czy pasywny 

 

Rezultat ten sam występują zakłócenia 

[dvbtowiec]

Prawdopodobnie przesterowany sygnał. Wyłącz z instalachi wszystkie wzmacniacze i zobacz jak będzie z odbiorem. 

Nie wiem co to za antena, ale jeśli ma wzmacniacz dopuszkowy, zastąp go zwykłym symetryzatorem. 

[pawel150992]

19 minut temu, dvbtowiec napisał:

Prawdopodobnie przesterowany sygnał. Wyłącz z instalachi wszystkie wzmacniacze i zobacz jak będzie z odbiorem. 

Nie wiem co to za antena, ale jeśli ma wzmacniacz dopuszkowy, zastąp go zwykłym symetryzatorem. 

To tego typu jest antena .

Podłączony zasilacz antenowy 12V 100mA .

Odległość do nadajnika Zygry 30km .

Po zainstalowaniu symetryzatora odbiór zostanie ? 

Obecnie rozgałęźnik aktywny na 2tv.

[dvbtowiec]

Zasadniczo wzmacniacz stosuje się w ostateczności, gdy sama antena nie wystarcza do odbioru sygnału. 

Wskazania siły i jakości w odbiorniku są orientacyjne. To nie dą idealne wskaźniki, ale jeśli pokazują 100% i masz zakłócenia to wg mnie przedobrzyłeś ze wzmocnieniem. 

Wypnij też na czas testów rozgałęźnik aktywny i zepnij przewody wyłącznie do jednego odbiornika zwykłą beczką. Jeśli uzyskasz stabilny odbiór, wepnij rozgałęźnik pasywny. Gdyby wówczas wskazania spadły za bardzo, można wpiąć rozgałęźnik aktywny, lub blisko anteny wzmacniacz, ale dobrze by było aby w każdym przypadku była na nich regulacja siły wzmocnienia. 

 

Dodatkowa uwaga ta antena umożliwia odbiór wyłącznie pasma UHF, jeślu jest dokładnie taka jak na zdjęciu. 

W Polsce mamy dodaokowo 6  kanałów w paśmie VHF. 

Są to TVP Kultura HD, TVP Rozrywka, Metro, Nowa TV, WP. Zoom TV. 

Aby je odebrać potrzeba anteny dedykowanej na to pasmo i całość spięta zwrotnicą antenową blisko masztu. 

 

[K63]

4 godziny temu, pawel150992 napisał:

Antena skierowana na Łódź Zygry

Antena którą masz, przystosowana jest do odbioru pasma UHF, na którym nadawane są mux-y 1-3. Z Zygr nadawany jest tylko mux-8, a mux-y 1-3 oraz testowy mux-TVN (dvb-t2) z komina EC w Łodzi. Zatem niemal 90 st. z lewej strony anteny.

Aby poprawnie odbierać wszystko, powinieneś w/w antenę skierować na Łódź, a dodatkową VHF na Zygry. Sygnał z obydwu nadajników powinieneś odebrać bez wzmacniacza.

[pawel150992]

1 godzinę temu, dvbtowiec napisał:

Wskazania siły i jakości w odbiorniku są orientacyjne. To nie dą idealne wskaźniki, ale jeśli pokazują 100% i masz zakłócenia to wg mnie przedobrzyłeś ze wzmocnieniem. 

Wypnij też na czas testów rozgałęźnik aktywny i zepnij przewody wyłącznie do jednego odbiornika zwykłą beczką. Jeśli uzyskasz stabilny odbiór, wepnij rozgałęźnik pasywny. Gdyby wówczas wskazania spadły za bardzo, można wpiąć rozgałęźnik aktywny, lub blisko anteny wzmacniacz, ale dobrze by było aby w każdym przypadku była na nich regulacja siły wzmocnienia.

Wypiąć rozgałęźnik aktywny ok rozumiem.

Zasilacz zostawić?

12V

100mA

Nie za słaby?

1 godzinę temu, dvbtowiec napisał:

Dodatkowa uwaga ta antena umożliwia odbiór wyłącznie pasma UHF, jeślu jest dokładnie taka jak na zdjęciu. 

W Polsce mamy dodaokowo 6  kanałów w paśmie VHF. 

Są to TVP Kultura HD, TVP Rozrywka, Metro, Nowa TV, WP. Zoom TV. 

Aby je odebrać potrzeba anteny dedykowanej na to pasmo i całość spięta zwrotnicą antenową blisko masztu. 

 

Ta antena obsługuje prawidłowo MUX8.

Siła 95 jakość 100 procent.

Balkon mam na strone zachodnia.

Do wyboru południe zachód północ.

Kierunek EC4 to południowy-wschód niemożliwy.

24 minuty temu, K63 napisał:

Antena którą masz, przystosowana jest do odbioru pasma UHF, na którym nadawane są mux-y 1-3. Z Zygr nadawany jest tylko mux-8, a mux-y 1-3 oraz testowy mux-TVN (dvb-t2) z komina EC w Łodzi. Zatem niemal 90 st. z lewej strony anteny.

Aby poprawnie odbierać wszystko, powinieneś w/w antenę skierować na Łódź, a dodatkową VHF na Zygry. Sygnał z obydwu nadajników powinieneś odebrać bez wzmacniacza.

MUX8 siła 95-100 jakość 95-100

MUX123 siła 98-100 jakość 98-100

MUX4 siła 95 jakość 95

Poziom błędów 0 czasami kilkanaście

Sporadycznie osiągają 2000 ale chwilowo

[K63]

16 minut temu, pawel150992 napisał:

Wypiąć rozgałęźnik aktywny ok rozumiem.

Zasilacz zostawić?

Jeżeli w/przy antenie pozostaje wzmacniacz, to i zasilacz powinien zostać. Równoczesne używanie wzmacniacza i rozgałęźnika aktywnego to zdecydowanie za dużo.

19 minut temu, pawel150992 napisał:

Sporadycznie osiągają 2000 ale chwilowo

To znaczy ze sygnał nie jest rewelacyjny i łatwo łapie zakłócenia. Masz za mały margines stabilnego odbioru (MER). Ale to już do sprawdzenia przy pomocy odpowiedniego miernika.

 

[dvbtowiec]

Nie wiem jak to masz rozwiązane, jeśli z jednego zasilacza zasilasz rozgałęźnik aktywny, to wyrzuć zasilacz, wyrzuć rozgałęźnik aktywny i jeśli w puszcze antenowej jest wzmacniacz, to zastąp go szerokopasmowym symetryzarorem na kanały od 1 do 69 o ile faktycznie na tej antenie odbierasz wszystkie MUXy. 

Nie mam danych przed sobą i nie wiem w jakiej polaryzacji jest MUX8. Jeśli w pionie to bez wzmacniacza może spaść jakość tego MUXa bez dedykowanej anteny. 

Jeśli dodatkowo na MUXy w paśmie UHF masz inny kierunek jak na mapach rozeznał się kolega K63 to także może być źródło zakłóceń. Może odbierasz sygnał odbity na MUXy 1 do 3  i na MUX testowy TVN. 

Edytowane 7 Lutego 2021 przez dvbtowiec

[K63]

Godzinę temu, dvbtowiec napisał:

jeśli w puszcze antenowej jest wzmacniacz, to zastąp go szerokopasmowym symetryzarorem na kanały od 1 do 69 o ile faktycznie na tej antenie odbierasz wszystkie MUXy.

Nic nie wiemy jaki to model anteny. Czy to jakiś polski "krokodyl" czy chiński. Jeżeli "chińczyk", to prawdopodobnie nie da się wymienić fabrycznego wzmacniacza na polski symetryzator.

Godzinę temu, dvbtowiec napisał:

nie wiem w jakiej polaryzacji jest MUX8

Mux-8 z Zygr jest w poziomie.

4 godziny temu, pawel150992 napisał:

To tego typu jest antena

@pawel150992podaj model tej anteny lub wrzuć jej zdjęcie, to łatwiej będzie coś doradzić.

[pawel150992]

Godzinę temu, K63 napisał:

Nic nie wiemy jaki to model anteny.

DPM HN62W

2 godziny temu, K63 napisał:

To znaczy ze sygnał nie jest rewelacyjny i łatwo łapie zakłócenia. Masz za mały margines stabilnego odbioru (MER). Ale to już do sprawdzenia przy pomocy odpowiedniego miernika.

 

Przy zastosowaniu rozgaleznika aktywnego

MUX1234     S:100    Q:100

MUX8           S:098    Q:100

Przy zastosowniu rozgaleznika pasywnego

MUX1234     S 95       Q 100
MUX8           S 90       Q 100

W jednym i drugim przypadku sygnal ze sporadycznymi zakloceniami

2 godziny temu, dvbtowiec napisał:

Może odbierasz sygnał odbity na MUXy 1 do 3  i na MUX testowy TVN. 

MUX TEST TVN odbieram najslabiej
Sila sygnalu 75 Jakosc 50

2 godziny temu, dvbtowiec napisał:

1/Jeśli w puszcze antenowej jest wzmacniacz, to zastąp go szerokopasmowym symetryzarorem na kanały od 1 do 69 o ile faktycznie na tej antenie odbierasz wszystkie MUXy
 

2/Jeśli dodatkowo na MUXy w paśmie UHF masz inny kierunek jak na mapach rozeznał się kolega K63 to także może być źródło zakłóceń.

3/Może odbierasz sygnał odbity na MUXy 1 do 3  i na MUX testowy TVN. 

AD1/ Jest wzmacniacz antenowy 24dB // Symetryzator ok i co bez zasilacza 12V 100mA ? Symetryzator sam zlapie mi sygnal do TV/STB ?

AD2/ Lodz Zygry ZACH // EC4 to PLD-WSCH

AD3/ Jesli zakladajac ze z odbicia to symetryzator polepszy sprawe ? ///// Znikna zaklocenia w tv ( Poziomy Bledow ) ???

2 godziny temu, K63 napisał:

To znaczy ze sygnał nie jest rewelacyjny i łatwo łapie zakłócenia. Masz za mały margines stabilnego odbioru (MER). Ale to już do sprawdzenia przy pomocy odpowiedniego miernika.

 

Sygnal w STB/tv bardzo silny
TV/STB nie pokazuje MERu

[K63]

24 minuty temu, pawel150992 napisał:

Przy zastosowaniu rozgaleznika aktywnego

MUX1234     S:100    Q:100

MUX8           S:098    Q:100

Przy zastosowniu rozgaleznika pasywnego

MUX1234     S 95       Q 100
MUX8           S 90       Q 100

Lepiej jak siła sygnału jest trochę poniżej 100%, bo mamy większą pewność że sygnał nie jest zbyt mocny.

 

32 minuty temu, pawel150992 napisał:

DPM HN62W

To jest antena do odbioru na paśmie UHF. To że odbierasz mux-8 na VHF wynika z bardzo mocnego sygnału, który do niej dolatuje.

 

25 minut temu, pawel150992 napisał:

AD1/ Jest wzmacniacz antenowy 24dB // Symetryzator ok i co bez zasilacza 12V 100mA ? Symetryzator sam zlapie mi sygnal do TV/STB ?

 

Symetryzator nie wymaga zasilania. W korzystnych warunkach odbiorczych, użycie symetryzatora to lepsze rozwiązanie niż wzmacniacz. Nie wiem tylko czy w tej DPM da się wymienić wzmacniacz na symetryzator. Konkretnie czy rozstaw uchwytów/otworów w symetryzatorze będzie pasował do dipola.

 

 

[pawel150992]

9 minut temu, K63 napisał:

1.Lepiej jak siła sygnału jest trochę poniżej 100%, bo mamy większą pewność że sygnał nie jest zbyt mocny.

 

2.To jest antena do odbioru na paśmie UHF. To że odbierasz mux-8 na VHF wynika z bardzo mocnego sygnału, który do niej dolatuje.

 

3.Symetryzator nie wymaga zasilania. W korzystnych warunkach odbiorczych, użycie symetryzatora to lepsze rozwiązanie niż wzmacniacz. Nie wiem tylko czy w tej DPM da się wymienić wzmacniacz na symetryzator. Konkretnie czy rozstaw uchwytów/otworów w symetryzatorze będzie pasował do dipola.

 

 

AD1
na pasywnym czy aktywnym rozgalezniku sa zaklocenia / symetryzator to naprawi ?

AD2

Byc moze / symetryzator pelnozakresowy (1-69) odbierze sygnal z Zygier (30km) ?

AD3

Czyli przez symetryzator nie bede mial sygnalu poza wyjatkami kiedy beda korzystne warunki ??

[K63]

Nikt tego ci nie zagwarantuje. Trzeba to po prostu sprawdzić. Prawda jest taka, że w Zegrzu natężenie sygnału z obydwu nadajników jest duże. Wzmacniacze wzmacniają nie tylko sygnał użytkowy, ale także zakłócenia. A w tej okolicy o zakłócenia komunikacyjne lub telekomunikacyjne raczej nietrudno.

Jest zasada że budowanie instalacji odbiorczej zaczynamy od elementów pasywnych. W zależności od uzyskanych wyników dobieramy odpowiednie elementy aktywne.

[dvbtowiec]

@pawel150992

Ad1. Instalacje antenowe buduje się zawsze od elementów pasywnych, czyli bez zasilania. Dopiero gdy takie rozwiązanie nie przynosi rezultatów pomału szuka się innych rozwiązań aktywnych. Rozgałęźnik aktywny w Twoim przypadku jest zbędny, gdyż na tak krótkim odcinku kabla (zakładając że jest to kabel wysokiej jakości i połączenia F-ki masz wykonanie prawidłowo), mając wzmacniacz w antenie, jedyne co robi Twój rozgałęźnik aktywny, to podbija już zbyt wysoki sygnał w tym zakłócenia.

Rozgałęźnik aktywny stosuje się wyłącznie wtedy kiedy mamy długi kabel za rozgałęźnikiem, lub na pasywnym rozgałęźniku uzyskujemy znaczny spadek jakości sygnału.

Twoje wyniki pokazują że jakość spada Ci nieznacznie na pasywnym rozgałęźniku. Przy takiej jakości jaką podajesz teoretycznie powinieneś bez problemu odbierać sygnał. Problemem jest to jak zauważył kolega @K63 że masz większą moc niż jakość, zakładając znów że te wskaźniki rzeczywiście odzwierciedlają Twoją sytuację.

Ta zbyt duża moc, może oznaczać że sygnał jest przesterowany i wraz z sygnałem użytecznym, zbierasz też więcej zakłóceń.

 

Ad2. Założenie symetryzatora który kosztuje grosze pozwoli Ci to zweryfikować (o ile da się go zamontować w Twojej antenie).  Naszym zdaniem powinien sobie poradzić, ale gwarancji nie ma. Jeśli masz problem ze stabilnym odbiorem ze wzmacniaczem, musisz spróbować bez wzmacniacza.

 

Ad.3 Jeśli sygnał w Twojej okolicy jest wysokiej jakości i antena jest ustawiona na właściwy kierunek, symetryzator zazwyczaj w zupełności wystarcza do stabilnego odbioru telewizji naziemnej. Ale musisz sprawdzić czy rzeczywiście masz na właściwy kierunek ustawioną antenę. Jak słusznie zauważył kolega @K63 (patrząc teraz na mapki) na MUX'y 1-3 i MUX TVN powinieneś antenę kierować na Łódź, a tylko na MUX8 na Zgrzerz.

 

Zobacz na mapie https://emimaps.emitel.pl/

1. Wpisz sobie w wyszukiwarce swoją miejscowość Zygry.
2. Zaznacz MUX1, lub MUX2, lub MUX3 i kliknij "Szukaj" -> Mapa podpowiada że powinieneś antenę ustawić na Łódź
3. Zaznacz MUX8 -> -> Mapa podpowiada że powinieneś antenę ustawić na Zgierz

W obydwu przypadkach polaryzacja jest poziomo, a więc druty anteny ustawione poziomo. Ale chcąc tą instalację wykonać zgodnie ze sztuką powinieneś użyć dwóch anten i spiąć je zwrotnicą.

Jeśli używasz sygnałów z odbicia na jednej antenie, bo takie masz uwarunkowania położenia balkonu, musisz się liczyć z tym że oprócz sygnału użytecznego zbierasz także zakłócenia. Jeśli przesterujesz wzmocnienie przez wzmacniacz, możesz mieć takie efekty jakie masz. Symetryzator może pomóc. Może też pomóc wzmacniacz o regulowanym stopniu wzmocnienia, jeśli sam symetryzator nie da rady, aby płynnie wzmocnić do takiego poziomu, który nie przesteruje sygnału.

 

Gwarancji żadnych nie ma, bo każdy przypadek jest indywidualny. Musisz próbować, skoro masz problem w obecnej konfiguracji. Podpowiadamy Ci jakie potencjalnie mogą być problemy.

 

Edytowane 7 Lutego 2021 przez dvbtowiec

[pawel150992]

24 minuty temu, dvbtowiec napisał:

@pawel150992

Ad1. Instalacje antenowe buduje się zawsze od elementów pasywnych, czyli bez zasilania. Dopiero gdy takie rozwiązanie nie przynosi rezultatów pomału szuka się innych rozwiązań aktywnych. Rozgałęźnik aktywny w Twoim przypadku jest zbędny, gdyż na tak krótkim odcinku kabla (zakładając że jest to kabel wysokiej jakości i połączenia F-ki masz wykonanie prawidłowo), mając wzmacniacz w antenie, jedyne co robi Twój rozgałęźnik aktywny, to podbija już zbyt wysoki sygnał w tym zakłócenia.

Rozgałęźnik aktywny stosuje się wyłącznie wtedy kiedy mamy długi kabel za rozgałęźnikiem, lub na pasywnym rozgałęźniku uzyskujemy znaczny spadek jakości sygnału.

Twoje wyniki pokazują że jakość spada Ci nieznacznie na pasywnym rozgałęźniku. Przy takiej jakości jaką podajesz teoretycznie powinieneś bez problemu odbierać sygnał. Problemem jest to jak zauważył kolega @K63 że masz większą moc niż jakość, zakładając znów że te wskaźniki rzeczywiście odzwierciedlają Twoją sytuację.

Ta zbyt duża moc, może oznaczać że sygnał jest przesterowany i wraz z sygnałem użytecznym, zbierasz też więcej zakłóceń.

Teoretycznie powinienem z obecnego ustawienia? (Zachód)

Na EC4 nie mogę skierować. (fizycznie)

Teraz na rozgałęźniku pasywnym mam,

Siła 98 jakość 100 procent 

Na wszystkich MUXach z MUX8

31 minut temu, dvbtowiec napisał:

@pawel150992

Ad.2 Założenie symetryzatora który kosztuje grosze pozwoli Ci to zweryfikować (o ile da się go zamontować w Twojej antenie).  Naszym zdaniem powinien sobie poradzić, ale gwarancji nie ma. Jeśli masz problem ze stabilnym odbiorem ze wzmacniaczem, musisz spróbować bez wzmacniacza.

Ok sprawdzę poszukam zakupie poinformuję

33 minuty temu, dvbtowiec napisał:

@pawel150992

Ad.3.Jeśli sygnał w Twojej okolicy jest wysokiej jakości i antena jest ustawiona na właściwy kierunek, symetryzator zazwyczaj w zupełności wystarcza do stabilnego odbioru telewizji naziemnej. Ale musisz sprawdzić czy rzeczywiście masz na właściwy kierunek ustawioną antenę. Jak słusznie zauważył kolega @K63 (patrząc teraz na mapki) na MUX'y 1-3 i MUX TVN powinieneś antenę kierować na Łódź, a tylko na MUX8 na Zgrzerz.

 

Zobacz na mapie https://emimaps.emitel.pl/

1. Wpisz sobie w wyszukiwarce swoją miejscowość Zygry.
2. Zaznacz MUX1, lub MUX2, lub MUX3 i kliknij "Szukaj" -> Mapa podpowiada że powinieneś antenę ustawić na Łódź
3. Zaznacz MUX8 -> -> Mapa podpowiada że powinieneś antenę ustawić na Zgierz

W obydwu przypadkach polaryzacja jest poziomo, a więc druty anteny ustawione poziomo. Ale chcąc tą instalację wykonać zgodnie ze sztuką powinieneś użyć dwóch anten i spiąć je zwrotnicą.

Jeśli używasz sygnałów z odbicia na jednej antenie, bo takie masz uwarunkowania położenia balkonu, musisz się liczyć z tym że oprócz sygnału użytecznego zbierasz także zakłócenia. Jeśli przesterujesz wzmocnienie przez wzmacniacz, możesz mieć takie efekty jakie masz. Symetryzator może pomóc. Może też pomóc wzmacniacz o regulowanym stopniu wzmocnienia, jeśli sam symetryzator nie da rady, aby płynnie wzmocnić do takiego poziomu, który nie przesteruje sygnału.

 

Gwarancji żadnych nie ma, bo każdy przypadek jest indywidualny. Musisz próbować, skoro masz problem w obecnej konfiguracji. Podpowiadamy Ci jakie potencjalnie mogą być problemy.

 

Mam ograniczone możliwości odnośnie kierunków 

Dostępne kierunki Południe Zachód Północ

Południe słaby sygnał z EC4

Północ odbicia lub RTCN Rachocin

Zachód wszystkie odbierają z zakloceniami

[dvbtowiec]

Jeśli masz balkon na zachód odbierasz zapewne sygnał z odbicia np. sąsiedniego bloku. 

Mając sam symetryzator będziesz mógł kręcić anteną aby uzyskać jak najlepszy odbiór pasywny, czyli jak najlepsze wskazania Twojego odbiornika. 

Kieruj się głównie wskazaniem jakości. 

 

Nie wiemy jak wygląda puszka w Twojej antenie, czy ma wykręcany wzmacniacz i rozstaw otworów standardowy. Otwórz puszkę, zobacz czy elektronikę da się z niej okręcić i zmierz rozstaw mocowań. 

Jeśli są takie same jak w zwykłych symetryzatorach ( szukaj na pasmo 1-69, jeśli ta jedna antena sobie radzi), to będziesz mógł się pobawić. 

 

[K63]

40 minut temu, dvbtowiec napisał:

Nie wiemy jak wygląda puszka w Twojej antenie, czy ma wykręcany wzmacniacz i rozstaw otworów standardowy

Na zdjęciu zbyt dobrze nie widać, ale puszka chyba ma kształt okrągły. Jeżeli tak, to jest duża szansa że w środku jest taki wzmacniacz. Czyli wszystko OK, tylko na podmianę trzeba szukać symetryzatora kątowego 1-60 lub 6-60. Jeżeli byłby problem, DPM oferuje kompletny dipol pasywny.

Mała uwaga - przy rozpoławianiu puszki trzeba uważać, bo łatwo uszkodzić (wyłamać) zatrzaski.

[aleksej]

W Aleksandrowie Łódzkim na antenie z symetryzatorem ATX-87 odbieram MUX 1-3, MUX TVN w bardzo dobrej jakości (~34 dB na tunerach z Enigma2) MUX L3 trochę gorzej (24 dB), natomiast MUX 8 odbieram za pomocą...anteny radiowej takiej którą trochę przerobiłem aby lepiej odbierała sygnał z polaryzacji pionowej dodając po środku taki element wymontowany ze starej anteny do odbioru TVP 2 w VHF a jedno z drugim połączyłem starym dobrym kablem symetrycznym płaskim 300 Ohm który odpowiada za odbiór MUX 8  kabel położony poziomo. Siła sygnału na MUX 8 jest największa 38 dB.

 

Całość idzie do multiswitcha i dalej do 8 gniazd. Siła sygnału na MUX 8 jest taka duża że na TVHeadend postawionym na raspberry pi 4 z tunerem astrometa usb sygnał był za silny i program go nie wykrywał, pomogła ręczna zmiana częstotliwości muxa z 205,5 na 205,7MHz.

 

Tylko ja mieszkam w zagłębieniu i mój dom jest "w dołku" (188 m n.p.m.) antena jest jednak na dachu na około 2 m. wysięgniku piętrowego budynku, ale os. 650-lecia w Zgierzu jest położone wyżej (~200 m n.p.m.) natomiast centrum Łodzi to jakieś 220 m n.p.m. a EC 4 230. Tak czy inaczej, w Zgierzu MUX 8 złapie się na przysłowiowym drucie, natomiast MUX 1-3 i TVN powinny iść na zewnętrznej antenie z odbicia bez wzmacniacza. Gorzej z MUX L3, ale jak skierujesz antenę na max na południe to teoretycznie powinno ściągnąć MUX L3 (nadaje z budynku TVP 3 na Sienkiewicza) oraz resztę MUXów z EC 4. Do tego w Zgierzu jest nadajnik MUX 4 ale nie wiem gdzie, ja tego muxa nie odbieram (sygnał to jakieś 19 dB przy tropo czasami odbiera Polsat News) ale nie chce mi się kombinować z tym muxem bo a. Polsat ma zgodę na silniejsze nadawanie w poziomie z EC 4 i pewnie z tego kiedyś skorzysta, no i b odbieram Polsat News w HD z sat.

Edytowane 8 Lutego 2021 przez aleksej

[pawel150992]

10 godzin temu, dvbtowiec napisał:

Jeśli masz balkon na zachód odbierasz zapewne sygnał z odbicia np. sąsiedniego bloku. 

Lokalizacja zainstalowania anteny zewnetrznej kierunkowej
51.86139672725149, 19.38093555533737
Antena na Zachod Kierunek Las

10 godzin temu, dvbtowiec napisał:

Kieruj się głównie wskazaniem jakości. 

Glownie jakosc .... ok
A sila sygnalu jaka moze byc minimalna do uzyskania stabilnego odbioru ?
50 60 70 ???

9 godzin temu, K63 napisał:

Na zdjęciu zbyt dobrze nie widać, ale puszka chyba ma kształt okrągły. Jeżeli tak, to jest duża szansa że w środku jest taki wzmacniacz. Czyli wszystko OK, tylko na podmianę trzeba szukać symetryzatora kątowego 1-60 lub 6-60. Jeżeli byłby problem, DPM oferuje kompletny dipol pasywny.

Zgadza sie okragly
F-ka katowa

9 godzin temu, K63 napisał:

Mała uwaga - przy rozpoławianiu puszki trzeba uważać, bo łatwo uszkodzić (wyłamać) zatrzaski.

To moze lepiej zamowic calosc ???
Czy taniej wyjdzie sam symetryzator ??

[dvbtowiec]

Jakość sygnału i liczba błędów jest kluczem do stabilnego odbioru. Siła aż tak wielkiego znaczenia nie ma. Im więcej, tym lepiej, ale jeśli będzie poniżej 50%, a jakość na symetryzatorze uzyskasz w okolicach minimum 50% dla każdego MUX, to już będzie dobrze.

Wszystko zależy od czułości głowicy Twojego odbiornika, jaki potrzebuje poziom sygnału aby odbierać stabilnie. Te parametry są indywidualne i wskazania na odbiorniku to tylko wskazówka, ale ona w większości telewizorów nie odpowiada faktycznemu stanowi jaki być uzyskał na profesjonalnym mierniku. Zatem nie przywiązuj wagi.

Twoim zadaniem jest ustawienie tak anteny, aby na Twoim odbiorniku na pasywnej antenie pokazywał Ci najlepszą jakość i jak najmniej błędów.

 

Pamiętaj że przy pasywnej antenie na UHF może się okazać że pasmo VHF będzie wymagało dodatkowej anteny i wówczas najlepszym rozwiązaniem będzie zastosowanie dwóch anten.

1. Do tej do której masz symetryzator 21-69

2. Osobna antena na pasmo VHF z symetryzatorem 6-12

3. Zwrotnica antenowa pasywna spinająca anteny przy maszcie.

 

Zatem jeśli w pasywnej konfiguracji nie będziesz miał stabilnego odbioru MUX8, to dopiero ten drugi wariant rozważ.

[pawel150992]

5 godzin temu, aleksej napisał:

Tylko ja mieszkam w zagłębieniu i mój dom jest "w dołku" (188 m n.p.m.) antena jest jednak na dachu na około 2 m. wysięgniku piętrowego budynku, ale os. 650-lecia w Zgierzu jest położone wyżej (~200 m n.p.m.) natomiast centrum Łodzi to jakieś 220 m n.p.m. a EC 4 230. Tak czy inaczej, w Zgierzu MUX 8 złapie się na przysłowiowym drucie, natomiast MUX 1-3 i TVN powinny iść na zewnętrznej antenie z odbicia bez wzmacniacza. Gorzej z MUX L3, ale jak skierujesz antenę na max na południe to teoretycznie powinno ściągnąć MUX L3 (nadaje z budynku TVP 3 na Sienkiewicza) oraz resztę MUXów z EC 4. Do tego w Zgierzu jest nadajnik MUX 4 ale nie wiem gdzie, ja tego muxa nie odbieram (sygnał to jakieś 19 dB przy tropo czasami odbiera Polsat News) ale nie chce mi się kombinować z tym muxem bo a. Polsat ma zgodę na silniejsze nadawanie w poziomie z EC 4 i pewnie z tego kiedyś skorzysta, no i b odbieram Polsat News w HD z sat.

Skoro antena stworzona dla UHF tylko lapie MUX8 w VHF to moze rzeczywiscie silny sygnal odbieram z Zygier.
(S:98%/Q:100%)

Aby odebrac MUX-L3 i np. MUX-3 to juz probowalem takie cos robic i antena musi byc w kierunku poludniowo zachodnim.
(Ale MUXL3 i MUX3 z zakloceniami wtedy jest co najlepsze w tym ze 674MHz z EC4 odbieralo bez problemow jako jedyny MUX)

W zgierzu jest nadajnik MUX4 z ERP 5kW na ul. struga.
(Polaryzacja:V)

MUX4 z ec4 ma nadawac w H z 88kW ERP oraz maja przygotowac Zygry do odbioru MUXow tez w UHF poza obecnym VHF.
( Zrodlo Naziemna Telewizja Cyfrowa Nieoficjalnie )

 

41 minut temu, dvbtowiec napisał:

Jakość sygnału i liczba błędów jest kluczem do stabilnego odbioru. Siła aż tak wielkiego znaczenia nie ma. Im więcej, tym lepiej, ale jeśli będzie poniżej 50%, a jakość na symetryzatorze uzyskasz w okolicach minimum 50% dla każdego MUX, to już będzie dobrze.

Wszystko zależy od czułości głowicy Twojego odbiornika, jaki potrzebuje poziom sygnału aby odbierać stabilnie. Te parametry są indywidualne i wskazania na odbiorniku to tylko wskazówka, ale ona w większości telewizorów nie odpowiada faktycznemu stanowi jaki być uzyskał na profesjonalnym mierniku. Zatem nie przywiązuj wagi.

Twoim zadaniem jest ustawienie tak anteny, aby na Twoim odbiorniku na pasywnej antenie pokazywał Ci najlepszą jakość i jak najmniej błędów.

Czyli moglbym zastosowac taka opcje?

1.  Od Anteny z symetryzatorem

2. Przewodem do rozgaleznika pasywnego
3. Od rozgaleznika pasywnego do 2tv lub 1tv i 1stb

 

Pytanie

 

Czy rozgaleznik mi za bardzo nie oslabi sygnalu z symetryzatora i anteny

I nie bede mogl odebrac zadnego pakietu (MUXu) niz bylo wczesniej.

Lokalizacja anteny dokladna 3 pietro
51.861255735293746, 19.380882825422262

[dvbtowiec]

Opcję taką jak najbardziej możesz zastosować. Czy nie osłabi za bardzo?  Pasywny rozdzielacz nie osłabia bardzo sygnału, ale wszystko zależy od tego jak mocny sygnał uzyskasz na wejściu do pasywnego rozdzielacza. Jeśli będzie silny, to spadek +/- 2dB na rozdzielaczu nie będzie miał znaczenia.

Ustawiaj antenę bez rozdzielacza Podłącz kabel bezpośrednio do odbiornika, ewentualne zepnij dwa kable tzw. beczką na czas testów ustawiania anteny.

Po uzyskaniu najlepszej jakości, poobserwuj sygnał przez dłuższy czas, czy wskaźniki stoją stabilnie i na jakim poziomie, czy nie ma za dużo błędów.

Potem wepnij na próbę pasywny rozdzielacz i zobacz co się stanie.

 

[pawel150992]

11 godzin temu, K63 napisał:

Mała uwaga - przy rozpoławianiu puszki trzeba uważać, bo łatwo uszkodzić (wyłamać) zatrzaski.

 

To jak otworzyc taka puszke?
Jakim narzedziem aby nie uszkodzic?  

Wiem ze moze glupie pytanie.

Wole zapytac niz mam uszkodzic.

 

Jakie narzedzie bedzie najlepsze?

[dvbtowiec]

Nie ma dobrego narzędzia. Takie puszki mają zazwyczaj zaciski plastikowe. Albo pod wpływem nacisku otwierają się same (tak jak w większości normalnych anten), albo trzeba podważać śrubokrętem. Trzeba się przyglądnąć puszce. W antenie jaką wybrałeś rozwiązania są niestandardowe, nie ma dobrej odpowiedzi.

[pawel150992]

7 godzin temu, aleksej napisał:

Całość idzie do multiswitcha i dalej do 8 gniazd. Siła sygnału na MUX 8 jest taka duża że na TVHeadend postawionym na raspberry pi 4 z tunerem astrometa usb sygnał był za silny i program go nie wykrywał, pomogła ręczna zmiana częstotliwości muxa z 205,5 na 205,7MHz.

 

Ciekawe rozwiazanie o 0.2MHz

Tutaj raczej az tak silnego sygnalu nie ma

Dekoder w 1 pomieszczeniu ma mozliwosc recznej zmiany MHz

Ale TV juz nie
Na sztywno ma CH i na sztywno MHz jednoczesnie bez mozliwosci zmiany 

37 minut temu, dvbtowiec napisał:

Po uzyskaniu najlepszej jakości, poobserwuj sygnał przez dłuższy czas, czy wskaźniki stoją stabilnie i na jakim poziomie, czy nie ma za dużo błędów.

 

Obecnie przed zmianami Poziom bledow jest 0 ale jest zmienny od 0 do kilkunastu w skali do 2000
Ale sa momenty sporadycznie ze osiaga max wartosc Poziomu Bledow czyli te 2000 ale doslownie na sekunde i sygnal ok i poziom bledow od 0 do kilkunastu.

Na wszystkich MUXach