Telewizor pod dvb-t2.

[dobel100]

Aris  - Spróbuj w menu telewizora zmienić lokalizacje (kraj transmisji) na Niemcy. W niektórych telewizorach odblokowuje się kodek 265 HEVC zablokowany na Polskę.

[K63]

Ale jaki ma to sens, skoro Zółwieniec nie nadaje ...

[Petersen]

Dzień dobry,

Chciałbym sobie kupić telewizor, 32 cale (HDReady), tak żeby działał po zmianach w połowie 2022. Bez jakichś cudów typu dodatkowe głośniki, kino domowe itp, zwykle stereo mi wystarczy. Czy telewizor nieobsługujący Dolby Digital Plus (E-AC3), tylko "DTS-HD i Dolby Audio" będzie działał w czerwcu 2022? Nie chciałbym żeby za półtora roku nie mieć głosu w telewizorze. Czy po zmianie na DVB-T2 i HEVC dźwięk będzie nadawany też w innych "formatach", tak żeby było słychać coś? Telewizor to konkretnie Xiaomi Mi LED TV 4A 32"

[dvbtowiec]

Rozważyłbym odrobinę większy do 43 cali. Są niewiele droższe a mają już HD i na pewno posiadają E-AC3, niektóre kupisz już 4K w cenie do 1200zł.

Szkoda pieniędzy na SD i jeszcze z niepewnością czy dźwięk zadziała.

A jeśli w naziemnej będzie transmisja 4K to HDReady go nie odbierze. TVP zapowiada taki kanał.

Tutaj masz jedną z najtańszych ofert na TV w podobnej klasie LINK

I jest to model 4K.

Albo taki wersja HD z Android TV LINK

Lub odrobinę droższy 4K z Android TV LINK

[Petersen]

W dniu 4.03.2021 o 09:46, dvbtowiec napisał:

Albo taki wersja HD z Android TV LINK

 

Dziękuję za radę 43 cale się nie zmieszczą, ale 40 cali mogę upchnąć

 

a takie też są dobre, czy gorsze niż ten który Ty podałeś?

blaupunkt:

https://www.oleole.pl/telewizory-led-lcd-plazmowe/blaupunkt-ba40f4132leb-tv-fhd-led-android-tv.bhtml

https://allegro.pl/oferta/telewizor-blaupunkt-led-40f4132-full-hd-android-tv-10166434172

thomson

https://allegro.pl/oferta/telewizor-thomson-40fe5606-full-hd-a-smart-tv-7816377695

Edytowane 6 Marca 2021 przez Petersen

[K63]

Za 300 zł więcej masz 4K LINK.

[dvbtowiec]

@PetersenBlaupunkta bym nie kupował. Ale propozycja @K63  Sharp 40BL2EA jest całkiem fajna.

Prócz tego że masz 4K, to jeszcze platforma Android TV, a koszt niewiele większy.

 

Pamiętaj że jeśli w naziemnej po zmianie standardu będzie nadawany kanał 4K, na telewizorze Full HD go nie odbierzesz.

Kanał 4K w HEVC z transmisjami sportowymi może się pokazać ok czerwca b.r.

Edytowane 6 Marca 2021 przez dvbtowiec

[HansKlos]

@dvbtowiec
Co oznacza, że jak będzie w 4K, to go "nie odbierze"? Wydaje mi się, że niezależnie od tego jaki telewizor , to i tak 4K przeskakuje w dół. Podobnie jak się dzieje obecnie z sygnałem Full HD na telewizorach 720p. Z dźwiękiem też nie będzie problemu, ponieważ i tak zawsze są nadawane różne ścieżki DD AC3, AC4...

[maks27]

Może chodzić o to że TV z 720p mają oznaczenie HD Ready, czyli "gotowe" do odbioru Full HD.

Nie ma tej sytuacji przy DVB-T2 z oznaczeniem Ready 4K. Sam kupiłem 40 cali 4K aby nie było niespodzianki że nie będzie potrafił odebrać 4K, a wiadomo przy tej wielkości ekranu nie widać różnicy pomiędzy 4K a HD.

[dvbtowiec]

@HansKllos Nie każdy telewizor SD przeskalowywał obraz HD do SD.

Telewizory które mogły to zrobić miały jak już kolega wyżej wspomniał oznaczenie HD Ready. 

 

W telewizorach HD takiego oznaczenia jak 4K Ready nie ma. 

Masz absolutną pewność że każdy sobie poradzi ze skalowaniem 4K do HD? Bo ja nie. I żeby nie mieć problemów polecam 4K, tym bardziej że różnice w cenie są minimalne. 

 

Co do dźwięków, nie byłbym taki pewien jakie ściężki będą ostatecznie w HEVC w naziemnej. Rozporządzenie mówi wyraźnie jakie minimalne standardy ma spełniać odbiornik.

Dla kanału 4K ma być już AC4. 

Zatem nawet je#lśli odbiornik przeskaluje do HD, to może nie być z kolei głosu, bo nie każdy telewizor HD ma AC4. 

[K63]

W czeskiej tv naziemnej przez pół roku testowo transmitowano sygnał kanału NASA UHD. W jednym z artykułów czeskiego serwisu napisano:

Cytat

Tylko widzowie posiadający telewizor Ultra HD/4K mogą odebrać transmisję NASA UHD. Na innych urządzeniach stacja programuje się, ale telewizor lub dekoder nie odtwarza obrazu, tylko dźwięk.

 

[HansKlos]

3 godziny temu, K63 napisał:

W czeskiej tv naziemnej przez pół roku testowo transmitowano sygnał kanału NASA UHD. W jednym z artykułów czeskiego serwisu napisano:

 

U nas też, niektórzy przy emisjach testowych TVP, czy TVN, też mają czarny ekran i słyszą "głos", pomimo tego, że mają 4K i dvb-t2... niestety nie maja h.265.

[dvbtowiec]

Godzinę temu, HansKlos napisał:

U nas też, niektórzy przy emisjach testowych TVP, czy TVN, też mają czarny ekran i słyszą "głos", pomimo tego, że mają 4K i dvb-t2... niestety nie maja h.265.

Co to ma wspólnego ze skalowaniem 4K do HD o którym piszemy?

Polecisz komuś kto jest na kupnie telewizora odbiornik HD z pełną odpowiedzialnością do odbierania kanałów 4K?

Chyba lepiej wydać nieco więcej i kupić 4K na wypadek gdyby emisja 4K na stałe wpisała się w przekaz naziemny.

 

Nie rozmawiamy o odbiorcach którzy już dysponują starym sprzętem, a polecamy kupno nowego, takiego aby nie było niespodzianki, bo telewizora nie kupuje się co 2 lata. 

Edytowane 7 Marca 2021 przez dvbtowiec

[HansKlos]

.

 

 

46 minut temu, dvbtowiec napisał:

Co to ma wspólnego ze skalowaniem 4K do HD o którym piszemy?

Polecisz komuś kto jest na kupnie telewizora odbiornik HD z pełną odpowiedzialnością do odbierania kanałów 4K?

Chyba lepiej wydać nieco więcej i kupić 4K na wypadek gdyby emisja 4K na stałe wpisała się w przekaz naziemny.

 

Nie rozmawiamy o odbiorcach którzy już dysponują starym sprzętem, a polecamy kupno nowego, takiego aby nie było niespodzianki, bo telewizora nie kupuje się co 2 lata. 

- Odpowiedziałem @K63

 

- Oczywiście, że nie. I nigdzie tego nie zrobiłem Byłoby to kompletnym bezsensem.

 

- Ja rozpatruje to zagadnienie czysto technicznie, bo moim zdaniem, co innego rozdzielczość, a co innego "system" nadawania.

Edytowane 7 Marca 2021 przez HansKlos

[K63]

Przed ok. 10 laty - po włączeniu NTC - część dekoderów i telewizorów, które bezproblemowo odbierały mux-y w rozdzielczości SD, po wprowadzeniu TVP1 i TVP2 w wersji HD, na tych dwóch kanałach odtwarzało tylko dźwięk.

Posiadacze takich odbiorników mogli zwracać sprzęt, który ma ograniczone możliwości odbiorcze.

Obecnie jednak nie słyszałem, by Ministerstwo Cyfryzacji postawiło wymóg odbioru sygnału 4K/UHD przez odbiorniki FHD.

[HansKlos]

23 minuty temu, K63 napisał:

Przed ok. 10 laty - po włączeniu NTC - część dekoderów i telewizorów, które bezproblemowo odbierały mux-y w rozdzielczości SD, po wprowadzeniu TVP1 i TVP2 w wersji HD, na tych dwóch kanałach odtwarzało tylko dźwięk.

Posiadacze takich odbiorników mogli zwracać sprzęt, który ma ograniczone możliwości odbiorcze.

Obecnie jednak nie słyszałem, by Ministerstwo Cyfryzacji postawiło wymóg odbioru sygnału 4K/UHD przez odbiorniki FHD.

Przyznam się szczerze, że słyszałem o problemach z MPEG 2 i 4, ale o tym nie słyszałem. Jesli tak było, to zeczywiście może to być problem

[K63]

https://media2.pl/media/110433-DVB-T-Nie-masz-dostepu-do-kanalow-HD-Zwroc-dekoder.html

[dvbtowiec]

12 godzin temu, HansKlos napisał:

Odpowiedziałem @K63

 

Ja rozumiem, ale to są dwie różne sprawy. Brak obrazu z braku kodeka HEVC jest zrozumiały.

Ale jeśli w czeskich MUX'ach transmisje HEVC były odbierane na telewizorach HD z HEVC (bo nie tylko kanał 4K był testowany), a wyłącznie kanału 4K telewizory HD nie odbierały, to jednak nasze przypuszczenia są słuszne.

[HansKlos]

6 godzin temu, dvbtowiec napisał:

Ja rozumiem, ale to są dwie różne sprawy. Brak obrazu z braku kodeka HEVC jest zrozumiały.

Ale jeśli w czeskich MUX'ach transmisje HEVC były odbierane na telewizorach HD z HEVC (bo nie tylko kanał 4K był testowany), a wyłącznie kanału 4K telewizory HD nie odbierały, to jednak nasze przypuszczenia są słuszne.

Może tak być faktycznie. Myślałem, że przy obecnej technologii, zrobienie skalowania obrazu "w dół" nie jest problemem... Jak widać jest.

Dzięki za wyjaśnienie

[Aris]

Czy system HEVC ma jakieś odmiany, czy to jest pewne, że będzie odbierał naziemną telewizję cyfrową drugiej generacji ? 

[dvbtowiec]

HEVC to zarejestrowana nazwa płatnego kodeka Video. 

[serek]

Szukając informacji o zmianie systemu nadawania na DVB-T2/HEVC, informacje o kompresji dźwięku są sobie sprzeczne.

Na stronie Emitela https://www.emitel.pl/strefa-klienta/odbior-rtv/najczesciej-zadawane-pytania/ --> Jak wybrać odbiornik telewizji naziemnej? jest iż wybierając nowy odbiornik upewnij się, że obsługuje co najmniej:

 

Standard DVB-T2

Kompresję obrazu HEVC (H.265)

Odbiór programów HDTV

Kompresję dźwięku E-AC3 (DolbyDigital Plus)

Telewizję hybrydową HbbTV w wersji minimum 2.0.1
(dotyczy tylko odbiorników interaktywnych)

 

natomiast na stronie przygotowanej przez TELEWIZJA POLSKA S.A. https://telewizjanaziemna.pl/temat/zmiana-standardu-nadawania --> 

Co oznacza zmiana standardu nadawania dla widza? :

 

"Dzięki wprowadzeniu nowego standardu nadawania telewizji naziemnej DVB-T2/HEVC widzowie zyskają dostęp do większej liczby programów telewizyjnych w wyższej jakości obrazu, lepszego dźwięku w technologii Dolby AC-4, zapewniającej poprawienie jakości ścieżek dialogowych oraz rozbudowane możliwości personalizacji ścieżki dźwiękowej, a także usługi dodatkowe w postaci telewizji hybrydowej HbbTV i większą odporność na zakłócenia."

 

Jaki w końcu odbiornik TV lub dekoder NTC trzeba zakupić? 

 

 

[K63]

Cytat

Dla DVB-T2 za podstawowe przyjęto parametry odbiornika cyfrowego zdefiniowanego w ETSI TS 101 154 [15] dla poziomu 4.1 HDTV: 50 Hz HEVC HDTV 8-bit (rozdzielczości 1920 x 1080 p50, 1280 x 720 p50) MPEG-2 Audio Warstwa 2 i E-AC-3 audio. W przypadku odbiornika telewizyjnego zdolnego do wyświetlania obrazów UHD, odbiornik DVB-T2 obsługuje także format określony w ETSI TS 101 154 [15] w pkt 5.14 HEVC HDR UHDTV IRD wykorzystujący HLG10 oraz HEVC HDR UHDTV IRD wykorzystujący PQ10, Main 10 Profile, Main Tier dla UHDTV o rozdzielczości 3840 x 2160 oraz AC-4 audio.

...

Dekoder sygnału fonii
Dekoder sygnału fonii dekoduje strumienie cyfrowe fonii zakodowane zgodnie z:

1) MPEG-2 Audio Warstwa 2 z ograniczeniami zawartymi w ETSI TS 101 154 [15] część 6.1;

2) E-AC-3, zgodnie z ETSI TS 102 366 [17] i ograniczeniami zawartymi w ETSI TS 101 154 [15] część 6.2.

W przypadku odbiornika zintegrowanego (iDTV) umożliwiającego wyświetlanie obrazu UHD, wymagana jest obsługa AC-4 zgodnie z ETSI TS 103 190 [19] i ograniczeniami zawartymi w ETSI TS 101 154 [15] część 6.6 i 6.7.

https://www.dziennikustaw.gov.pl/D2021000051501.pdf

 

Czyli, "zwykły" odbiornik DVB-T2/HEVC - E-AC-3, a odbiornik UHD - AC-4.

Edytowane 13 Września 2021 przez K63

[Zeusek]

Dokładnie, do odbioru wystarczy audio AC3 (HD), kanały w 4k mogą nadawać w AC4.

Na TVP Kultura była ścieżka w AC4 i można było sobie potestować czy nasz telewizor to obsługuje. U mnie na jednym telewizorze była cisza a na drugim był dźwięk

[serek]

Dzięki, teraz jest jasne:

- Kanały HDTV z kompresją dźwięku E-AC3 (DolbyDigital Plus);

- Kanały UHDTV z kompresją dźwięku Dolby AC-4.