Dipol VHF [instalacja antenowa]

[DVB-T(2) INQUIRING]

Zrobiłem dipol na pasmo VHF, pod swój kanał (6, 184.5 MHz) na MUX-8 według wymiarów, wyliczone(przez znawcę tego tematu zakładam)... (chodzi o dipol typu, kształtu, jak AX-80) i działa on bardzo dobrze, tzn. odbieram tylko na nim wszystkie MUX'y, ale zrobiłem tak, że te końcówki drutu aluminiowego, które nie są połączone(a, które według wymiarów powinny mieć 2,6 cm odstępu od siebie) zagiąłem, zrobiłem z nich takie jakby haczyki(czyli dipol jest zakończony nie drutem idącym prosto, tylko drutem zagiętym w kształcie haczyków z obu stron dipola,(tj. drut, w miejscu w którym kończy się, "jest urwany" z obu stron), żeby mieć je(dipol) jak zaczepić wokół śrubek i podkładek do zamontowania przy symetryzatorze(bezpośrednio drut, te końcówki, tj. haczyki stykają się z tymi srebrnymi miejscami[wokół dwóch otworów] na symetryzatorze i tam są przytwierdzone, zakręcone śrubką, podkładką [pod podkładką są haczyki, czyli drut dipola] i od przeciwnej strony "czapy" śrubki i podkładki, względem powierzchni symetryzatora - skręcone nakrętką). Patrząc na dipol w pionie to nie cała jego powierzchnia jest w jednej linii - haczyki nie są rzecz jasna. Dodam, że symetryzator jest w puszce plastikowej(specjalnej dla właśnie symetryzatorów czy przedwzmacniaczy antenowych). I wszystko teoretycznie działa dobrze. 

Czy są jakieś zagrożenia ze stosowania takiej instalacji antenowej, tj. dipol taki jak opisałem, przykręcony do symetryzatora, do tego kabel antenowy i tyle... Chodzi o zagrożenia typu jakieś zwarcia, "kopania" prądem przez dipol ? Dodam, że w razie czego zaizolowałem taśmą izolacyjną cały drut, to jest dipol(prócz miejsc na styku dipola, drutu z symetryzatorem).

Dipol stosuję wewnątrz pomieszczenia, na strychu i dotyka on swoją powierzchnią(zaizolowaną), łat, krokwi i właśnie tak myślę czy tego typu instalacja antenowa może narobić "kłopotów", typu jakimś przepływem prądu przez dipol, symetryzator, tudzież "iskrą z nich wychodzącą", czy czymś. Kłopotów tj. np. ogniska ognia, pożaru, zapłonu np. krokwi, łaty (drewnianej rzecz jasna) czy jakiś innych palnych rzeczy...

Z tego względu(teoretycznych zagrożeń jakie niesie taka instalacja) tak myślę ewentualnie nad anteną zewnętrzną typu UHF + VHF. Z tego co widziałem, z tego typu anten polecana jest: Antena DVB-T Uni Line LOG 560HVD Emme Esse. Dodam też, że mam MUX'y od 1 do 3 w pol. H, a MUX-8 w V...

 

Co myślicie o takiej antenie ? Jakaś inna lepsza(kwestia sporna, co dla kogo, dla jakiej lokalizacji, warunków lepsze) znajdzie się ?
 

Trochę jestem zdziwiony, że moje biquady czy to wykonywane na pasmo UHF(używany) czy UHF + VHF czy to na konkretny kanał VHF nie spisały się to jest nie dały odbioru MUX-8 wewnątrz domu. Stosowane przez mnie w ten sposób wszystkie z typów tych anten jakie zrobiłem osiągają poziom sygnału 90/90(u mnie w odbiorniku to MAX) dla pasma UHF, ale na MUX-8 już tylko kilka procent siły sygnału przy zerowej jakości... brak szans na odbiór, mimo to, że niby VHF lepiej się rozchodzi i przechodzi przez przeszkody przy np. odpowiednio stosunkowo mniejszej mocy promieniowania, nadawania. Moc nadajnika dla MUX-8 nie mała(20 kW), nadajnik nie daleko(15 km) jest... Wiem, że w moim kierunku może być np. sygnał tłumiony, granica odbioru, itp., ale...

Edytowane 3 Maja 2018 przez DVB-T(2) INQUIRING

[pierścień]

Podepnę się pod ten temat, bo chciałem zapytać znawców tematu czy jest gdzieś dostępny dipol do VHF do anteny siatkowej umożliwiający odbiór MUX8 w polaryzacji pionowej? Siatkę mam zasilaną wzmacniaczem, wszystko odbiera poza wiadomym multipleksem. I szukam czegoś takiego umożliwiającego odbiór ósemki wzbogacając dotychczasową instalacje antenową i nie chcąc jednak jej ruszać i zmieniać. W gestii techniki praktycznej jestem typowym laikiem, więc pozwoliłem sobie zapytać w tym temacie. Z góry dzięki za jakiekolwiek sugestie dotyczące mojego zapytania.

[K63]

http://www.anprel.sklep.pl/index.php?d=szukaj&szukaj=dipol+antenowy

Powinno być lepiej, ale czy sygnał będzie oczekiwanej jakości - nie wiem.

[Ramirez]

13 godzin temu, pierścień napisał:

Podepnę się pod ten temat, bo chciałem zapytać znawców tematu czy jest gdzieś dostępny dipol do VHF do anteny siatkowej umożliwiający odbiór MUX8 w polaryzacji pionowej? Siatkę mam zasilaną wzmacniaczem, wszystko odbiera poza wiadomym multipleksem. I szukam czegoś takiego umożliwiającego odbiór ósemki wzbogacając dotychczasową instalacje antenową i nie chcąc jednak jej ruszać i zmieniać. W gestii techniki praktycznej jestem typowym laikiem, więc pozwoliłem sobie zapytać w tym temacie. Z góry dzięki za jakiekolwiek sugestie dotyczące mojego zapytania.

Całkiem możliwe że masz założony w tej antenie wzmacniacz na kanały 21-60 zamiast 6-60 i dlatego nie masz odbioru. To nie wiem czy jest sens się bawić w jakieś dipole dodatkowe. 20 zł zaoszczędzisz a dalej będziesz miał prowizorkę. Na początek zacznij od sprawdzenia wzmacniacza.

[K63]

Godzinę temu, Ramirez napisał:

Całkiem możliwe że masz założony w tej antenie wzmacniacz na kanały 21-60 zamiast 6-60

 

Godzinę temu, Ramirez napisał:

Na początek zacznij od sprawdzenia wzmacniacza.

Sprawdzić nie zawadzi. Jednak z racji lokalizacji miejsca odbioru (Kielce), sugerowałbym raczej wymianę wzmacniacza na symetryzator na k.6-60.

A co do dostosowania standardowej siatki do odbioru VHF w polaryzacji pionowej, to spotkałem w sieci jeszcze inne sposoby. Są to prowizorki, ale u niektórych działają, np. ...

https://forum.emitel.pl/viewtopic.php?f=39&t=6758&hilit=siatka+druty&start=720#p218028

lub

https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=16030777#16030777

[Sławomir Pawłowski]

W dniu 3.05.2018 o 15:44, DVB-T(2) INQUIRING napisał:

Zrobiłem dipol na pasmo VHF, pod swój kanał (6, 184.5 MHz) na MUX-8 według wymiarów, wyliczone(przez znawcę tego tematu zakładam)... (chodzi o dipol typu, kształtu, jak AX-80) i działa on bardzo dobrze, tzn. odbieram tylko na nim wszystkie MUX'y, ale zrobiłem tak, że te końcówki drutu aluminiowego, które nie są połączone(a, które według wymiarów powinny mieć 2,6 cm odstępu od siebie) zagiąłem, zrobiłem z nich takie jakby haczyki(czyli dipol jest zakończony nie drutem idącym prosto, tylko drutem zagiętym w kształcie haczyków z obu stron dipola,(tj. drut, w miejscu w którym kończy się, "jest urwany" z obu stron), żeby mieć je(dipol) jak zaczepić wokół śrubek i podkładek do zamontowania przy symetryzatorze(bezpośrednio drut, te końcówki, tj. haczyki stykają się z tymi srebrnymi miejscami[wokół dwóch otworów] na symetryzatorze i tam są przytwierdzone, zakręcone śrubką, podkładką [pod podkładką są haczyki, czyli drut dipola] i od przeciwnej strony "czapy" śrubki i podkładki, względem powierzchni symetryzatora - skręcone nakrętką). Patrząc na dipol w pionie to nie cała jego powierzchnia jest w jednej linii - haczyki nie są rzecz jasna. Dodam, że symetryzator jest w puszce plastikowej(specjalnej dla właśnie symetryzatorów czy przedwzmacniaczy antenowych). I wszystko teoretycznie działa dobrze. 

Czy są jakieś zagrożenia ze stosowania takiej instalacji antenowej, tj. dipol taki jak opisałem, przykręcony do symetryzatora, do tego kabel antenowy i tyle... Chodzi o zagrożenia typu jakieś zwarcia, "kopania" prądem przez dipol ? Dodam, że w razie czego zaizolowałem taśmą izolacyjną cały drut, to jest dipol(prócz miejsc na styku dipola, drutu z symetryzatorem).

Dipol stosuję wewnątrz pomieszczenia, na strychu i dotyka on swoją powierzchnią(zaizolowaną), łat, krokwi i właśnie tak myślę czy tego typu instalacja antenowa może narobić "kłopotów", typu jakimś przepływem prądu przez dipol, symetryzator, tudzież "iskrą z nich wychodzącą", czy czymś. Kłopotów tj. np. ogniska ognia, pożaru, zapłonu np. krokwi, łaty (drewnianej rzecz jasna) czy jakiś innych palnych rzeczy...

Z tego względu(teoretycznych zagrożeń jakie niesie taka instalacja) tak myślę ewentualnie nad anteną zewnętrzną typu UHF + VHF. Z tego co widziałem, z tego typu anten polecana jest: Antena DVB-T Uni Line LOG 560HVD Emme Esse. Dodam też, że mam MUX'y od 1 do 3 w pol. H, a MUX-8 w V...

 

Co myślicie o takiej antenie ? Jakaś inna lepsza(kwestia sporna, co dla kogo, dla jakiej lokalizacji, warunków lepsze) znajdzie się ?
 

Trochę jestem zdziwiony, że moje biquady czy to wykonywane na pasmo UHF(używany) czy UHF + VHF czy to na konkretny kanał VHF nie spisały się to jest nie dały odbioru MUX-8 wewnątrz domu. Stosowane przez mnie w ten sposób wszystkie z typów tych anten jakie zrobiłem osiągają poziom sygnału 90/90(u mnie w odbiorniku to MAX) dla pasma UHF, ale na MUX-8 już tylko kilka procent siły sygnału przy zerowej jakości... brak szans na odbiór, mimo to, że niby VHF lepiej się rozchodzi i przechodzi przez przeszkody przy np. odpowiednio stosunkowo mniejszej mocy promieniowania, nadawania. Moc nadajnika dla MUX-8 nie mała(20 kW), nadajnik nie daleko(15 km) jest... Wiem, że w moim kierunku może być np. sygnał tłumiony, granica odbioru, itp., ale...

 

Nic się nie stanie. Żadna iskra z tego nie powstanie. Możesz spokojnie odizolować te druty od dipola. Ognia z tego nie będzie bo jakby było by inaczej to każdy z nas nie miał by dachu. Oczywiście antena czasami może lekko kopać ale jest to małe natężenie i nikomu krzywdy nie zrobi.

[pierścień]

10 godzin temu, Ramirez napisał:

Całkiem możliwe że masz założony w tej antenie wzmacniacz na kanały 21-60 zamiast 6-60 i dlatego nie masz odbioru. To nie wiem czy jest sens się bawić w jakieś dipole dodatkowe. 20 zł zaoszczędzisz a dalej będziesz miał prowizorkę. Na początek zacznij od sprawdzenia wzmacniacza.

 

Wzmacniacz jest na kanały właśnie łącznie z VHFem. Tuner w tv na kanale 8 pokazuje moc pokazuje na poziomie 50-60%, natomiast jakość 0-2%. Więc bez jakichś zmian nie uda się odebrać tego multipleksu. Warto też odnotować, że tę siatkę mam w pokoju przy oknie od strony zachodniej. Wszystkie MUXy działają prawidłowo, a ten ósmy w innej polaryzacji, więc nie chce współpracować.

Próbowałem symetryzator, ale w tych warunkach nie zdaje egzaminu.

Myślałem o czymś takim: https://www.abcv.pl/pl/p/Dipol-do-anten-UHF-AX-80/21002?gclid=EAIaIQobChMI1NSd9ZP93wIVC-aaCh11sQ9UEAQYASABEgIcCvD_BwE ale tam jest chyba zwrotnica, która nie przewodzi zasilania antenowego, więc to byłby chyba zakup mocno chybiony.

 

8 godzin temu, K63 napisał:

https://forum.emitel.pl/viewtopic.php?f=39&t=6758&hilit=siatka+druty&start=720#p218028

Sprawdzałem takie rozwiązanie. No niestety...

 

23 godziny temu, K63 napisał:

http://www.anprel.sklep.pl/index.php?d=szukaj&szukaj=dipol+antenowy

Powinno być lepiej, ale czy sygnał będzie oczekiwanej jakości - nie wiem.

A jeśli chodzi o sposób połączenia z dotychczasową instalacją to są tam jakieś obejmy, żeby to jakoś połączyć?

 

Ewentualnie myślałem nad taką anteną: http://www.anprel.sklep.pl/p99,antena-tv-kpl-z-dipolem-3dx-mux-8-polaryzacja-pionowa-a1013.html Wiem tyle, że trzeba będzie poczynić jakieś dodatki, albo po całości albo w części...

[K63]

3 godziny temu, pierścień napisał:

A jeśli chodzi o sposób połączenia z dotychczasową instalacją to są tam jakieś obejmy, żeby to jakoś połączyć?

Jeżeli Twoja siatka ma direktory ('drabinki' przed każdym z 'X'-ów), to je demontujesz (wyciągasz) i w ich miejsce montujesz ten dipol VHF. W wyniku tego działania powinieneś otrzymać taki efekt.

Końce przewodów od dipola montujesz na zaciskach wzmacniacza w puszcze antenowej.

Koszt dipola do siatki to ok. 23-25 zł (z przesyłką), a koszt całej anteny z tym dipolem to 47 zł. Wybór należy do Ciebie.

Ale możesz sam spróbować zrobić taki dipol. Do jego montażu na antenie można wykorzystać plastikowe uchwyty od "drabinek".

https://www.changpuak.ch/electronics/Dipole_folded.php

Edytowane 21 Stycznia 2019 przez K63

[Sławomir Pawłowski]

Jeśli siatkowa antena to może taką antenę niech kupi http://www.anprel.sklep.pl/p100,antena-tv-kpl-zat-18-19-4el-yagi-mux-8-polaryzacja-pionowa-a1014.html. Te direktory przy dipolu VHF może zadziałają bardziej kierunkowo na Pasmo VHF i sygnał będzie lepszy.

 

Niemniej ja polecam antenę yagi na pasmo VHF z ewentualnie przedwzmacniaczem na kanały 6-12 i do zwrotnica przenosząca napięcie z zworką, dzięki której możemy przepuszczać zasilanie do anteny bądź też nie przepuszczać go jeśli mamy symetryzator.

 

Ja miałem kiedyś antenę siatkową i nie odbierało mi Muxu 8. Po zmianie anteny z siatki na yagę na pasmo VHF i dokupieniu anteny panelowej od Ryniaka i spięciu zwrotnicą z yagą wszystkie muxy mam siłę i jakość 100/100% i nic nie tnie.

 

Teraz trochę tnie, ale to wina popękanego kabla i wody która się do niego dostała. Wiosną wymiana kabla i znowu będzie ok.

[K63]

5 godzin temu, Sławomir Pawłowski napisał:

Jeśli siatkowa antena to może taką antenę niech kupi http://www.anprel.sklep.pl/p100,antena-tv-kpl-zat-18-19-4el-yagi-mux-8-polaryzacja-pionowa-a1014.html.

Tej anteny nie ma obecnie w sprzedaży.

[Sławomir Pawłowski]

OK. Pomyślałem teraz, że można by domowym sposobem zrobić dipol z drutu miedzianego o odpowiedniej średnicy i długości obliczonej na częstotliwość konkretnego kanału z Mux8 i jakoś dołączyć do anteny siatkowej. Jakby nie odbierało to nie będzie aż takiej straty w pieniądzach, jakby kupionego dipola nie można było go zwrócić.

 

Ja mam taką antenę i przedwzmacniacz Badmora na pasmo VHF. Mocy tego wzmacniacza nie pamiętam bo już długo jest na dach. Polecam to rozwiązanie, być może zadziała z symetryzatorem.