Grupa TVN Warner Bros. Discovery Polska – dyskusja ogólna

[Mateusz2006]

Skoki narciarskie w ramach ZIO w dużym TVN także nie tylko w TVP tak wynika z rozpiski.

https://eurosport.tvn24.pl/skoki-narciarskie,408/skoki-narciarskie-terminarz-2021-22-kalendarz-ps-w-skokach-narciarskich-kiedy-zawody,1080196.html.

[pawel21]

Ale ta gwiazdka w rozpisce wskazuje również Eurosport i Player.

[aboutreka]

Gwiazdka wskazuje również Eurosport i Player co oznacza, że transmisja ma być także na TVN.

Cytat

GWIAZDKĄ OZNACZONE ZAWODY TRANSMITOWANE NA ANTENACH EUROSPORTU, W PLAYERZE, A TAKŻE W TVN

 

[enski]

To lepiej, żeby ich tam nie pokazywali.

 

TVN przejął prawa i od razu zeszliśmy na dno. No cóż za przypadek

To samo było z piłką, która przeszła z Polsatu do TVP, a EURO 2021 okazało się fatalne

[dvbtowiec]

11 godzin temu, enski napisał:

TVN przejął prawa i od razu zeszliśmy na dno. No cóż za przypadek

TVN nie przejął praw, on je miał cały czas jako grupa Discovery. 

TVP miała sublicencję od Discovery dotychczas. 

Taka mała korekta

 

@pavl6 Nikt prawa nie ośmiesza. Limit jest zgodny z prawem. Na przejęcie musi wyrazić zgodę KE, tak działa obecnie to prawo, gdyż każda firma spoza EOG, musi posiadać firmę w EOG, a to pozwala krajom UE kontrolować rynek medialny, bo firma w EOG musi się stosować do regulacji UE. 
To proste jak drut
W Niemczech również działa Discovery, ma 100% udziału w wielu kanałach i także nikt z tego problemu nie robi.

Edytowane 6 Stycznia 2022 przez dvbtowiec

[Zeusek]

TVN  miał prawa do skoków od dawna a że w tym sezonie nie sprzedał sublicencji TVP.... cóż

Skoki były i są w Eurosporcie a to ta samo grupa co TVN.

 

Tak ogólnie to studio skoków w TVN bardziej mi odpowiada, jest dowcipnie, ciekawostki  i jest na serio. TVP to taka pompa, roztrząsanie wszystkiego a te ich wywiady na siłę tylko denerwowały skoczków. Tajner był prawie zawsze... dla mnie to była masakra.

Edytowane 6 Stycznia 2022 przez Zeusek

[enski]

Oj tam… Wiadomo o co chodzi. Takie pewne uproszczenie po prostu w odniesieniu do sytuacji naszych skoków.

[pavl6]

W dniu 6.01.2022 o 11:11, dvbtowiec napisał:

 

 

TVN nie przejął praw, on je miał cały czas jako grupa Discovery. 

TVP miała sublicencję od Discovery dotychczas. 

Taka mała korekta

 

@pavl6 Nikt prawa nie ośmiesza. Limit jest zgodny z prawem. Na przejęcie musi wyrazić zgodę KE, tak działa obecnie to prawo, gdyż każda firma spoza EOG, musi posiadać firmę w EOG, a to pozwala krajom UE kontrolować rynek medialny, bo firma w EOG musi się stosować do regulacji UE. 
To proste jak drut
W Niemczech również działa Discovery, ma 100% udziału w wielu kanałach i także nikt z tego problemu nie robi.

W Niemczech są inne przepisy, bardziej uznaniowe. Obecność Discovery w niemieckim NTC nie wynika z ominięcia prawa. Sytuacja, w której niby jest limit, ale de facto limitu nie ma, to ośmieszanie państwa. Polska jak republika bananowa.

[pablo21]

Ile można powtarzać. Discovery nie omija prawa! Spółka zarejestrowana w Amsterdamie istniała jeszcze od samego początku jak Grupa ITI założyła TVN S.A. i przez nią kontrolowała nadawcę kanału. Scrips Inc. a potem Discovery Inc. w takim stanie przejęło strukturę Grupy TVN. Wszystko jest zgodne z prawem i o tym wie także rząd i KRRiTV.

[django]

@pablo21 Tylko należy podkreślić, że właśnie ta właśnie spółka zarejestrowana w Amsterdamie od samych początków istnienia nie była kontrolowana przez podmiot spoza obszaru EOG, czyli spełniała wymogi. Natomiast po przejęciach przez Scripps i potem przez Discovery spółka jest kontrolowana przez podmiot spoza obszaru EOG, czyli można uznać, że przez tą spółkę z Amsterdamu podmiot Scripps, a potem Discovery próbuje omijać prawo. Udzieloną zgodę na dokonanie transakcji kupna TVN przez amerykański Scripps można by teraz podważyć, że decyzja została wydana bez szczegółowych analiz i jest niezgodna z pewnym zapisem, który przywołuje KRRiT.

Edytowane 7 Stycznia 2022 przez django

[dvbtowiec]

Oczywiście źłe założenia prztjmujesz @django.

Polska ustawa mówi wyłącznie o tym że nadawca musi mieć 100% udziałów w spółce z EOG. 

Ani słowem nie wspomina czyj kapitał  ma ta spółka.

 

Taki zapis chroni w pełnym zakresie media w krajach członkowskich, bo każdarozowo na zakup akcji musi wyrazić zgodę KE. 

Gdyby go nie było, przejmować mógłby każdy. 

[pablo21]

Niestety to prawda, że polska ustawa mówi wyłącznie o tym, że nadawca musi mieć 100% udziałów w spółce z EOG. Dlatego wymyślono nowelę tej ustawy, której powodem by miało być "doprecyzowanie tego zapisu" i jej nazwa "Lex TVN" bo ewidentnie ktoś chce tutaj dopiec niewygodnemu dla siebie politycznie medium.

Obecnie Discovery nie łamie żadnego zapisu obecnej ustawy i wiedzą o tym w rządzie i w KRRiTV dlatego przeciągają (w KRRiTV) do samego końca postępowania reekoncesyjne dla kanałów Grupy TVN. Wiedzą bardzo dobrze że jak KRRiTV wyda uchwałę odmowną co do reekoncesji dla któregoś z kanałów to nadawca od razu zaskarży taką decyzje do NSA a ten ją uchyli i tym samym na karze przyznanie reekoncesji bo stwierdzi że nadawca spełnia wymogi ustawy i nie ma żadnych przeciwskazań by takiej reekoncesji mu nie udzielić dalej do nadawania.

Dlatego TVN7 trzymają do samego końca bo kombinują jak wyjść z tej sytuacji teraz skoro Prezydent RP zawetował nowelę ustawy medialnej, która dała by im podstawy by nie udzielić reekoncesji lub jej udzielić i jednocześnie dać tylko pół roku na dostosowanie struktury do nowych zapisów ustawy medialnej.

Teraz wg. mnie na początku lutego jak do końca stycznia 2022 roku Grupa TVN nie otrzyma reekoncesji dla TVN7 to Grupa TVN złoży jak zapowiadała niedawno wniosek do NSA o zabezpieczenie koncesji dla TVN7 i pewnie pozostałych kanałów Grupy TVN do czasu wydania wyroku przez NSA jak powinna postępować KRRiTV przy terminach wydania reekoncesji dla każdego kanału. NSA wytyczy KRRiTV na ile przed końcem upływu koncesji dla nadawcy aby ten nadawał dalej swój kanał organ administracji powinien wydać jej przedłużenie lub odmowę jej przedłużenia. NSA takie zabezpieczenie wyda i KRRiTV będzie miała związane ręce nawet jeśli wyda po terminie decyzję odmowną. Bo nadawca zabezpieczył postępowanie koncesyjne w NSA i będzie mógł dalej nadawać swoje kanały w MUX-ach DVB-T/T2 a w trakcie zabezpieczenia gdy już KRRiTV wyda decyzje np. odmowną to odwoła się od niej do NSA. Tak czy siak KRRiTV przegra te potyczki i nawet NSA może nałożyć na jej członków kary grzywny za niedopełnienie swoich obowiązków i nie przestrzeganie zapisów ustawy medialnej obowiązującej (grzywny, które będą być może musieli członkowie KRRiTV zapłacić z własnej kieszeni?).

Tak jeszcze w gwoli ścisłości to zapis o podmiocie spoza EOG może też, wkrótce stracić swój sens i obowiązek w odniesieniu do USA bo UE/Komisja Europejska planuje zawrzeć umową/traktat z tym państwem i wtedy cała UE w tym Polska by go obejmowała. Wtedy już nic im by takie zapisy nie dały. nowe prawo UE mus przyjąć i traktat handlowy z USA.

Edytowane 7 Stycznia 2022 przez pablo21

[pavl6]

3 godziny temu, django napisał:

 

 

@pablo21 Tylko należy podkreślić, że właśnie ta właśnie spółka zarejestrowana w Amsterdamie od samych początków istnienia nie była kontrolowana przez podmiot spoza obszaru EOG, czyli spełniała wymogi. Natomiast po przejęciach przez Scripps i potem przez Discovery spółka jest kontrolowana przez podmiot spoza obszaru EOG, czyli można uznać, że przez tą spółkę z Amsterdamu podmiot Scripps, a potem Discovery próbuje omijać prawo. Udzieloną zgodę na dokonanie transakcji kupna TVN przez amerykański Scripps można by teraz podważyć, że decyzja została wydana bez szczegółowych analiz i jest niezgodna z pewnym zapisem, który przywołuje KRRiT.

Dokładnie tak jest, ale oczywiście "omijania prawa nie ma". Jaka republika bananowa, takie prawo...

[enski]

4 godziny temu, pablo21 napisał:

Spółka zarejestrowana w Amsterdamie istniała jeszcze od samego początku jak Grupa ITI założyła TVN S.A.

Tak samo żenadą jest tworzenie tych sensacyjnych historii i słabej propagandy o „spółce na lotnisku” robiąc z części Polaków głupków.

 

Może takie coś nie jest obecne w Polsce, ale w Wielkiej Brytanii czy jak widać też Holandii istnieje coś takiego jak "virtual offices". Nawet Polsat z tego korzysta przy okazji Polsat JimJam.

 

3 godziny temu, dvbtowiec napisał:

Polska ustawa mówi wyłącznie o tym że nadawca musi mieć 100% udziałów w spółce z EOG. 

Ani słowem nie wspomina czyj kapitał  ma ta spółka.

Można prosić o konkretny zapis tej ustawy? Nie że nie wierzę. Po prostu chciałbym to zobaczyć jak to jest bezpośrednio tam napisane.

[dvbtowiec]

Proszę bardzo, nie trudno odszukać, to obowiązujący akt prawny o KRRiT

https://sip.lex.pl/akty-prawne/dzu-dziennik-ustaw/radiofonia-i-telewizja-16795082

 

Cytat

Art.  35.  [Wymagania wobec podmiotów starających się o uzyskanie koncesji]

1. 

Koncesja może być udzielona osobie fizycznej, posiadającej obywatelstwo polskie i stałe miejsce zamieszkania na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, osobie prawnej lub osobowej spółce handlowej, które mają siedzibę na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.

2. 

Koncesja dla spółki z udziałem osób zagranicznych może być udzielona, jeżeli:

1) 76

 udział kapitałowy osób zagranicznych w spółce lub udział osób zagranicznych w kapitale zakładowym spółki z ograniczoną odpowiedzialnością lub spółki akcyjnej, a w przypadku prostej spółki akcyjnej - w ogólnej liczbie akcji tej spółki, nie przekracza 49%;

2)

umowa lub statut spółki przewidują, że:

a)

osobami uprawnionymi do reprezentowania lub prowadzenia spraw spółki albo członkami zarządu spółki będą w większości osoby posiadające obywatelstwo polskie i stałe miejsce zamieszkania w Polsce,

b)

w zgromadzeniu wspólników lub w walnym zgromadzeniu udział głosów osób zagranicznych i spółek zależnych, w rozumieniu Kodeksu spółek handlowych, od osób zagranicznych nie może przekroczyć 49%,

c)

osoby zagraniczne nie mogą dysponować bezpośrednio lub pośrednio większością przekraczającą 49% głosów w osobowej spółce handlowej,

d)

członkami rady nadzorczej spółki będą w większości osoby posiadające obywatelstwo polskie i stałe miejsce zamieszkania w Polsce.

3. 

Koncesja może być również udzielona:

1)

osobie zagranicznej lub

2)

spółce zależnej, w rozumieniu Kodeksu spółek handlowych, od osoby zagranicznej

- których siedziba lub stałe miejsce zamieszkania znajduje się w państwie członkowskim Europejskiego Obszaru Gospodarczego - bez stosowania ograniczeń zawartych w ust. 2.

 

Na samym dole najważniejszy zapis dotyczący grupy Discovery.

[pablo21]

Ja to podsumuje i powiem tak. Grupa Discovery (Amerykanie) mają w 100% udziałów swoje biznesy/kanały naziemne w krajach UE w Europie takich jak: Niemcy, Włochy, kraje Skandynawii i przed wyjściem z UE także w UK (i nadal tam mają!). Nikt ich nie wygania i nie wyganiał z tych krajów i nie próbował ograniczać. Dlaczego? Bo tek kraje wiedzą że USA to nasz największy, najsilniejszy sojusznik w NATO i tylko oni mogą powstrzymać zapędy ekspansyjne Rosji. Bez USA sam NATO tak naprawdę nie jest warte za bardzo dużo. To tyle. To co się u nas dzieje to jeden WIELKI WSTYD na cały świat.

[pavl6]

Nie wiem w jaki sposób obecność kanałów Discovery w naziemnych multipleksach może ograniczać zapędy Rosji. Szczególnie w przypadku Polski, kiedy w TVN24 mieliśmy do czynienia np. z emisją przeprowadzonego przez CNN wywiadu z Łukaszenką. Oczywiście samego TVN24 w NTC nie ma, ale pokazuje to, jakie jest nastawienie pionu informacyjnego polskiego oddziału Discovery.

[Damian68]

Skoro mamy Discovery to jestem spokojny o nasze bezpieczeństwo

 

[Mateusz2006]

Nie ufaj sojusznikowi tak historia mówi nawet Discovery.

[Damian68]

Taki sarkazm z mojej strony

 

Historia pokazała co robią sojusznicy

[dvbtowiec]

4 godziny temu, pavl6 napisał:

Nie wiem w jaki sposób obecność kanałów Discovery w naziemnych multipleksach może ograniczać zapędy Rosji. 

Chyba kolejny raz nie zrozumiałeś. 

Nie chodziło mu o obecność, ale próbę wywłaszczenia kapitału sojusznika już obecnych kanałów. 

Jeśli uważasz że USA by na to machnęło ręką, to chyba trochę jesteś naiwny. 

[pavl6]

Czyli polskie firmy mogłyby naginać przepisy w USA?

[dvbtowiec]

Przemawia przez Ciebie brak rozumienia prawa. Nie jesteś prawnikiem i ja to rozumiem, ale to nie oznacza że masz rację.

Przepis mówi wyraźnie

Cytat

 których siedziba lub stałe miejsce zamieszkania znajduje się w państwie członkowskim Europejskiego Obszaru Gospodarczego - bez stosowania ograniczeń zawartych w ust. 2.

kropka.

Nikt przepisów zatem nie nagina.

Poza tym między USA a Polską jest podpisana specjalna umowa gospodarcza, a w prawie jeśli umowa jest korzystniejsza niż zapisy ustawowe, to stosuje się umowę.

[K63]

Cytat

Witold Kołodziejski, przewodniczący KRRiT, mówi "Press.pl", że na wtorkowym posiedzeniu będą omawiane sprawy koncesyjne. - Na pewno poruszymy ten temat (koncesji TVN Siedem - przyp. red.), omawiamy go dość często w tej chwili, bo jest już późny termin - informuje.

https://www.press.pl/tresc/68870,we-wtorek-krrit-zajmie-sie-koncesja-tvn-siedem

[pavl6]

W dniu 10.01.2022 o 13:51, dvbtowiec napisał:

 

 

Przemawia przez Ciebie brak rozumienia prawa. Nie jesteś prawnikiem i ja to rozumiem, ale to nie oznacza że masz rację.

Przepis mówi wyraźnie

kropka.

Nikt przepisów zatem nie nagina.

Poza tym między USA a Polską jest podpisana specjalna umowa gospodarcza, a w prawie jeśli umowa jest korzystniejsza niż zapisy ustawowe, to stosuje się umowę.

Czyli kogo dotyczą limity? Spółka z którego kraju, mimo zarejestrowania spółki-córki w EOG, musiałaby trzymać się ustawowych limitów?