Liga Mistrzów UEFA, Liga Europy UEFA, Liga Konferencji

[shevchenko1987]

@mingo, jakoś na przestrzeni lat nie widać progresu ogórkowych drużyn. Decydują tylko budżety i klasa piłkarzy, a tego nie przeskoczysz. Jest LE i LKE dla takich drużyn. Tutaj powinni grać sami najlepsi. 

Edytowane 17 godzin temu przez shevchenko1987

[mingo]

15 minut temu, shevchenko1987 napisał(a):

jakoś na przestrzeni lat nie widać progresu ogórkowych drużyn.

Kopenhaga rok temu? Dinamo też w którejś edycji dość mocno się pokazało w FG. Club Brugge dwa lata temu. Trzy lata temu Salzburg (choć tutaj wiadomo kto za nimi stoi, niemniej do ścisłej czołówki nie należą, nie są nawet najlepszym klubem w talii Red Bulla). 

Praktycznie co roku pokazuje się ktoś spoza ścisłego topu. Kiedyś kluby m.in. duńskie czy czeskie nie pozwalały sobie na piłkarzy za kilka mln €. Teraz to dla nich nie problem. To też w dużej mierze zasługa LM. 

 

Przy poprzednim systemie rozgrywek dysproporcje mocno rzutowały na odbiór fazy grupowej. Jest próba zmiany tego ale po co czekać z opinią? Wiadomo już po 1 kolejce że nic się nie zmieni  

[Arne Slot]

A ja tam nie krytykuję tej reformy, a wręcz przeciwnie, patrzę na ten premierowy sezon z zaciekawieniem. Liga Mistrzów z fazą grupową była z nami obecna od wielu lat i czasami takie zmiany są po prostu potrzebne. Jak to się sprawdzi? Jeszcze tego nie wiemy, więc warto poczekać do zakończenia sezonu i zobaczyć jak to wyjdzie w praktyce.

 

Co do pomysłu, żeby grali na neutralnych stadionach, zamiast pojedynczego meczu na stadionie któregoś z rywali, moim zdaniem, pomysł nie do przejścia. Mecz na neutralnym stadionie jest jak finał, więc wiąże się to z nieporównywalnie większymi kosztami, a także logistyką. Wyobraźcie sobie teraz, że wszystkie mecze danej kolejki mają właśnie taki status "finału", a mecze rozgrywane są na neutralnych terenach - uważam, że sprawa mega trudna do realizacji. Przy czym, rozumiem argumentację, że własne boisko zawsze sprzyja i obecny system jest, być może, z tego punktu widzenia nie do końca szczęśliwy.

 

Co do jakości rozgrywanych meczów, powiem Wam tak... Nie jest winą drużyn z Europy wschodniej czy środkowo-wschodniej, że dzieli je aż taka dysproporcja względem zachodu. Ma to oczywiście związkiem z historią ostatnich kilkudziesięciu lat i żelazną kurtyną, gdzie kluby i ligi zachodnie mogły się swobodnie rozwijać, a my i nasi wschodni sąsiedzi siedzieliśmy "pod butem". Stąd też, mamy do czynienia z rozwojem dwóch prędkości, również w świecie futbolu. Dlatego, pomimo gorszej jakości meczów, ja przyklasnę każdej reformie mającej na celu zmniejszenie dystansu pomiędzy topowymi drużynami zachodnimi, a drużynami ze słabszych lig z naszej części kontynentu.

 

Uważam, że pogłębianie tej przepaści, byłoby dziejową niesprawiedliwością i należy robić wszystko, by stworzyć odpowiednie warunki do wyrównywania się tych poziomów. Nie jest winą drużyn polskich, czeskich, słowackich czy węgierskich, że w ostatnich kilkudziesięciu latach nie miały warunków do uczciwego rozwoju, tak jak drużyny zachodnie.

[utede]

Sam format jest pokraczny, ale faktycznie zobaczymy w praniu jak wyjdzie. Niemniej dodanie wszystkim 2 meczów (a nawet 4 połowie drużyn) jest absurdalne i typowy kolejny skok na kasę. 
Btw: wie ktoś jak będzie wyglądał owy baraż? Losowanie czy jak? Bo zaraz się może okazać że niektóre drużyny zagrają ze sobą 3 razy…

Edytowane 15 godzin temu przez utede

[shevchenko1987]

@Arne Slot, to wszystko jest bardziej złożone i nie sprowadza się wyłącznie do bycia pod butem, bo inne dyscypliny się rozwijają jak np. siatkówka, piłka ręczna, koszykówka, itd. 

[k05]

Moim zdaniem jest już chyba za późno by coś się zmieniło. Jest za duża przepaść. 

 

W sumie poszerzono te rozgrywki o cztery dodatkowe zespoły. W sumie ok. Ale znów skorzystali na tym najlepsi. Z jednej strony - w sumie chcemy oglądać mecze najlepszych drużyn. Ale z drugiej strony - danie tych miejsc ligom z niższej półki może dałoby możliwość wyrównania szans? Chociaż trochę. Ale to odbyłoby się kosztem samego widowiska. 

 

Moim zdaniem nic się nie zmieni. Do czołówki znów wejdą kluby z TOP4 lig. Na niespodziankę będzie trudno. 

 

Jedyne co się zmieni to tylko to, że jednak w każdej kolejce będą ciekawego mecze. Nic ponad to. 

[shevchenko1987]

W końcu jakiś głos rozsądku. 

[dsd]

1 godzinę temu, shevchenko1987 napisał(a):

Tutaj powinni grać sami najlepsi

Ale to co ty chciałbyś, to nic innego jak (na szczęście) porzucona koncepcja Superligi Pereza. 

[danielpes5]

Tęsknie za Pucharem Klubowych Mistrzów Europy lub ostatecznie za Ligą Mistrzów z drugiej połowy lat 90. Obecny format rozgrywek nie ma nic wspólnego z uczciwymi zasadami a tym bardziej ze sportem. Liczą się tylko $.

Edytowane 15 godzin temu przez danielpes5

[shevchenko1987]

5 minut temu, dsd napisał(a):

Ale to co ty chciałbyś, to nic innego jak (na szczęście) porzucona koncepcja Superligi Pereza. 

 

Widocznie wielcy ludzie myślą podobnie

[k05]

5 minut temu, danielpes5 napisał(a):

Tęsknie za Pucharem Klubowych Mistrzów Europy lub ostatecznie za Ligą Mistrzów z drugiej połowy lat 90. Obecny format rozgrywek nie ma nic wspólnego z uczciwymi zasadami a tym bardziej ze sportem. Liczą się tylko $.

W końcu to Liga Mistrzów. I teoretycznie powinni w niej występować mistrzowie tylko. No ok. Ale przy takiej przepaści nie ma na to szans. 

Przykładowo mecz Real Madryt - Flora Tallinn (mistrz Estonii) byłby zapewne meczem do jednej bramki - z całym szacunkiem do klubu z Estonii. A czy kibice chcieliby coś takiego oglądać? Raczej nie. 

 

Z resztą. Władze Ligi Mistrzów zawsze powiedzą,  że dają każdemu szanse. Jeżeli ktoś jest dobry to przecież może przejść fazę eliminacyjną i zagrać w LM. No, ale nie jest. 

[dsd]

4 minuty temu, k05 napisał(a):

„...Przykładowo mecz Real Madryt - Flora Tallinn (mistrz Estonii) byłby zapewne meczem do jednej bramki”

No dobrze, ale taki Sheriff Tyraspol już potrafił wywalczyć udział w fazie grupowej LM i wygrać z Realem w Madrycie. Powiem tylko tyle że bardzo fajnie ten mecz się oglądało  

[mingo]

37 minut temu, shevchenko1987 napisał(a):

bo inne dyscypliny się rozwijają jak np. siatkówka

Tak się rozwija że jak mieliśmy 10 krajów które w tę dyscyplinę grają na przyzwoitym poziomie a reszta to poziom Azerbejdżanu czy Cypru przekładając na piłkę to dalej jest tak samo. Kto nowy pojawił się w siatkówce? Kluby z jakiegoś kraju nagle zaczęły się liczyć w Europie?

Naprawdę Twoim zdaniem siatkówka się rozwija? Podasz jakieś sensowne argumenty za?

[shevchenko1987]

Pisałem o naszym podwórku, a nie o zasięgu globalnym. 

[k05]

15 minut temu, dsd napisał(a):

No dobrze, ale taki Sheriff Tyraspol już potrafił wywalczyć udział w fazie grupowej LM i wygrać z Realem w Madrycie. Powiem tylko tyle że bardzo fajnie ten mecz się oglądało  

Dlatego też jestem za takim połowicznym rozwiązaniem. Uważam, że zamiast dawać te dodatkowe miejsca klubom z top5 - to powinny one zostać zaoferowane klubom z niższych miejsc. To czy powinny je dostać kluby z miejsc zaraz po top5 czy jeszcze niżej to już druga kwestia. 

[adam900]

Jak to jest, że Borussia Dortmund gra w Lidze Mistrzów skoro zajęli 5 miejsce?

[Piotrek22]

Dobrze że Polsat zakoduje mecze naszych drużyn, bo faktycznie moze nie byc na co patrzec, a ps pamietam jak tvn turbo pokazywał odkodowana LE. Wtedy nie bylo protestów kibiców.

[Arkon]

Dobrze, że nie będziesz musiał tego oglądać. Następny obrońca Solorza.

[Piotrek22]

Nie obrońca Solorza, tylko jak TVN pokazywał w TVN Turbo nie było protestów jakiś na twitterku czy innych mediach społecznościowych, a jak Polsat idzie tą samą droga to Polsat nie dobry. Ja akurat ani LM, ani LE LKE nie oglądam. I jakoś żyje. 

Edytowane 7 godzin temu przez Kirk

[Arkon]

Żyj długo i szczęśliwie. Tylko po co te teksty? Żeby wkurzyć kibiców polskich klubów? Ja akurat mam to w nosie, bo mam Polsat Sport, ale nie porównuj TVN Turbo z tym kanałem.

[Piotrek22]

No ale pisał wtedy tvn że kupił sublencje od Nsport na niekodowane mecze LE w TVN Turbo pokazywał, też mam Polsat Sport 1,2,3, PSP, C+ extra itd . Ale nie oglądam fazy grupowych nigdy, teraz zwłaszcza beda mecze o nic.  Gdy od 9 do 24 i tak zagraja w barażach.

[cidik]

Żyj długo i szczęśliwie. Tylko po co te teksty? Żeby wkurzyć kibiców polskich klubów? Ja akurat mam to w nosie, bo mam Polsat Sport, ale nie porównuj TVN Turbo z tym kanałem.

Dlaczego nie porównywać? zasięg bardzo podobny

[Arkon]

TVN Turbo nie ma w Cyfrowym Polsacie?

[cidik]

Jest, w przeciwieństwie do tego że nie ma czegoś takiego jak Cyfrowy Polsat

[Arkon]

Ja wiem, że Ty lubisz się czepiać, ale jeśli jest ten kanał, to nie można porównywać z Polsat Sport, którego nie ma w Platformie Canal+.