TVP Info

[dvbtowiec]

13 minut temu, fanbonda napisał(a):

Ok, czyli juz sie zmieniło. 

Nic się nie zmieniło @fanbonda Nie krytykuję TV Republika, TV Trwam itp. za prawicowy pogląd. To nie moja sprawa. Mają taki profil, robią co chcą. Ty za to chcesz meblować prywatny TVN. Nie jestem bezkrytyczny ale wyszedłeś od tego w pierwszym wpisie, sugerując że wszyscy bedą pro. Nie było tak, co już pisałem, bo krytyla szła równo gdy były afery. Stąd próbuję od Ciebie uzyskać skoro jesteś kolejnym symetrystą kiedy TVP coś ostatni skrytykowało u rządzących. Podpowiem Ci żebyś się nie trudził ponad 8 lat temu.

Czy było wówczas idealnie? Nie nikt nigdy tak nie twierdził, a postawiłeś taką kłamliwą tezę. Ale było dużo lepiej niż w ostatnich 8 latach. 

[fanbonda]

Mam prawo do swojego zdania @dvbtowiec, nie wszyscy musza pisac pod twoja linijkę. 

 

[dvbtowiec]

Raczej obiektywizmu w wypowiedziach można by oczekiwać, ale jak widać nie od Ciebie

[fanbonda]

Swoja opinie uznajesz za jedynie słuszną i obiektywną. Nic nowego.

Pamiętam media przed 2015 r. TVP, TVN i Polsat sprzyjały ówczesnej władzy. Teraz będzie powtórka.  To dlaczego TVP wtedy nie byla takim hardkorem jak teraz tez napisałem.  I nie, nie buduję symetrii, nie płaczę po obecnej TVP, zmienia się władza to i ich media. Wiedzieli na co się piszą i czerpali niezłe profity. 

Czy to dobre dla pluralizmu, ze wszystkie największe media będą przychylne dla wladzy? Śmiem mieć wątpliwości. Niemniej piszę jak będzie. 

[dvbtowiec]

29 minut temu, fanbonda napisał(a):

Czy to dobre dla pluralizmu, ze wszystkie największe media będą przychylne dla wladzy? Śmiem mieć wątpliwości. Niemniej piszę jak będzie. 

To Twoja subiektywna opinia. I tym się właśnie różnimy.

Dla pluralizmu na pewno nie jest dobry stan w którym media rządowe pomijają istotne wydarzenia i sieją nienawiść, bo to już nie jest dziennikarstwo.

[fanbonda]

To które medium było antyrządowe przed 2015 r. Z wymienionej trójki?  

[k05]

@fanbonda TVN? Relacje z redakcji "Wprost" - na żywo - przeprowadzała właśnie TVN24. Z tego co pamiętam właśnie od tamtego momentu zaczął się upadek tamtejszej władzy.  Przynajmniej przez wielu właśnie tamten moment jest wskazywany.  

[fanbonda]

Świetny żart.  

[k05]

@fanbonda jakiś argument poza "świetny żart"?

Bo jakoś patrząc na TVP w ostatnich 8 latach nie widziałem, by takie relacje miały miejsce, jak wtedy w TVN24. 

 

[fanbonda]

Relacjonowanie jednego wydarzenia nie czyni z Tvn medium antyrządowego. 

[dvbtowiec]

Media nie są od tego żeby być pro czy anty @fanbonda Mają wyłącznie informować.

Media prywatne i publiczne niczego nie przemilczały przed 2015, po raz trzeci to piszę, w przeciwieństwie do TVP która od 2015 nie informuje o tematach niewygodnych dla rządzących.

Nie widzisz tej różnicy? To masz problem.

[k05]

4 minuty temu, fanbonda napisał(a):

Relacjonowanie jednego wydarzenia nie czyni z Tvn medium antyrządowego. 

Serio? Mimo wszystko pokazywali nie będąc podobno "antyrządową" stacją.

Widziałeś coś podobnego w TVP przez ostatnie 8 lat? Bo ja nie. Więc czym TVP było w ostatnich 8 latach? 

 

[K63]

33 minuty temu, k05 napisał(a):

TVN?

Owszem, TVN poniekąd sprzyjał ówczesnej opcji rządzącej, ale niejednokrotnie na antenie poruszano temat niektórych afer. Czy wyobrażacie sobie, że w ciągu ostatnich 8 lat w TVP  mogłaby odbyć się debata z udziałem Morawieckiego, podobna do tej ...

https://wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/328106,tusk-kontra-celebryci-kto-wygral.html

Edytowane 26 Października 2023 przez K63

[k05]

Teraz, K63 napisał(a):

Owszem, TVN poniekąd sprzyjał ówczesnej opcji rządzącej, ale niejednokrotnie na antenie poruszano temat niektórych afer.

Dokładne o to mi chodzi. Ja nie mówię, że był całkowicie antyrządowy. Ale w przeciwieństwie do obecnej TVP - różnica jest diametralna. Naprawdę trzeba wiele, żeby nie rozróżniać TVN24 do 2015 od TVP w ostatnich 8 latach. 

[fanbonda]

To masz słabą pamięć @dvbtowiec problem chyba ty masz, bo komentujesz każdy mój post. 

Przed chwilą pisałeś, ze media prywatne mogą robic co chcą, a teraz wychodzi, ze jednak nie. Zdecyduj się na coś, bo zmieniasz zdanie szybciej niz politycy.  Nie żyjemy w świecie idealnym i media są jakie są, Tvn byl antyrządowy przez ostatnie 8 lat  i bynajmniej nie ograniczał się do informacji. TVP info byl nieudolnym szklanym odbiciem. 

P S. Powtórzę nie buduję symetrii, wiec nie piszcie, ze TVP czegoś nie robi... Dlatego miedzy innymi przegrali wybory, bo przesunęli granice niewyobrażalnie, uprawiali propagandę w sposób [beep] i toporny.  

Edytowane 26 Października 2023 przez fanbonda

[dvbtowiec]

Komentuję Twoje posty gdyż piszesz je wyjątkowo stronniczo i jest to zabawne że nagle taki aktywny się zrobiłeś w wątkach TVP

7 godzin temu, fanbonda napisał(a):

Przed chwilą pisałeś, ze media prywatne mogą robic co chcą, a teraz wychodzi, ze jednak nie.

Drugie zdanie i już przekłamanie.

Media prywatne mogą robić co chcą, ale to nie oznacza że mają być pro czy anty, a taką postawiłeś tezę. Jeśli tak robią, to ich sprawa.

Powołujesz się na przykład TVN, gdzie 3 osoby podają Ci kontrargumenty materiałów, programów w których TVN miał odwagę krytykować rządzących. Gdzie miałeś to w TVP w ostatnich latach? Nadal nie wskazałeś. Więc o czym i co chcesz porównywać i wymagać patrzenia na ręce. Czemu tego nie robiłeś przed 15.10 w wątkach TVP?

7 godzin temu, fanbonda napisał(a):

Tvn byl antyrządowy przez ostatnie 8 lat  i bynajmniej nie ograniczał się do informacji.

I znów subiektywne podejście wynikające z Twoich osobistych przekonań. TVN skutecznie punktował rządzących, czego nie miała odwagi robić TVP i dlatego takie osoby jak Ty to dostrzegają jako przejaw bycia anty.

 

Osobiście widziałem wiele materiałów które chwaliły rząd za dobre decyzje, co dodatkowo obala tezę bycia anty.

Jeśli już mowa to anty była TVP w stosunku do opozycji. Naginanie tez, budowanych z wycinków wypowiedzi, słynne już "fur deutschland" i wiele innych przykładów, nie wspominając o paskach. Takich rzeczy w tych niby antyrządowych prywatnych mediach w ciągu ostatnich 8 latach nie było, a wszystko to było właśnie w TVP.

[Developer]

11 godzin temu, dvbtowiec napisał(a):

To Twoja subiektywna opinia. I tym się właśnie różnimy.

@dvbtowiec Nie chcę się czepiać słówek, ale każda opinia jest subiektywna, bo taką z natury rzeczy musi być. Nie ma czegoś takiego jak opinia "obiektywna"

Opinia, niezależnie od tego, kto ją wydaje, jest nacechowana subiektywizmem, a więc indywidualnym spojrzeniem na dany temat, na daną sprawę etc.

[fanbonda]

@dvbtowiec skoro moga robic co chcą, to wynika z tego, ze mogą być anty czy pro rządowe. Trochę logiki. 

Nie napisałem nigdzie, ze takie mają być. Tak przedstawiam swoje oceny tak samo jak ty. Forum służy przedstawianiu ocen. Pisanie, ze Tvn byl antyrzadowy w latach 2007-2014 nie ma pokrycia w rzeczywistości. 

Edytowane 27 Października 2023 przez Anita Kaźmierska
Usunięto zaczepki.

[dvbtowiec]

13 minut temu, fanbonda napisał(a):

skoro moga robic co chcą, to wynika z tego, ze mogą być anty czy pro rządowe. Trochę logiki. 

Nie napisałem nigdzie, ze takie mają być.

Zbudowałeś tezę że są prorządowe i antyrządowe. Ja się z tym nie zgadzam. Poza tym nie wykazałeś jednoznacznie że tak jest, a padły wręcz przykłady że tą tezę można obalić. Ale nawet jeśli takie są, to w przypadku prywatnych jest to ich świadomy wybór i mają takie prawo, jak przytaczane już Trwam, czy Republika.

Ja natomiast mogę śmiało postawić tezę że TVP w ostatnich latach była antyopozycyjna, co jest pewnym ewenementem 

13 minut temu, fanbonda napisał(a):

Pisanie, ze Tvn byl antyrzadowy w latach 2007-2014 nie ma pokrycia w rzeczywistości.

A musiał być? Wystarczy że był krytyczny. I to jest właśnie problem w tej dyskusji, że szukasz na siłę poparcia do tezy anty. Bycie krytycznym jest wystarczająco wykazane w rzeczywistości.

 

31 minut temu, Developer napisał(a):

Opinia, niezależnie od tego, kto ją wydaje, jest nacechowana subiektywizmem, a więc indywidualnym spojrzeniem na dany temat, na daną sprawę etc.

Ja się z tym zgadzam, ale nie rozmawiamy o opiniach a o tezach. Kolega stawia tezy, którym przeczą przykłady podawane przez innych. Zatem jego tezy są wyłącznie jego opiniami, bo nie potrafi ich udowodnić.

I w tym znaczeniu była moja wypowiedź.

Edytowane 27 Października 2023 przez dvbtowiec

[fanbonda]

57 minut temu, dvbtowiec napisał(a):

Zbudowałeś tezę że są prorządowe i antyrządowe

Nie, przedstawiłem swoją opinię. Nie muszę jej  udowadniać . Każdy może sobie wyrobić własną. Np TVN nie transmitował i nie relacjonował przesłuchania Prezydenta RP B. Komorowskiego przed sądem . 

Natomiast wystarczyło oglądać obecną kampanię , widzieć w jaki sposób rozmawiano z przedstawicielami jeszcze opozycji, którzy utworzą rząd ,a jak potraktowano S. Mentznena, jaki charakter miały materiały w tej stacji na temat tamtych partii ,a konfederacji. Nie dało się nie wyczuć komu "kibicuje" i kogo wspiera TVN . Te niestandardowe działania pod koniec kampanii itd. 

Godzinę temu, dvbtowiec napisał(a):

Wystarczy że był krytyczny

Nie, nie był. Wtedy nie było pasków o zamachu na media, końca demokracji ( przykładem tego  wejście służb specjalnych do redakcji prywatnego tygodnika- rzecz bez precedensu). 

,

Nie  chcę  Ci udowadniać zaś opinii, których nie stawiam ,a które ty sobie interpretujesz , tak jak to, że obraziłem twoje dzieci(sic!)

[dvbtowiec]

Kilka osób już Ci te "opinie" zrewidowało

Napisałeś wyżej

12 godzin temu, fanbonda napisał(a):

Relacjonowanie jednego wydarzenia nie czyni z Tvn medium antyrządowego. 

 

8 minut temu, fanbonda napisał(a):

Np TVN nie transmitował i nie relacjonował przesłuchania Prezydenta RP B. Komorowskiego przed sądem .

Odpowiem tak samo, brak relacjonowania jednego wydarzenia, nie czyni z TVN mediów prorządowego

Natomiast brak relacjonowania wszystkich wydarzeń opozycji przez TVP, jak najbardziej czyni TVP medium prorządowym.

I tyle w kwestii tych "opinii".

[fanbonda]

Podałem Ci jeden z przykładów. Nie twierdzę,że TVP nie była medium prorządowym, co usiłujesz mi wmówić. 

Oczywiście całą resztę pominąłeś, bo Ci wygodnie. 

Nie buduję symetrii między TVN ,a TVP , ale oczywiście wybiórczo czytasz posty .  Tyle na temat twoich "obiektywnych opinii" . 

 

 

[dvbtowiec]

4 minuty temu, fanbonda napisał(a):

Nie twierdzę,że TVP nie była medium prorządowym, co usiłujesz mi wmówić.

Ja nigdzie tego nie napisałem, więc nie usiłuj mi czegoś wmówić

 

Pomijam aspekty które nie są tematem tego wątku. Dyskutujesz o TVN któryś już post, a jesteśmy w temacie TVP.

Podałem przykład konkret tu jedno wydarzenie, kontra brak relacjonowania jakichkolwiek wydarzeń, bo to ściśle związane z wątkiem w którym jesteśmy. I tego się trzymajmy.

Edytowane 27 Października 2023 przez dvbtowiec

[fanbonda]

Tylko nazwałeś mnie symetrystą pomimo tego, że kilka razy napisałem, że nie buduję symetrii i żądasz bym podał krytyczny materiał w TVP dotyczący rządzących .  Pewnie po to by to zacytować ten fragment i pominąć całą resztę wypowiedzi  dotyczącą TVP i budować narację, że uważam, że TVP nie była medium prorządowym.   Była medium prorządowym powiem więcej one były podporządkowane całkowicie. w stopniu dotychczas niespotykanym w historii po 1989 r. 

[dvbtowiec]

No to mamy przynajmniej konsensus. Więc nie wiem skąd to rozczarowanie że będzie wszystko tak jak było, skoro sam przyznajesz że było najgorzej od 89r.

Może być tylko lepiej