Polskie kluby w europejskich pucharach

[MZKS1929]

Tez z ciekawoscia ogladalem to losowanie i para Steua/Zaglebie trafila najlepiej jak mogla. A najciekawsza para kwalifikacji to pojedynek francusko-angielski : Toulusa - Liverpool

[Fiant]

Aż mi szkoda tych prezesów z Francji, bo miny mieli nienajlepsze

 

Jak to dobrze być rozstawionym w III rundzie... Od razu rywale są teoretycznie do ogrania...

[isaac]

i gdyby takie losowanie miała Wisła bądź Legia jeszcze 3 sezony temu mielibyśmy klub w LM

[GieKa]

Obym dożył kiedyś czasów kiedy polskie zespoły by awansować do następnej rundy, nie będą musiały liczyć że wylosują słabszych rywali ...

[Egzystencjalny Paw]

Dnipro -PGE Bełchatów - raczej bez szans

Toboł - Groclin - drużyna pokroju Arazu

 

W I rundzie chyba tylko 1 klub zostanie

[isaac]

przed losowaniem to i tak mało kto liczył na awans więc chyba nie jest źle

[mad85]

Bełchatów wylosował najłatwiejszego rywala z możliwych. Zespoł na pewno do ogrania.

 

A co do LM to rundy się odwróciły i tak jak Legia rok temu miała [beep]ów w 2 rundzie i w 3 Shakhtar to teraz na odwót ma Zagłębie ciężką 2 runda i słaba 3.

[michal218]

Zgoda ze do ogrania,ale jak to sie ma do opinii o Rumunach?To sa podobne kluby,na zblizonym poziomie...

[Egzystencjalny Paw]

Do ogrania jest każdy dopóki piłka w grze

 

Moim zdaniem Artmedia byłaby łatwiejszym przeciwnikiem ,a tak znów ciężki mecz czeka polski klub na Ukrainie.A Groclin bardziej zmęczy się podróżą niż samym meczem Mecz będzie podobny do tego z Arazem ,czyli kazachowie będą sie bronic ,a Groclin atakował.

[Fiant]

Losowania były bardzo udane. Tylko wiele wskazuje na to, że nawet to nie pomoże polskiej piłce.

Swoją drogą to tych udanych losowań w ciągu ostatnich lat było tak wiele, że palców u ręki nie starczy by to zliczyć (nie tylko piłka klubowa, ale i reprezentacyjna), a mimo tego efektów nie widzimy

[mad85]

Zgoda ze do ogrania,ale jak to sie ma do opinii o Rumunach?To sa podobne kluby,na zblizonym poziomie...

Nie żartuj Dnipro to jest klub na poziomie polskiej ligi. Na poziomie Steaua to są ale Dynamo i Shakhtar.

Rywal Bełchatowa jest o wiele słabszy od Rumunów.

[Fiant]

Wiecie co jest najgorsze ? Za rok polski klub może startować ... w 1 rundzie kwalifikacji do LM Nie chodzi o to, że teraz zdobywamy mało punktów (choć to też oczywiście ), tylko, że odpadnie nam najlepszy sezon 03/04 (mamy tam 4,125 pkt na 11,208 pkt)

http://www.90minut.pl/ranking_uefa.php

Mając 7-8 pkt będziemy poza pierwszą 30-stką (tak jak Litwa, Łotwa, Bośnia, a te kluby zaczynają od 1 rundy...).

[Jovik]

Ale jeśli Wisła zdobędzie mistrza , a tak bym chciał bo nikt inny nie da nam szans na wynik, to będzie rozstawiona w 2. pierwszych rundach. Gdyby Wisła lub Legia miały takie losowanie Steaua-FH Hafnarfjoerdur to grały by w LM, a tak Rumuni już mogą zacząć świętować kolejny sezon w LM i liczyć kupę kasiory. Szkoda.

[mad85]

W LM na pewno będzie grała Wisła. A czy zdobędzie mistrza to inna sprawa. Jeszcze kilka meczów punktowanych zostało może się uda komuś coś zdziałać. Rozstawienie w 1 i 2 rundzie LM dla Wisły będzie na pewno a potem trzeba wsiąść się za PU a nie LM i dojść przynajmniej do 1/4. Za rok to samo z pomocą jeszcze kogoś i LM stanie się otworem dla nas.

[michal218]

Zgoda ze do ogrania,ale jak to sie ma do opinii o Rumunach?To sa podobne kluby,na zblizonym poziomie...

Nie żartuj Dnipro to jest klub na poziomie polskiej ligi. Na poziomie Steaua to są ale Dynamo i Shakhtar.

Rywal Bełchatowa jest o wiele słabszy od Rumunów.

Ty chyba patrzysz przez pryzmat portfela,a nie potencjalu zawodnikow.Szakhtar i Kijow maja zdecydowanie silniejsze sklady.U Rumunow nie ma ani jednego zawodnika swiatowej klasy,w przeciewienstwie do Szakhtara.

Skad ta pewnosc,ze to Wisla bedzie mistrzem?Na podstawie transferow Niedzielana,Kosowskiego i kogos tam jeszcze,czy sparingu z Sevilla(przynajmniej dla Hiszpanow)?Oni nie zagrali jeszcze zadnego meczu o stawke,a juz sa mistrzami.Smieszne to,sklady nie graja,a Wisla nie jest nawet w pierwszej trojce pod wzgledem widowiskowosci gry w Polsce,a i z sama skutecznoscia moze byc roznie...Jak dla mnie oni sa tylko jednym z 4-5 faworytow,moze nawet i najwiekszym,ale bardzo nieznacznie.Prosilbym o troche rozsadku w typowaniu juz na starcie...

[Egzystencjalny Paw]

HA

Na podstawie transferow Niedzielana,Kosowskiego i kogos tam jeszcze

 

Nie kogoś tam jeszcze tylko : Jirsak (talent z czeskiej młodzieżówki) ,Ćwielong (młody napastnik Ruchu) i kilku graczy powróciło z wypożyczeń.

 

sparingu z Sevilla(przynajmniej dla Hiszpanow)

 

Jakbyś oglądał to spotkanie to byś widział ,że Wisła wyraźnie dominowała nad Sevilla do ok.70 minuty.A Sevilla kilka dni wcześniej pokonała mocny zespół meksykański Toluca.

 

Wisla nie jest nawet w pierwszej trojce pod wzgledem widowiskowosci gry w Polsce

 

To powiedz kto gra bardziej widowiskowy futbol No może jedynie Lech ,ale za to fatalnie w obronie.

[michal218]

Taki talent,ze nikt z Europy sie po niego nie zglosil.Ostatnio na potege mamy takie talenty z bylej Jugoslawii w naszej lidze, a takze Slowakow.

Cwielong nie jest az tak znowu mlody,to nie drugi Blaszczykowski.

Mecz z Sevilla ogladalem na zywo i nie widzialem tam rewelacji.Owszem przewaga byla,ale bez przesady.Zobacz kiedy startuje liga hiszpanska...

Ladniej dla oka zazwyczaj gra Lubin,Kolporter,Lech,Legia,a nawet i Groclin.Kwestia jest jeszcze stabilna forma,a tej nie ma u nikogo i dlatego w Polsce o mistrzostwie decyduje przypadek.Kluby sa w formie kiedy nie graja w pucharach,a kiedy dochodzi do rywalizacji w Europie sa w najnizszej formie w calym sezonie.Cos chyba jednak jest nie tak z systemem szkoleniowym.Poza tym jedynym rozwiazaniem jest wieksze rozciagniecie czasowe rozgrywek i regularna gra co 3 dni...Wisle tez darzaja sie mecze tragiczne w obronie...

[Egzystencjalny Paw]

Dlatego wprowadzono Puchar Ekstraklasy ,aby rozciągnac długosc rozgrywek ligowych.Teraz przerwa nie jest aż tak duża jak jeszcze 2 lata temu ,choc i tak jest spora.

 

Pojawiają sie z byłej Jugosławi ,ale powiedz czy są to gracze młodzi ???W większości sa to juz starsi zawodnicy.A Jirsak przynajmniej wystepował w czeskiej młodzieżówce w ,a Czesi mają lepszą młodzież od naszej (wina polskiego szkolenia) o czym świadczą MŚ U-20.

 

Zdarzają sie tragiczne mecze w obronie oczywiście jak w każdej drużynie np.mecz z Groclinem i Bełchatowem.Ale Lech traci regularnie kilka bramek w meczu!

[mad85]

Zgoda ze do ogrania,ale jak to sie ma do opinii o Rumunach?To sa podobne kluby,na zblizonym poziomie...

Nie żartuj Dnipro to jest klub na poziomie polskiej ligi. Na poziomie Steaua to są ale Dynamo i Shakhtar.

Rywal Bełchatowa jest o wiele słabszy od Rumunów.

Ty chyba patrzysz przez pryzmat portfela,a nie potencjalu zawodnikow.Szakhtar i Kijow maja zdecydowanie silniejsze sklady.U Rumunow nie ma ani jednego zawodnika swiatowej klasy,w przeciewienstwie do Szakhtara.

..

Nie masz pojęcia to nie pisz. Radoi, Dica biją się o nich czołowe kluby świat z Anglii, Włoch. Kto jest lepszy mieliśmy okazje zobaczyć w ubiegłym roku w LM.

Steaua z Zagłębiem zagrała bardzo słabo i była do ogrania ale rzecz w tym, że Lubin zagrał jeszcze gorzej.

[Jovik]

I po co ma wygrać mistrza ktoś z 4-5 kandydatów? Żeby się kompromitować jak GKS, czy Zagłębie??? Tylko Wisła może coś zdziałać (Legia nie gra w Pucharach). Ma doświadczonych zawodników najbardziej ogranych w Europie z całej Ligi.

 

Tak nawiasem tegoroczne losowanie el. LM było najłatwiejszym w historii (jak ktoś pamięta łatwiejsze to słucham )

[mad85]

Jeśli chodzi o LM to rok temu było na takim samym poziomie, Łatwiejsze losowanie były tez te z Anderlechtem czy Panathinaikosem. A jeśli chodzi o PU to nie ma o czym gadać bo co roku byli łatwi rywale w eliminacjach.

[michal218]

To po co grac lige?Wywalic tych co handlowali,Wisla mistrzem,a pozostali puchar uefa.Juz chyba jaja sobie robicie.Przynajmniej mam taka nadzieje...W ostatniej LM nie widzialem zadnej roznicy w osiagnieciach,natomiast Szakhtar mial trudniejsza grupe.Wymienieni zawodnicy sa moze niezlej klasy ale bez przesady.Daleko im jeszcze do klasy Mutu,czy nawet naszeho Blaszczykowskiego.Udlao sie dojsc do polfinalu PUEFA i stad sie bierze ten popyt na tych pilkarzy.Spojrzcie jakie i jak dlugo bylo zainteresowanie Kosowskim,ktory nawet nie grajac byl w kregu zainteresowan dosc powaznych klubow.

Anderlecht byl mocniejszym zespolem,a Panathinaikos mial za soba sedziego,bo klase reprezentowal identyczna co Steaua.I na koniec prosba:nie pisz mi tu ze nie mam pojecia,mam tylko odmienne zdanie.W calym tym temacie starasz sie udowodnic,ze masz monopol na wiedze.Przypominasz mi pewnych 2 panow podobnych do siebie.

[mad85]

Widziałeś może Dice choć raz na boisku nie licząc meczu z Zagłębiem?

To nie przypadek, że Rumunii w tym momencie zajmują 6 miejsce w klasyfikacji UEFA.

Anderlecht czy Panathinaikos były słabszymi zespołami. A Shakhtar jest na podobnym poziomie. Tylko, że Ukraińcy grają bardzo podobnie właśnie do Steaua bo trenuje ich Rumun, wcześniej nawet za Scali nie grali tak dobrze.

Dica czy Radoi w przeciwieństwie do Polskich tak jak Błaszczykowski nie odejdą byle gdzie tylko swoją grą udowadniają jak Szewczenko wartość i jeśli odejdą do do wielkich klubów.

 

Z czym Polakom kojarzy się Rumunia?? Bieda syf itd i brak konkretnego pojęcia o tamtejszym futbolu. Sam byłe zaskoczony dokonaniami w PE potem jak znajomy zaprezentował mi pewne materiały byłem w szoku, że bliżej im do zachodu niż nam do nich.

Proste 2 pytania: Kiedy Panathinaikos był 1/2 PU, kiedy Anderlecht dokonał tego samego. Dlaczego liga Rumuńska jest 6 w rankingu? Jeśli odpowiesz na to używając konkretnych argumentów udowodnisz, że były lepsze.

 

A tu masz linka z kim grały rumuńskie kluby w PU 2 lata temu.

http://www.uefa.com/competitions/uefacu ... =2536.html

 

 

PS. Wiesz co jest problemem naszej piłki? Dlaczego nie osiągamy tego co oni? Bo nasi piłkarze najlepsi w lidze jak Błaszczykowski wyjeżdżają do słabych klubów na zachodzie dla kasy. Rozumiem transfer Fabiańskiego, Żurawskiego, Boruca czy nawet Janczyka i Golańskiego bo wyjechali oni do klubów walczących o mistrzostwa swoich krajów co roku. A tacy ludzie jak Frankowski, Szymkowiak, swego czasu wielka Legia Janasa rozjechali się do klubów wyłącznie za kasą. I to trzeba rozwiązać.

 

I drugi problem transfery pomiędzy polskimi klubami bo u nas za zawodnika che się dwa razy tyle co jest wart. Najlepszymi z ligi powinni wzmacniać się pucharowicze.

[michal218]

Widzialem jego mecze,po to mam tv satelitarna by glownie ogladac mecze...Jak dla mnie zadna rewelacja.Te kluby nie mialy takich osiagniec,bo ich pucharowa droga byla duzo trudniejsza,a LM sedziowie jeszcze bardziej sprzyjaja potegom.Liga rumunska zajmuje takie miejsce wlasnie dzieki wspomnianemu sezonowi i nieudolnosci niektorych mocnych zespolow z mocniejszych lig(holenderska,turecka,oraz Celticu).W dodatku ta miejsce jest zawyzone.Silniesze sa angielska,hiszpanska,wloska,francuska,niemiecka,portugalska,a turecka i belgijska,nie wspominajac o rosyjskiej na pewno nie sa gorsze!!!!!W dodatku awans do polfinalu nastapil glownie dlatego,ze oba kluby z Bukaresztu wpadly na siebie w cwiercfinale.

Przeciwnicy w tym linku sa slabsi niz ci pokonywani przez Wisle i Groclin,te pare lat wstecz.Niestety taka jest prawda.

Jezeli Dortmund jest dla Ciebie az tak slaby to nie mamy o czym rozmawiac,poza tym ma to byc tylko przystanek,jak kiedys Feyenoord dla Dudka.Wlasnie isc na lawe do mistrza mocnej ligi to jest zwykly skok na kase.Szymkowiak tez nie gral u jakichs kelnerow,pomimo wieku byl juz dosc bliski przejscia do Wloch(chyba nawet Juve-nie pamietam)...

Z ostatnim zdaniem akurat sie zgadzam,ale tez nie do konca.Owszem powinni przechodzic i duzo taniej,ale to wystarczy najwyzej na PUEFA.Do LM niestety potrzeba ludzi z zagranicy to ze 3 i duzo lepszych niz obecnie grajacy w naszej lidze:(

 

I jeszcze jedno:nie liczy sie tylko jenostkowy wyskok w pucharach,ale kilka lat z rzedu.Podam przyklad Liverpoolu.Tu akurat ten wyskok byl dwukrotny,ale w lidze nie istnieja.Nie sa lepsi niz Chelse,czy Manchester Utd,ale wg Twojej tezy sa penie jednym 2-3 najlepszych klubow Europy,a moze i swiata.Prawda jest taka,ze nie sa nawet w 10.

[Fiant]

Na koniec sezonu 06/07 Rumuni byli na 7 miejscu, a teraz w trakcie sezonu są nawet na 5 miejscu (bo odpada im słaby sezon 02/03 gdzie ugrali 2,166 pkt, Niemcom odleciało 9,142, a Portugalii 10,750).

Jako ciekawostkę podam, że ten sam sezon (02/03) był dla Polaków najlepszym w ostatnim pięcioleciu - 6,625 (szkoda, że już nie będzie liczony...).

 

Rzeczywiście można było sobie dużo na tym Pucharze Uefa nabić punktów (w sezonie 05/06 najwięcej w Europie nabili właśnie Rumuni - 16,833, bo mieli mało drużyn i aż 2 zespoły zaszły daleko w UefaCup - nawet był bratobójczy pojedynek w 1/4 )

 

Tylko właśnie... Dlaczego polskie kluby nie potrafią dojść do powiedzmy 1/16 czy 1/8 ? Gdybyśmy robili to regularnie przez 2-3 lata, to bylibyśmy coraz wyżej w rankingach. Teraz, od kiedy w Pucharze UEFA jest tzw. faza grupowa uważam że jest jeszcze łatwiej nabić punkty, bo każdy zagra tak czy siak 4 grupowe mecze, a z 5 drużyn w grupie aż 3 wychodzą.

 

Jeszcze wracając do Rumunów. Ja osobiście nie uważam ich za potęgę piłkarską. Tak jak powiedziałem - piłka dla mnie kręci się w Anglii, Hiszpanii, Włoszech, Niemczech, Holandii, Francji i Portugalii. Nie trafiają do mnie porażki i męczarnie z Gruzinami, czy Azerami skwitowane stwierdzeniem - poziom zaczął się wyrównywać, albo że na własnym terenie to oni zawsze szaleją. Rumunię stawiam na równi z nami (nie patrząc na rankingi). My raz mieliśmy wyskok Wisły, oni też - tak to traktuję ja i traktuje tak samo 90% Polaków. We wtorek nie zobaczyliśmy tej magicznej Steauy - bo niczego nie pokazali. Nawet gol nie padł z akcji, tylko ze stałego fragmentu, a to znaczy, że jakieś rażącej siły przebicia Rumuni nie mieli (choć niewątpliwie byli lepsi, ale we wtorek na tle Zagłębia nie było to trudne). Zresztą jak już przytaczałem - Steaua dostała baty od Realu i Lyonu zdobywając tylko 1 pkt w starciach z tymi drużynami (i to też wtedy, kiedy wiadome było, że Real i Lyon wychodzą z grupy). Tak więc rewelacją LM nie byli.

 

Co do transferów i piłkarzy. Kasa to moim zdaniem jest - tylko chęci brak. Legia zarobiła na piłkarzach 9 mln Euro. Za tą kasę mogą kupić 6 zawodników (połowa wyjściowego składu) za 1,5 mln Euro każdy (chyba pobiliby tym samym 6 razy rekord transferowy w lidze polskiej). Z taką kasą i drużyną można wymiatać w OE.

I błagam nie mówicie mi, że Legia nie wyda tej kasy tylko dlatego, że nie będzie grała przez 2 lata w europejskich pucharach, bo po pierwsze to nie będzie prawda, a po drugie to tą kasę można było zagospodarować przed wyjazdem do Wilna.