Abonament RTV

[tweed77]

@tweed77, żartujesz?

 

Przecież w tej formie TVP nie spełniałaby swojej indoktrynacyjnej roli, więc musi być ona powszechnie dostępna na terenie RP i to bez żadnego kodowania, czy innych śmiesznych zabiegów.

 

Gdyby jednak chcieć się przyjrzeć Twojemu pomysłowi, to kto chciałby płacić za kartę kodową + stosowny dekoder (przypominam, że system kodowania przez TVP, to egzotyka na naszym rynku), jeśli korzysta już z usług innych sprzedawców mediów, czyli np. C+, n, CP, czy kablówek, w których i tak ma wszystkie produkty TVP?

 

Kto chciałby płacić dwa razy za to samo?

 

A przecież to liczbowo wcale niemała grupa, bo przemnóż sobie wszystkich abonentów wymienionych podmiotów, przez co najmniej 2, jako średnią osób w gospodarstwie domowym.

 

Wcale nie żartuję.

Kanały podstawowe TVP są dostępne w naziemnej cyfrowej telewizji za darmo

 

Jeśli miałbym płacić tzw. "abonament" za kanały TVP to chcę mieć dostęp do wszystkich programów TVP i jasno określone to w umowie lub ustawie. Właśnie dlatego uważam że powinna być dostępna karta kodowa dla płacących abonament.

 

Ponadto płacąc jednemu z operatorów medialnych tj. platformie cyfrowej lub kablowej po części płacę za dostęp do kanałów TVP. Inna to już sprawa czy TVP daje te kanały za darmo czy pobiera opłatę od takiego operatora za swoje kanały. Nie mój już to problem. Niech sobie TVP negocjuje odpowiednie warunki udostępniania swoich kanałów.

 

Żeby oglądać TVP Sport to muszę mieć kartę "Telewizji na kartę" i płacić co miesiąc minimum 20 zł żeby taki kanał oglądać.

Żeby oglądać TVP HD to muszę wydać minimum 40 zł.

 

Zamiast egzotycznego systemu kodowania NDS kanały TVP powinny być kodowane w Conax i przy powszechności dostępności kart i w miarę przyzwoitej opłacie nie było by problemu z piractwem tych kanałów.

Jakoś "Telewizji na kartę" się udało odnieść sukces przez kilka lat istnienia.

Podstawowy projekt żywcem skopiowany z pomysłu prezesa Farfała na temat platformy TVP. Miały to być kanały wszystkie kanały TVP. Ponadto plus możliwość wyboru konkretnego kanału i płacenia za niego.

 

 

Niech TVP zrobi gest dobrej woli i wrzuci do MUX 3 TVP Sport i TVP Seriale ,np na rok , to wtedy się przekonamy czy wzrośnie ściągalność abonamentu. Drugim podstawowym problemem który leży po stronie TVP i innych instytucji związanym z abonamentem jest to że osoba która chciała by zapłacić abonament a do taj pory nie płaciła dostanie karę za niepłacenie,

 

Jak nie miałeś wcześniej zarejestrowanego odbiornika RTV to nie zapłacisz żadnej kary.

 

Trzeba było z dniem zaprzestania opłacania abonamentu wyrejestrować odbiornik. Pójść na pocztę i zgłosić że ci się zepsuł odbiornik innego nie posiadasz i wyrejestrować. Wtedy miałbyś spokój.

 

Wszystkie a nie wybrane kanały TVP powinny być dostępne w naziemnej cyfrowej telewizji.

[Gość Anonymous]

To dość niecodzienny pomysł, by wymagać od TVP wykupywania pojemności na jeszcze jednym satelicie i płacenia za jeszcze jeden system kodowania, kiedy bardzo dobrze im służy od lat NDS Videoguard.

 

Tyle, że sprzęt do dekodowania tego systemu jest dość drogi, więc pomysł upowszechniania takiej formy przekazu jest co najmniej nierozsądny.

 

http://www.hollex.pl/moduly-ci-cams/195 ... am-dla-tvp

 

Kogo stać na płacenie niemal 1000 PLN za moduł do NDS, chyba tylko hotele i pensjonaty?

 

Zresztą po co o tym wspominać, skoro misja TVP realizowana jest poprzez muxy, więc przekaz satelitarny, to jedynie komercyjny margines tej działalności.

 

Oczywiście, dalej wałkując Twoje pomysły, można by kodować i przekaz naziemny, ale zważywszy na powyższe jest to pomysł zupełnie od czapy.

 

Tak, czy owak abonament RTV powinien być ściągany i lepiej jako podatek od każdego dorosłego obywatela RP, niż tak jak teraz wcale.

[tweed77]

Ponadto jak już uruchamiamy cyfrową naziemną telewizję to projekt powinien wyglądać następująco:

MUX 1 - wszystkie kanały TVP z dostępnością na terenie Polski w 100 % pokryciu kraju - uruchomiony w pierwszej kolejności

MUX 2 - prywatne kanały takie jak są teraz

MUX 3 - inne dodatkowe kanały

MUX 4 - inne kanały

i tak dalej

 

Tylko że u nas w Polsce musi zawsze być na odwrót najpierw prywatni nadawcy a później kanały Telewizji publicznej.

Więc niech się TVP i KRRiT nie dziwią że taki spadek wpłat na tzw. abonament.

 

Poza tym wtedy byłby to podatek a nie abonament.

Dla jasności Telewizji Polska jest już spółką akcyjną i obowiązuje ją kodeks handlowy a to zobowiązuje do przestrzegania pewnych przepisów.

 

Telewizji na kartę opłacało się zainwestować w pojemność satelitarną i nadawać kanały kodowane w Conax.

Cyfra+ też zainwestowała w kartę z podstawową ofertą kanałów TVP plus kilka komercyjnych za niewielkie pieniądze.

Więc uważam że dla TVP to nie byłby wydatek nie do przeskoczenia tylko trzeba chcieć

Tylko trzeba chcieć to zrobić.

[Gość Anonymous]

Jeśli jest jakaś logika w tym co próbujesz tu mówić, to spróbuj ją czytelnie przedstawić, bo to co do tej pory mówisz, odrobinę nie trzyma się przysłowiowej kupy.

 

Skoro produkty niekomercyjne TVP są dostępne przez muxy darmo, a produkty TVP komercyjne i niekomercyjne są dostępne w ofertach sprzedawców medialnych satelitarnych i kablowych i to po jaką ... uruchamiać dodatkowe i dość moim zdaniem głupie przedsięwzięcie, które nawiasem mówiąc wcale nie jest tanie, licząc koszta najmu pojemności na satelicie Hot Bird, opłatach licencyjnych za dodatkowy system kodowania i pieniądze jakie trzeba byłoby wydać na dystrybucje kart i obsługę całego projektu?

 

Jest w tym jakowaś handlowa logika, bo ja jej nie odnajduję?

 

Owszem, to byłoby możliwe, ale jedynie pod warunkiem zapewnienia sobie przez TVP wyłączności na sprzedaż swoich produktów właśnie tą metodą.

 

W innym wypadku to kompletny niewypał.

 

Wątpię zresztą by rządzący chcieli się zgodzić na kodowanie "publicznej" telewizji.

[tweed77]

Po to uruchomić platformę cyfrową TVP - żeby zapewnić stały dopływ gotówki w formie abonamentu. Płacisz otrzymujesz kartę kodową i masz dostęp do wszystkich kanałów TVP. Podstawowe TVP 1, TVP 2, TVP Info niekodowane.

Nie musisz dodatkowo prywatnemu płacić żeby oglądać np. TVP Sport, TVP HD.

Proste tylko trzeba chcieć.

 

 

 

Jeden system kodowania naziemnej cyfrowej telewizji np. Conax oraz sposób nadawania. Jedna karta kodowa dla całej naziemnej telewizji cyfrowej. Płacisz abonament - dostajesz kartę.

Podstawowe kanały niekodowane poszczególnych operatorów - odbiór na dowolnym odbiorniku dvb-t.

Dodatkowo płatne kodowane - wybór konkretnych kanałów i płatności za te kanały. Konfiguracja przez internet.

[Gość Anonymous]

Proste, bo nie zrozumiałeś tego co napisałem, więc zamiast się tak spieszyć z odpowiedzią, przeczytaj z łaski swojej jeszcze raz to, co powyżej napisałem.

[tweed77]

Wcale się nie pośpieszyłem z odpowiedzią.

Dla większości ludzi wystarczająca jest możliwość odbioru kanałów TVP.

Dlaczego mam płacić prywatnemu nadawcy i to nie małe pieniądze by odbierać np. TVP sport albo TVP HD.

[Gość Anonymous]

Jak to mówią Rosjanie: "Pop swajo i Czort swajo".

 

... ale przejdźmy do liczb, bo one najlepiej oddają klimaty handlowe:

http://www.wirtualnemedia_pl/artykul/ra ... ki-4-6-mln

 

a to i tak nie wszystkie podmioty zajmujące się handlem mediami w Polsce.

 

Z grubsza jednak biorąc jest to liczba ok. 11 mln gospodarstw.

 

Kogo więc masz na myśli mówiąc: "Dla większości ludzi wystarczająca jest możliwość odbioru kanałów TVP."?

Z pewnością siebie samego i jeszcze kogoś, ale czy ta "mnogość" przełożyć się może na konkretne złotówki, które pokryją koszta tej ogromnej finansowej operacji?

 

Bardzo wątpię.

 

Bierz pod uwagę, że Polaków jest tylko tylu ilu jest, więc owe 11 mln gospodarstw domowych, to lekko licząc mnożąc tylko przez 2, aż 22 mln obywateli RP, więc co pozostaje do zagospodarowania?

 

Bądźmy realistami.

[tweed77]

Właśnie dla tych 11 mln gospodarstw stworzenie przez państwowego nadawcę platformy TVP wraz z możliwością wyboru kanałów to byłby strzał w dziesiątkę. Karta kodowa np. Conax bo najbardziej popularna. Wszystkie kanały TVP za darmo dla płacących abonament dodatkowo dowolny wybór kanałów i płacenia za konkretny kanał.

Taki był zamiar Farfała i byłby to sukces na rynku i sprawa abonamentu załatwiona.

[Gość ania28]

Myślę że 'Tweed77" ma rację zresztą ten pogląd popiera bardzo dużo ludzi .Sytuacja jest nienormalna - jest jakieś wydarzenie sportowe które jest transmitowane równocześnie na trzech kanałach (TVP 1 ,Sport ,HD) dwa ostatnie podobno są komercyjne więc powinny same na siebie zarobić .Na wydarzenie sportowe licencja jest wykupiona jedna, głownie z pieniędzy abonamentowych .Czy kanały komercyjne stać by było wykupić takie prawa tylko z własnych przychodów ?

[tweed77]

Nienormalna to jest forma płacenia za tzw. "abonament" RTV na rzecz Telewizji Publicznej. Znam ludzi którzy nie mają możliwości odbierać programów TVP ze względu na miejsce zamieszkania i uwarunkowania terenu. Jedyna możliwość to podpisanie umowy z prywatnym dostawcą i opłacenia abonamentu.

Więc płacą podwójnie i to jest chore.

Według obowiązującej ustawy dochodzi do takich paranoi jak:

1. Obcokrajowiec zamieszkały na terenie Polski posiadający telewizor zdolny do odbioru programów powinien płacić abonament pomimo iż ogląda tylko swoją platformę zakupioną w swoim kraju.

2. Polak zamieszkały poza Polską( mający polskie obywatelstwo ) posiadający telewizor lub radio zdolne do odbioru programów pomimo że nie jest w zasięgu polskiej telewizji powinien płacić abonament.

[lpm11]

3. Polak który nie ma telewizora tylko monitor na którym może oglądać telewizję - nie musi płacić abonamentu. Podobnie, telefon komórkowy nie jest radioodbiornikiem. Choć z tym ciężko cokolwiek zrobić w sumie

[Gość Anonymous]

Aniu, @tweed77 niestety nie ma racji, ponieważ ogromna rzesza Polaków, czyli jak liczyliśmy w ogromnym przybliżeniu 22mln osób, wykupując abonament u komercyjnych sprzedawców dała wyraźny sygnał, że im oferta TVP nie wystarcza, dlatego tej grupy nie należy już brać pod uwagę, jako potencjalnych klientów komercyjnej oferty TVP.

 

Więc to raczej nie tędy droga, by kodować sygnał publicznej, bo ma być ona wszak powszechnie dostępna.

 

Pozostaje jednak ciągle kwestia abonamentu, który moim zdaniem powinien być bezwzględnie ściągany, przy pomocy nawet drastycznych instrumentów, jako że każde administracyjne rozwiązanie będzie fizycznie tańsze i to dla obu stron, niż inwestowanie w przedsięwzięcia, które wygenerują jedynie koszty, zadowalając tylko wąskie grono spośród rzeczywistych odbiorców produktów TVP.

[Gość ania28]

Myślę jednak że tweed77 ma dużo racji ogromna liczba osób dała sygnał TVP ,owszem jeżeli nie ma innego sposobu oglądania kanałów komercyjnych TVP ,to ta ogromna liczba osób musi skorzystać z usług prywatnych operatorów ponieważ TVP wybrała dziwny sposób dystrybucji swoich kanałów .Tu też chodzi o przyzwoitość jeżeli ktoś płaci abonament powinien mieć możliwość wykupu programów komercyjnych TVP po takich cenach jak oni sami sprzedają (lub chociaż zbliżonych) .Teraz sytuacja jest taka że Solorz lokuje jeden program TVP w pakiecie za 20zł i drugi program TVP w pakiecie za kolejne 20zł - kogo jest stać na kupno drogich pakietów? niewielu .Jeżeli te kanały są komercyjne to nie powinny pokazywać najbliższych mistrzostw Euro z prostego powodu - tych kanałów nie byłoby stać na wykupienie licencji ,więc powinny obowiązywać normalne prawa rynku.Czy normalny widz ma jakiś wpływ na sposób kształtowania programu TVP ? skoro ramówka powstaje z wpływów abonamentowych widzowie powinni decydować co chcą oglądać w zamian za wpłacane pieniądze - tego nie ma ,do TVP można sobie pisać tam korespondencji nikt nie czyta

[tweed77]

Stworzenie platformy TVP wraz z możliwością wyboru dodatkowych kanałów i sensowną płatnością to byłby strzał w dziesiątkę.

Płacisz abonament dostajesz kartę kodową ( system Conax lub Nagra MediaGuard ale z nie sparowaną kartą ) - oglądasz wszystkie kanały TVP. Dodatkowo wybierasz sobie kanały te które chcesz oglądać i za te tylko i wyłącznie płacisz.

Nie tak jak jest teraz że ci wciskają kilkanaście zbędnych kanałów lub żeby np. oglądać kanał History lub Animal Planet to w Cyfrze musisz wziąć najwyższy pakiet Optimum HD gdzie jest wiele zbędnych kanałów ale płacić musisz.

TVP Sport także jest w pakiecie Optimum HD najdroższym - żeby oglądać TVP HD to musi dodatkowo dopłacić miesięcznie 11 zł. W zamian dostaje kilka innych kanałów, których może ktoś nie ma ochoty oglądać.

Nie wolałbyś takiej wersji ?? Niosący Światło - Byłbyś pierwszy, który zmieniłby operatora - dostawcę telewizji.

Taki projekt miał Farfał ale szybko stracił stanowisko.

Zdecydowanie nie podobało się to innym platformom cyfrowym.

 

Poza tym uszczęśliwianie na siłę kogoś tzw. "abonamentem" z założenia przyjmując że ma się telewizor lub radioodbiornik i ogląda się kanały TVP to gorzej niż chore jest.

Idąc tym tokiem myślenia to zróbmy tzw. abonament drogowy ( na remont dróg ) i każdy kto ma prawo jazdy niech płaci - przecież z góry załóżmy że posiada samochód i używa go. Na odwrót także może być masz zarejestrowany na siebie samochód to masz prawo jazdy i płać tzw. abonament drogowy bo jeździsz po drogach.

[Mr. Music]

Aniu, @tweed77 niestety nie ma racji, ponieważ ogromna rzesza Polaków, czyli jak liczyliśmy w ogromnym przybliżeniu 22mln osób, wykupując abonament u komercyjnych sprzedawców dała wyraźny sygnał, że im oferta TVP nie wystarcza, dlatego tej grupy nie należy już brać pod uwagę, jako potencjalnych klientów komercyjnej oferty TVP.

 

Więc to raczej nie tędy droga, by kodować sygnał publicznej, bo ma być ona wszak powszechnie dostępna.

 

Pozostaje jednak ciągle kwestia abonamentu, który moim zdaniem powinien być bezwzględnie ściągany, przy pomocy nawet drastycznych instrumentów, jako że każde administracyjne rozwiązanie będzie fizycznie tańsze i to dla obu stron, niż inwestowanie w przedsięwzięcia, które wygenerują jedynie koszty, zadowalając tylko wąskie grono spośród rzeczywistych odbiorców produktów TVP.

Dam sobie rękę uciąć, że połowa, jak nie więcej klientów płatnych pakietów, ma je po to, aby tylko mieć podstawowe kanały w dobrej jakości. Sam do takich się zaliczałem....

Ciągle narzekamy, że TVP koduje swe programy i mówimy, że na zachodzie jest lepiej. Tylko, że np. taki Niemiec płaci rocznie 250€ za publiczną, a my w większości nie płacimy nic...

[tweed77]

Część pieniędzy z abonamentu u operatora sat. lub kablowego są za kanały TVP - jak się platformy z TVP rozliczają to już jej problem.

Niech więc TVP stworzy swoją platformę - dla konkurencyjności oferty niech wprowadzi możliwość dowolnej konfiguracji dodatkowych kanałów w atrakcyjnej cenie.

Dla płacących abonament wszystkie kanały TVP w ofercie. Pozostałe dodatkowo płatne za każdy kanał osobno.

I to jest metoda na 100 procentową ściągalność prawdziwego abonamentu i stały wpływ do budżetu. Trzeba być lepszym od prywatnej konkurencji a nie pozwalać jej doić na siłę polskich klientów i publiczną TVP. Tak to nigdy pieniędzy w budżecie państwa nie będzie.

Poza tym Niemcy albo Anglicy płacąc abonament moją nieporównywalnie lepszą ofertę programową publicznej telewizji.

[Frazes]

Ja mam podobny pomysł co kolega @tweed77 i wiele razy o nim tu pisałem, ale niedawno napisałem o nim także na profilu "TVP.pl" na "Facebook`u", więc w "TVP" już o nim wiedzą .

 

Oczywiście żadnego komentarza ze strony obsługujących ten profil nie było (zresztą podejrzewam, że oni tam chyba po prostu nie mogą komentować wpisów innych osób, bo przy żadnym nie ma komentarza od "TVP.pl"), ale co ciekawe nikt z innych użytkowników ani mojego wpisu nie "polubił", ani nie skomentował, więc zaczynam dochodzić do wniosku, że ludziom naprawdę na łatwym dostępie do kanałów "TVP" nie zależy, albo po prostu taki jest "Facebook", że ludzie zwracają uwagę tylko na banalne wpisy, typu "super program", a inne są dla nich już zbyt skomplikowane, tylko jak to świadczy o ludziach...

[Gość Anonymous]

Warto rozważać jedynie takie warianty, które są realne, a nie snuć wątku życzeniowego, który bliżej jest bajki, niż realu.

 

Fakty są takie, że TVP chce rozwiązać sprawę ściągalności abonamentu jak najmniejszym kosztem własnym i to, jak podejrzewam się raczej nie zmieni.

 

Jednak jest pomysł na dziś dla przedsiębiorczych sobieradków, ponieważ do niedawna można było starać się jako Wspólnota Mieszkaniowa o kartę TVN, natomiast jako lokalna kablówka o kartę TVP, czyli jakby nie było jest to jakieś rozwiązanie, choć w dobie wprowadzania większości produktów TVP do muxów, chyba raczej dosyć ekscentryczne.

 

Mnie jak na razie stać na płacenie komercyjniakom za większość dostępnych na naszym rynku kanałów, choć powiem Wam szczerze, że coraz częściej się zastanawiam po co ja to właściwie robię, skoro do szczęścia wystarczają mi kanały informacyjne i Eurosporty.

[Gość ania28]

Gdyby tak się głębiej zastanowić to taka droga wzmożonej ściągalności abonamentu odłoży jedynie problem w czasie ale go nie rozwiąże .Według danych podanych przez KRRiTV w Polsce jest 13,5 mln gospodarstw domowych - 49% nie zarejestrowało odbiornika ,24% nie płaci ,7 %płaci ,20 % jest zwolniona .Procent ludzi zwolnionych ustawowo z płacenia się zwiększa i trzeba być świadomym tego faktu .Jak zmusić ludzi którzy nie zarejestrowali odbiornika aby to zrobili ? ,nie widzę prawnego sposobu ,gdyby inaczej chciano rozwiązać ten problem to niby jakby to miało wyglądać - będą chodzić kontrole po domach ? ,po ulicach będą jeździć wozy radiolokacyjne i namierzać "pajęczarzy" ? tu jest problem .Nawet gdyby wszyscy nie płacący zaczęli wnosić opłaty nie będą w stanie sami to udźwignąć finansowo ,chyba że abonament będzie po 50zł

[Gość Anonymous]

Aniu, jak dla mnie nic prostszego, wystarczy bowiem przypisać abonament nie do telewizora, tylko do człowieka, czyli w tym wypadku pełnoletniego obywatela RP, który uzyskuje przychody.

 

Niemniej, to wymaga poważnych zmian w ustawie.

[bigcyc123]

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/prezesi- ... omosc.html

 

 

A ci znów swoje , sprzedać i nie będzie problemu , lub zakodować banalnie prosta sprawa a nie ciągnąc pieniędzy od nas biednych podatników , którzy i tak im centa nie zapłacą ......

[Gość ania28]

Najlepszy jest ten fragment :

Mówię o zasadzie dotyczącej wymogu rejestrowania odbiorników. Cała Europa od tego pomysłu odchodzi, bo jest to pomysłem anachronicznym. Dla młodego pokolenia pomysł rejestrowania czegokolwiek, co się kupi w sklepie, jest pomysłem kompletnie niedzisiejszym - powiedział Jan Dworak

 

Skoro cała Europa odchodzi od pomysłu rejestrowania odbiorników to trudno lansować takie pomysły w Polsce ,obecnie szacuje się że niezarejestrowanych odbiorników jest 49% jeżeli tak pójdzie dalej to może ich być 80%

[BlSoD]

Jestem ciekawy skąd młodzi ludzie mają o tym wiedzieć, że po nabyciu należałoby zarejestrować odbiornik, jeżeli nikt ich informuje o tym. Zresztą co to za różnica skoro i tak nawet jakbym miał dwadzieścia telewizorów w domu to tak się płaci jak za jeden.

[Gość Anonymous]

Widzisz, problem w tym, że prawo po prostu jest i nikt nie ma obowiązku informowania Cię o jego meandrach, natomiast Ty masz obowiązek wypełniać jego postanowienia.

 

Tak to działa już od czasów rzymskich, gdzie ukuto zasadę, że: ignorantia iuris nocet (nieznajomość prawa szkodzi), co przekłada się na tezę, że prawo dla własnego dobra powinno się znać, bo jego nieznajomość absolutnie nas nie usprawiedliwia, chyba że ktoś nie umie rozeznać skutków swojego postępowania, ale to raczej problem natury medycznej.

 

Abonament płacić trzeba i nawet zarząd KRRiT w końcu dojdzie jak go ściągać, bo nie wierzę żeby nie potrafili wykoncypować, że abonament powinien być przypisany do człowieka, a nie do sprzętu, czyli jakiegoś telewizora, czy komputera, bo to nie telewizor, czy komputer ma go płacić, tylko człowiek.

 

Można bowiem z powodzeniem założyć, że każde gospodarstwo domowe w Polsce wyposażone jest w odpowiedni sprzęt do korzystania z przekazu TVP i PR.