nc+ - fuzja Canal+ Cyfrowy i ITI Neovision

[margraj]

kabiq

Ale ja mówię o rynku polskim.Najlepszym przykładem jest to, kto kogo przejmuje. Przepraszam ,,strategicznie partneruje,,

margraj

Polecam kanał Kino Polska.

 

 

Kino Polska - no masz ty pojęcie...

[godunow]

Czy może ktoś potwierdzić pytanie kolegi @ margraj ?

Ktoś bzdury opowiada... i tyle...

nboxy mają sztywną listą wgrywaną przez producenta i nie widać tam innych programów...

pisali by na forum n i piali by z zachwytu

zresztą sam zajrzyj

LINK

[FFan]

@darbo nie dostrzega, ze ktoś inny chce oglądać filmy na C+ premium nie płacąc za piłkę, ale będąc gotowym do płacenia za inne sporty.

Ciekawe, ze akurat najgłośniej krzyczą tu kibice piłki, choć jak mówią dane (przytoczone choćby przez @Eleonorę) to miłośników dobrego filmu jest znacznie więcej.

 

Aha @darbo, to że nie masz za grosz tolerancji to już wiemy, ale z łaski swojej szanuj troszkę swoich interlokutorów, bo czy masz 20, 50, czy 70 lat tak jak inni to chyba nie ma żadnego znaczenia?

[margraj]

bingo

[darbo]

Nie Takie bingo. To oczym my tutaj dywagujemy?

Jeśli jesteście abonentami C+ i macie taki problem, to nie ten dział.Polecam ,,Narzekamy na Cyfrę,,

Wydawało mi się że rozmawiamy z abonentami N którzy mają obiekcje co do pakietów w C+.

Dlatego prosiłem moderatora o porządek. Teraz jest bingo

[tomciu]

@mientki77

 

"Eleonoro naprawdę wylała sie z Ciebie ignorancja i brak szacunku do ludzi, którzy mają swoją pasję/hobby!"

Cieszę się że Ty nie jesteś ignorantem a ekspertem cenionym na każdym forum w całym świecie:D Wybacz ale Twoje pasje/hobby są tylko Twoimi pasjami/hobby i NIE interesuje mnie to KOMPLETNIE

Ubolewam, że NIC nie zrozumiałeś z tego co napisałam. Wprawdzie Johan1 już tłumaczy Ci wyżej co miałam na myśli ale mam poważne podejrzenia, że jesteś odporny na argumentację

Jeszcze jednak raz powtórzę co miałam na myśli: uważam za skandaliczne takie pakietyzowanie, że aby móc oglądać dokument/film muszę "współopłacać" sport. Sam sobie za to płać

"No a jak będą w Polsce mistrzostwa Europy to na bank nie będziesz oglądać sportu"

oczywiście, że nie będę :D

nie interesuje mnie to KOMPLETNIE i NIGDY tego nie oglądam

nic a nic

...nie oczekuję od Ciebie byś płacił za moje pasje/hobby. Sama to sobie zrobię

ps. po pracy mam inne zajęcia niż lepienie jak 22 ćwierćinteligentów lata za szmacianką za pieniądze niewarte tego

 

Elenonoro skarbie Ty nasz jedyny, zanim kogoś wyzwiesz od ćwierćinteligentów naucz się poprawnego cytowania postów do których się odnosisz...

PS: cytowanie całego postu zamierzone.

[Kabiq]

kabiq

Ale ja mówię o rynku polskim.

JA TEŻ!

Przecież to, co przytoczyłem dotyczy rynku polskiego i tego jak sobie radzi C+ na naszym rynku. Niestety Vivendi podaje wyniki łącznie z Wietnamem, więc części danych trzeba się "domyślać" (analizować na podstawie różnych doniesień i doświadczenia innych rynków).

 

Najlepszym przykładem jest to, kto kogo przejmuje. Przepraszam ,,strategicznie partneruje,,

O tak... to jest doskonały przykład.

No to idźmy do genezy tego "przejęcia". Grupa ITI zdecydowała się opchnąć TVN ze względu na rozbieżne interesy spadkobierców p. Wejcherta (a ściślej mówiąc, jak się okazało, wdowy po p. Wejchercie).

Czyli już wiemy dlaczego ITI chciało sprzedać TVN.

 

A teraz powstaje pytanie -> dlaczego Vivendi chce przejąć "n"kę?

 

Czy gdyby samej Cyfrze tak doskonale się wiodło w Polsce to w ogóle brałaby udział w wyścigu po TVN i "n"kę? czy byliby w tym tak zdeterminowani? czy chcieliby płacić kilka mld złotówek ot tak? nie...

Gdyby im szło dobrze to olaliby sprzedaż TVNu i robili swoje (tak jak zrobił to CP).

Vivendi widzi, że w naszym kraju idzie im coraz gorzej i stara się tchnąć w tę telewizję nowego ducha. Idzie im coraz gorzej mimo atrakcyjnych promocji, najbogatszej oferty TV. Ciekawe dlaczego? Na to pytanie najwyraźniej nie znają odpowiedzi w samej Cyfrze, więc ich spółka-matka zrobiła im prezent za sporo kasy i dołączy do nich najważniejszego konkurenta (z tego samego segmentu). Czy to im pomoże? IMO jeśli nie zmienią stylu zarządzania ofertą i nie wezmą pod uwagę faktu, że nie samą piłką człowiek żyje - będzie kiepsko.

[FFan]

Nie Takie bingo. To oczym my tutaj dywagujemy?

Jeśli jesteście abonentami C+ i macie taki problem, to nie ten dział.Polecam ,,Narzekamy na Cyfrę,,

Wydawało mi się że rozmawiamy z abonentami N którzy mają obiekcje co do pakietów w C+.

Dlatego prosiłem moderatora o porządek. Teraz jest bingo

To proste, dyskutujemy jak powinna, a jak nie powinna wyglądać oferta.

I co abonenci C+, którzy widza potrzebę zmian nie powinni tu pisać bo?

Po drugie to nie jest tylko problem abonentów tylko również operatora.

A takie współfinansowanie piłki przez innych to się nazywa subsydiowanie skrośne i jest w wielu dziedzinach zabronione.

[godunow]

Piszesz

A teraz powstaje pytanie -> dlaczego Vivendi chce przejąć "n"kę?

Jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kasę.. Nka tonie w długach.. Przynajmniej od roku wiadomo że nka idzie pod młotek.. Coś mi się zdaje dogadano sie z CP..i CP wyraził cichą zgodę na przejęcie nki. Rzecz jasna nic za darmo jakieś ponad 20 procent ludzi z N pewnie trafi do CP..

 

Jest tanio to Francuzi kupują

[darbo]

kabiq

Tutaj masz rację. Francuziki tak naprawdę regulują sobie rynek w Polsce. Po N nawet smród nie zostanie i będzie jak Szanowni Koledzy wcześniej pisali z Wizją.

My za to zapłacimy.To jak amen w paciorku. Ale nie za wiele, bo nie zarżną własnych kur.A jeśli chodzi o ITI i Grupę to długi maja potworne i nie było z czego spłacać.

Najlepsze będzie jak Urząd Ochrony ...... nie wyda zgody na połączenie. To będzie dopiero bajzel.

 

Do filmowców

Skąd macie takie pewne dane kto ile dokłada.Prezesami jesteście C+. Mi się nie podoba Polsat Film no i co zaraz mam wielkie larum podnosić. Jak każdy by tak chciał to każdy kanał musiałby mieć swoją wycenę.Czyli od kanału. Kiedyś był taki pomysł platformy TVP.

 

Pozdrawiam

[jaco78]

Kabiq

 

Zaiste dziwne rozumowanie. Cyfra chce kupic Nke bo jest pod ścianą? A nie przyszło Ci do głowy że Cyfra kupuje Nke żeby zrobić na tym świetny interes i dokopać Polsatowi, który w tej sytuacji będzie mniej konkurencyjny (gorsza oferta)? Skoro Cyfra taka biedna i pod ścianą jest to jakim cudem ich stać na ten zakup? Może na tym Wietnamie się tak dorobili a w Polsce biedę klepią? Ja zawsze myślałem, że w świecie biznesu to Ci więksi wykupują tych mniejszych a nie odwrotnie a apetyt rośnie w miare jedzenia. Firma która myśli: mam dużo to po co mi więcej (odnośnie tego po co cyfrze TVN i Nka) szybko upada i bankrutuje, dziwię się że tego nie rozumiesz.

[margraj]

Darbo zrozum - to proste - Canal+ i Canal+ Film jako jedno i trzy sportowe jako drugie i jeszcze trzecia opcja dla chetnych - wszystko razem.

[jaco78]

margraj

 

zgadzam się o ile nie zmienią ceny za wszystko razem

[godunow]

Piszesz

Najlepsze będzie jak Urząd Ochrony

Cały ten biznes nki działa w oparciu o Kodeks Spółek Handlowych i musiało by dojść do złamania prawa.. by mogli zablokować połączenie.. O ile tu można mówić o połączeniu.. Tu wchodzi w grę przejęcie tak to wynika z tych suchych informacji ..

[darbo]

margraj

Ok. Tak już było przez pewien czas.Ale C+ wycofała się z tych opcji. Nie lubię jednak jak ktoś tolerancyjny twierdzi że dopłaca do moich meczy. Ja mogę twierdzić tak samo, że dopłacam do filmów.Ale mam jeszcze rodzinę i opłacam multiroom aby każdy był szczęśliwy.Nie sądzę aby rozbili markę na kawałki jeszcze raz.A jeśli do tego dojdzie to osobno będzie drożej dla obu stron.

godunow

Może być ale ten komunikat jest dziwny i pokręcony. Tak jakby coś kręcili. Czytaj między wierszami.

[keers]

w starym swiecie byla przeciez opcja samego c+ bez fimow za 25,9 (chyba tyle) sam sport

[Kabiq]

Kabiq

 

Zaiste dziwne rozumowanie. Cyfra chce kupic Nke bo jest pod ścianą? A nie przyszło Ci do głowy że Cyfra kupuje Nke żeby zrobić na tym świetny interes i dokopać Polsatowi, który w tej sytuacji będzie mniej konkurencyjny (gorsza oferta)?

Bo sami nie dadzą rady? Gdyby im tak cudownie szło, to nie próbowaliby kupować "n", tylko sami walczyli z CP o dominację.

Pomijam fakt, że będąc swego czasu liderem wśród platform pozwolili CP ich przegonić i to ponad dwukrotnie.

 

Skoro Cyfra taka biedna i pod ścianą jest to jakim cudem ich stać na ten zakup?

Nigdzie nie napisałem, że ich nie stać. Druga sprawa, że nie kupuje ich Cyfra, tylko Vivendi.

Pieniądze nie zawsze oznaczają, że w danym biznesie ktoś sobie poradzi. Pieniądze są środkiem, ale bez dobrego zarządzania guzik będzie.

Wiedzą to dobrze kibice piłkarscy, gdy okazuje się, że ligę wygrywa klub o niskim budżecie.

 

Może na tym Wietnamie się tak dorobili a w Polsce biedę klepią? Ja zawsze myślałem, że w świecie biznesu to Ci więksi wykupują tych mniejszych a nie odwrotnie a apetyt rośnie w miare jedzenia.

to mało wiesz...

 

Firma która myśli: mam dużo to po co mi więcej (odnośnie tego po co cyfrze TVN i Nka) szybko upada i bankrutuje, dziwię się że tego nie rozumiesz.

firma, która wydaje pieniądze bez sensu upada i bankrutuje.

Gdyby C+ faktycznie dobrze działała na naszym rynku, to zakup "n"ki byłby zupełnie zbędnym wydatkiem.

dziwię się, że tego nie rozumiesz.

[Gość Anonymous]

(...)

Gdyby C+ faktycznie dobrze działała na naszym rynku, to zakup "n"ki byłby zupełnie zbędnym wydatkiem.

(...)

 

Większej bzdury dawno już nie udało mi się przeczytać.

 

Od przybytku głowa nie boli, a już szczególnie w biznesie.

[keers]

Po co konkurowac z dwoma platformami jak mozna z jedna - ktora i tak ma inna grupe docelowa klientow ?

[darbo]

kabiq

Jak mam cię przekonać że to jest właśnie walka z CP. Wyeliminowano trzeciego gracza.A rykoszetem dostanie jeszcze bidna TP. Dla nas to nie jest dobry prognostyk.Ponadto CP ma w większości tzw. tanich pakietowców.Ilość klientów nie świadczy o kasie jaką płacą.

 

keers uprzedził mnie i krócej to opisał.

[Kabiq]

(...)

Gdyby C+ faktycznie dobrze działała na naszym rynku, to zakup "n"ki byłby zupełnie zbędnym wydatkiem.

(...)

 

Większej bzdury dawno już nie udało mi się przeczytać.

poproszę o ARGUMENTY! a nie [beep]ne zdanie nie wnoszące zupełnie nic do dyskusji a wyłącznie świadczące o jakości Twoich wypowiedzi!

 

Od przybytku głowa nie boli, a już szczególnie w biznesie.

Tak, a zakup TVNu, czy "n"ki to za drobne z kieszeni.

KAŻDY ZAKUP powinien mieć uzasadnienie, bo inaczej Zarząd zje RN do spółki z akcjonariuszami.

Skoro kupują "n" za kupę szmalu, to znaczy, że nie są w stanie dobrze z nią konkurować, dlatego jedynym dla nich wyjściem jest przejęcie (ok, może to ciut za daleko idące wnioski, ale nie jestem pierwszym, kogo tu ponosi fantazja).

[darbo]

Ale jeszcze kupują markę TVN.Teraz CP nie będzie miał dobrej pozycji w przetargu na własne kanały w stosunku do C+. I odwrotnie.Czyli trzymają się w pas. I oby się nie pokochali.

Powiedziałbym że C+ staje się dominantem na rynku dzięki kanałom markowym.

[Gość Anonymous]

Kabiq, a jakich byś chciał argumentów?

 

Jeśli Vivendi podęła się tego biznesu, to znak, że upatruje w nim zysków i jak widać ma co wyłożyć, mimo tegorocznych strat, więc jak myślisz wiesza sobie na szyi pętlę, czy może zmierza wprost ku pełnej dominacji rynku telewizji satelitarnej w Polsce?

 

Jeśli chcesz na ten temat dalej prowadzić polemikę, to już nie ze mną.

 

EOT

[darbo]

Jeszcze jedno.Niektórzy myślą o nowej platformie i mają życzenia i marzenia.Otóż nie będzie nowej platformy. Będzie wszystko po staremu.A usługi N będą pomału likwidowane.

[Kabiq]

Kabiq, a jakich byś chciał argumentów?

Potwierdzających, że moje słowa to "bzdury"

 

Jeśli Vivendi podęła się tego biznesu, to znak, że upatruje w nim zysków i jak widać ma co wyłożyć, mimo tegorocznych strat, więc jak myślisz wiesza sobie na szyi pętlę, czy może zmierza wprost ku pełnej dominacji rynku telewizji satelitarnej w Polsce?

Przecież dokładnie to napisałem!

Cyfra+ radzi sobie coraz gorzej na naszym rynku, więc dla niej zakup "n"ki to zastrzyk świeżości umożliwiający czerpanie z tego zysków. Absolutnie nie uważam by ten zakup oznaczał pętlę na szyję. Wręcz przeciwnie - poluźnienie pętli, która z roku na rok się zaciskała.

I zgadzam się - połączone siły C+ i "n" to krok ku dominacji. Tyle, że tych kroków muszą jeszcze zrobić mnóstwo.

Najważniejszym z nich będzie racjonalne uporządkowanie oferty tak, aby była atrakcyjna dla obecnych abonentów "n"ki, tak aby pozostali w tym nowym tworze, a nie uciekali do konkurencji (oprócz CP są jeszcze kablówki).

Inaczej zamiast do dominacji, będą szli w przeciwnym kierunku i zamiast 2.5mln abonentów zostanie im niecałe 2mln.

Trudno zrozumieć, że abonentom "n" nie odpowiadała oferta C+ zarówno cenowa, jak i pakietowa i sprzętowa (dlatego wybrali "n") -> i jeśli C+ nic nie zrobi w kierunki jej poprawy, to jej nie zaakceptują a całe przejęcie może zakończyć się klapą?

Zostaną bez kasy, którą wydali na "n"kę, bez jej abonentów, którzy powiększą grono abonentów konkurencji, ale za to z prawami do LM, LE, praw filmowych, za które ktoś będzie musiał zapłacić ("N"ka wynegocjowała kontrakty, ale płatność jest rozłożona na lata).

Jak im się ta fuzja odbije czkawką, to znajdą pieniądze u swych wiernych abonentów...

 

Jeśli chcesz na ten temat dalej prowadzić polemikę, to już nie ze mną.

 

EOT

skoro brak Ci argumentów, to przynajmniej przeproś za "bzdurę".

 

Jeszcze jedno.Niektórzy myślą o nowej platformie i mają życzenia i marzenia.Otóż nie będzie nowej platformy. Będzie wszystko po staremu.A usługi N będą pomału likwidowane.

No właśnie... jeśli tak się stanie, jeśli zlikwidują to, co sprawiało, że abonenci kupowali usługi "n"ki to efektem będzie dokładnie to, co napisałem powyżej.

 

"Płacz i płać" już przerabiano z abonentami Wizji, którzy w dużej części zasilili szeregi budującego się Polsatu 2 Cyfrowego a Cyfrze powiedzieli "AU REVOIR".

 

Jeśli to, co piszesz stanie się faktem, to:

1. C+ nie chce dążyć do dominacji na rynku, bo zamyka się na dość dużą grupę abonentów, którym nie odpowiada aktualna oferta C+ (i jak widać grupa zadowolonych też jest bardzo "statyczna" i jakoś nie potrafi przebić 1.5mln sztuk).

2. celem fuzji jest wyłącznie pozbycie się "n"ki, co z kolei ośmiesza Cyfrę i całe Vivendi, które wydałoby ogromny szmal tylko po to, by wyeliminować konkurencję, z którą nie daje sobie rady przy normalnej walce rynkowej.